Про дороговизну готовой мебели, это автор видимо на российском рынке ценник не видел.
Лист ДСП — 2.5-3.5 т.р., МДФ — 6-7 т.р., причем это еще дешевые марки. Готовая продукция стоит столько, что активно вырос рынок вторички, особенно по офисной мебели.
А МДФ в Египте применяют скорее всего потому, что делать его можно из различных отходов, была бы целлюлоза. А вот с деревом там в окрестностях напряг, чтоб вот так запросто из опилок ДСП клепать, это не Российские леса.
Ну к сожалению, как мы видим даже тут в комментариях, полно людей, которые в принципе деньги не считают, особенно чужие. У них всё ж легко и просто — выкидывайте деньги на ветер, это же так замечательно!
Товарищ вон выше — красавчег, европейца мол не заботит какой там бак в машинке, а вы все быдло, если не можете выкинуть тридцаточку вот так запросто.
Только забыл еще честно сказать, что европейца не заботит какой там бак, потому что у него стиралка стоит всего 10% месячной зарплаты, тогда как у нас — минимум половину. И если вот так по кругу — сегодня выброси стиралку, завтра холодильник, послезавтра электроплиту, то жрать нечего будет и все свои деньги ты будешь на кредиты отдавать.
Автору в прошлый раз показалось что тема нераскрыта? Ну так вник бы всё-таки нормально, прежде чем писать.
Вот это вот что такое:
Обратите внимание, что современные полноразмерные стиралки европейской сборки, как правило, с цельным баком.
А что, узкопрофильные с разборным что-ли?
Или вот это вот:
Магазины бытовой техники изобилуют моделями с цельным баком. Причем и мировые бренды предлагают такие изделия...
… Причины, по которым европейские производители предлагают аппараты с неразборным баком...
… установка качественных и «не убиваемых» деталей, например, подшипника качения серии 300; проще заменить бак, чем ремонтировать;
Единственная причина — ЖАДНОСТЬ. Производителю очень важно продать вам больше стиралок, а не смотреть, кусая ногти, как вы каждый раз в СЦ единственную стиралку ремонтируете. И гораздо дешевле штампануть на горячую бак на конвейере, вместе с подшипником и барабаном, чем делать разборную конструкцию и собирать руками рабочих. Вот и вся причина.
И нет там неубиваемых деталей, подшипник закладывается сразу с известным ресурсом ровно под окончание гарантийного срока. А заменить бак без замены подшипника проще всего процентов на 15%, потому что бак не быстросъемный и один фиг сервис эту бандуру уже разобрал и обратно будет собирать. Раскрутить при этом еще и барабан и заменить подшипник добавляет совсем небольшой объем труда.
У вас когда лампочка в люстре перегорает, вы сразу люстру выбрасываете наверное?
Вообще есть нормальное понятие «сервисное обслуживание», которое современный производитель на дух не выносит — ему важно продать новое.
А нормальные люди думают: «какого лешего я должен тратить деньги на новое, когда старое исправно работало, не утратило своих потребительских качеств и внешнего вида, других проблем не было и достаточно поменять ма-аленькую деталь»?
И не надо врать про «намного дороже». Ремонт разборного бака стоит в среднем 5000 рублей. Неразборный чуть дороже.
Боязнь терактов там за уши притянута. Экономят на обслуживающем персонале, только и всего...
С туалетами кстати та же ситуация. Содержание общественного туалета — дорогое удовольствие. Понятно что на уровне линий их сделать тяжело, канализация сама вверх не потечет, но на входах они могли бы быть, вот только затраты…
Это проще всё делается. Берётся «эталон» в виде ламп накаливания 40, 60, 100 и 150Вт. Если еще 250 остались живые — вообще отлично.
Это всё по очереди ставится в патрон на столе и меряются «попугаи» подручным смартфоном с расстояния в 0,5 метра и 1 метр. Соответственно получаете светимость эталонной лампочки в попугаях вашего смартфона. Заодно примерно получаете шкалу (график) на ватт в попугаях.
Потом берете и так же меряете интересующую вас светодиодную лампочку и переводите попугаев в эквивалентные ватты для классических лампочек по измеренной ранее шкале. Можно даже достаточно точно измерять прямо в магазине на стенде для проверки. На выходе получаете четкое сравнение «написано на коробке» и по факту. Заодно можно прямо в магазине сравнить разные лампочки с одинаковыми заявленными параметрами.
Ну а вообще самое печальное в том, что производители тотально врут в том, что написано на коробке и реальных параметрах. На полках могут лежать лампочки одной мощности с 30-50% разбегом по светимости, указанной на коробке, при этом ни одна не светит так, как обещано. Могут быть разной мощности с одинаковой заявленной светимостью (тоже вранье). Практически все пишут ахинею в качестве эквивалента лампы накаливания. Одна и та же светимость может приравниваться к 40Вт и 60Вт или 75Вт и 100Вт лампочкам.
Поэтому покупать их следует только сразу измеряя фактический результат, иначе это просто мусор за ваши деньги.
Да аффтар вообще красавчег — даже элементарным люксометром на смартфоне можно было бы померить и выводы сделать нормальные. А он мощность потребляемую измеряет и температуру ;)))
Это ж не кипятильник, а прибор освещения, в конце-то концов.
Что касается цифр — производитель электрическую мощность на коробке всегда с запасом пишет, а настоящий вопрос — сколько люменов такая лампа выдает. Если умудряется при 20Вт потребленной мощности выдать световой поток 3600лм, как написано — то честь и хвала производителю. Но аффтар как раз самое ценное не осилил.
Я — да. А вот обыватель — нет. И к слову — я их да-авно уже не видел. Их либо нет, т.к. в массовом сегменте оно не требуется, либо всё уже собранное.
От слов «обезжирить» вообще под стол сполз. Еще не хватало чтобы среднестатистический хомячок обезжиривать начал там что-то. По науке, ацетончиком или бензином, ага… Откройте коробочку, блин...
Аффтор НашBOFH пытается в массы донести или что?
Единственная рекомендация для чайника, если уж автор пытается для чайников написать, заключается в следующем:
— Перед покупкой компьютера/ноутбука найдите ближайшего сисадмина/инженера эникейщика и попросите его подобрать вам конфигурацию и конкретную модель, исходя из вашего бюджета.
Всё. Самостоятельная сборка ПК или приобретение ноутбука неквалифицированным обывателем чревата потерей денег и покупкой электронного хлама, втюхиваемого продаванами в магазине под видом нормальной техники.
Шаг второй — у вас обнаружилась проблема в технике? Идите туда же, к ближайшему сисадмину/инженеру. Он исправит и попутно объяснит, что вы сделали не так. Вся остальная самодеятельность только усугубит проблему. Единственное исключение — если вы действуете по инструкции, которую оставил ваш личный сисадмин.
Если аффтор устал, то вообще писать не надо.
> не поленитесь первым делом заглянуть во внутрь корпуса вашего системного блока и удостовериться в отсутствие заводской наклейки на кулере CPU
за такие рекомендации надо вообще банить, чтоб не распространял бредятину.
Я себе так и представляю диалог в сервисном центре:
СЦ: — Это что??? Пальцем показывает на выдранные из материнки с корнем кулер CPU, раскуроченный сокет и также отодранные от платы радиаторы южного моста, вместе с мостом.
Клиент: — Я на ixbt прочитал! Вы мне наклейку не отклеили! (показывает оторванную от вентилятора наклейку с логотипом производителя.
СЦ: — facepalm…
Всего мало.
Минимум — 8Гб. Всё что меньше — срочно брать два раза по 8. У вас ноутбук, где всего 4Гб и нет возможности расширить? выкиньте его...
По процессорам — все что старше 10 лет — туда же, на помойку. Забудьте про Quad и Duo. Двухъядерное? Туда же, на свалку. Celeron/Pentium и их аналоги у АМД? — тоже в мусорку. Вообще не берите ничего, что отличается от основных поколений. Никаких урезанных версий и т.п. Ноутбук? Перед покупкой проверяйте количество попугаев у процессора. Если хотя бы в два раза меньше середнячка из текущего поколения — вам предлагают мусор.
Какой вы хотите эффект от технологий, устоявшихся еще лет 30 назад. Бак+мотор+модуль управления — вот и вся стиралка. Они же одинаковые абсолютно, на одном заводе можно все выпускать. Вся разница в лицевой панели и накладках.
С разборным баком фишка в том, что срок жизни стиралки реально лет 15, потом она действительно «устает» и просится на кладбище. Но вот подшипники в баке обычно ходят лет 5-7, т.е. нормально их пару раз за срок жизни стиралки поменять.
А вот когда производитель закладывает в конструкцию «западло» в виде цельного бака, то покупатель действительно оказывается в ситуации, когда новый бак = половина стоимости стиралки, хотя сами подшипники копеечные.
Причем последние годы конструкция баков идет такая, что их даже пилить не получится — нет ребер и толщина уменьшилась, они просто не выдерживают.
Автор в данном случае «не в теме», что называется. Вопрос не в «доплатить» и потом сэкономить, это так не работает, а посмотреть по характеристикам и ремонту до покупки. Дорогостоящий агрегат не обязательно будет ремонтопригодным. И наоборот — более дешевый, но по классической схеме сделанный агрегат, прекрасно ремонтируется на коленке.
В вашем случае Аристон вообще брать не стоило, вполне вероятно, можно было найти и дешевле и с разборным баком. Тогда цена ремонта была бы 3-4 тысячи рублей.
Впрочем, в наших нынешних условиях, вероятно скоро будем сами брать подшипники и сами менять.
Правильно, потому что покупатель обычно ориентируется на некую сумму при покупке бытовой техники. И со временем она у него в голове мало меняется. А вот цены у нас меняются и очень. За ту сумму, что раньше покупался топ, сейчас можно взять только китайское г…
«Просто купить новую» большинству россиян теперь не по карману. Это раньше — пошел в магазин и в пределах десятки купил что хотел.
Не говоря уже о «просто купить» после 3-4 лет службы = дурь высшей степени. Качественная стиралка служит от 10 лет и больше, т.к. конструкция простая и надежная, если ее специально не ухудшать, например неразборным баком.
Сложно судить без понимания всех экономических и организационных составляющих.
Это в СМИ Африканский берег называется «кладбищем» кораблей, мол, приходи кто хочешь, пили что хочешь.
А по факту там вполне может работать индустрия утилизации (кустарная, но тем не менее), которой корабль продают на слом. Соответственно может быть дешевле поднять со дна (никому платить не надо), чем вот так покупать.
Опять же, кладбище в Африке, а металл нужен, допустим, в Китае, но там могут банально не разрешить устроить такую же свалку на берегу, а везти из Африки после разборки смысла уже нет — деньги.
А тут со дна рядом поднял и берег чист и везти ничего ниоткуда не надо…
Вам фразы из статьи
— «строили более 10 лет», «стоимость свыше 30 млрд. руб.» (на 2016 год, еще до окончания строительства) и «так как энергетика Чукотки субсидируется, стоимость энергии для конечных потребителей не поменяется»
ни о чем не говорят, да?
Еще там же в статье указано, что мощности станции «достаточно для обеспечения энергией города с населением около 100 000 человек». Только маленький ньюанс — там всего 5000 человек в этом Певеке живет.
Там же, в статье сказано «в конце 2015 г. «Росатом» заявлял о планах построить не менее семи плавучих атомных станций». Статья правда 19-го года и видимо Росатом в этот момент уже молчал в тряпочку, т.к. ни планов, ни семи штук даже в виде корпусов еще не было.
Это концепт, в чистом виде — позырить, что получится, если ядерный реактор засунуть в корабль и дать электричество наружу. Ну и чутка за государственный счет субсидировать частные золотодобывающие конторы, базирующиеся в Певеке, не без этого. Потому что иначе за потраченные деньги можно было весь Певек переселить в Москву.
В это же время Karadeniz Powership клепает свои посудины по одной в год, достигла суммарной мощности свыше 3 Гигаватт и зарабатывает более миллиарда долларов (условных 100 миллиардов деревянных) в год.
Впрочем, уверен, в ближайшее время у них действительно появится конкурент в виде реально действующих ПАЭС. Сразу несколько стартапов в этом году активно начали разрабатывать тему. Проблем там никаких, так что кто-то вероятно скоро тоже начнет клепать по одной-две в год. Правда не у нас.
Лист ДСП — 2.5-3.5 т.р., МДФ — 6-7 т.р., причем это еще дешевые марки. Готовая продукция стоит столько, что активно вырос рынок вторички, особенно по офисной мебели.
А МДФ в Египте применяют скорее всего потому, что делать его можно из различных отходов, была бы целлюлоза. А вот с деревом там в окрестностях напряг, чтоб вот так запросто из опилок ДСП клепать, это не Российские леса.
Товарищ вон выше — красавчег, европейца мол не заботит какой там бак в машинке, а вы все быдло, если не можете выкинуть тридцаточку вот так запросто.
Только забыл еще честно сказать, что европейца не заботит какой там бак, потому что у него стиралка стоит всего 10% месячной зарплаты, тогда как у нас — минимум половину. И если вот так по кругу — сегодня выброси стиралку, завтра холодильник, послезавтра электроплиту, то жрать нечего будет и все свои деньги ты будешь на кредиты отдавать.
Вот это вот что такое:
А что, узкопрофильные с разборным что-ли?
Или вот это вот:
Единственная причина — ЖАДНОСТЬ. Производителю очень важно продать вам больше стиралок, а не смотреть, кусая ногти, как вы каждый раз в СЦ единственную стиралку ремонтируете. И гораздо дешевле штампануть на горячую бак на конвейере, вместе с подшипником и барабаном, чем делать разборную конструкцию и собирать руками рабочих. Вот и вся причина.
И нет там неубиваемых деталей, подшипник закладывается сразу с известным ресурсом ровно под окончание гарантийного срока. А заменить бак без замены подшипника проще всего процентов на 15%, потому что бак не быстросъемный и один фиг сервис эту бандуру уже разобрал и обратно будет собирать. Раскрутить при этом еще и барабан и заменить подшипник добавляет совсем небольшой объем труда.
Вообще есть нормальное понятие «сервисное обслуживание», которое современный производитель на дух не выносит — ему важно продать новое.
А нормальные люди думают: «какого лешего я должен тратить деньги на новое, когда старое исправно работало, не утратило своих потребительских качеств и внешнего вида, других проблем не было и достаточно поменять ма-аленькую деталь»?
И не надо врать про «намного дороже». Ремонт разборного бака стоит в среднем 5000 рублей. Неразборный чуть дороже.
Ремонт разборного в мастерской обходится тысяч 5 всего.
С туалетами кстати та же ситуация. Содержание общественного туалета — дорогое удовольствие. Понятно что на уровне линий их сделать тяжело, канализация сама вверх не потечет, но на входах они могли бы быть, вот только затраты…
Это всё по очереди ставится в патрон на столе и меряются «попугаи» подручным смартфоном с расстояния в 0,5 метра и 1 метр. Соответственно получаете светимость эталонной лампочки в попугаях вашего смартфона. Заодно примерно получаете шкалу (график) на ватт в попугаях.
Потом берете и так же меряете интересующую вас светодиодную лампочку и переводите попугаев в эквивалентные ватты для классических лампочек по измеренной ранее шкале. Можно даже достаточно точно измерять прямо в магазине на стенде для проверки. На выходе получаете четкое сравнение «написано на коробке» и по факту. Заодно можно прямо в магазине сравнить разные лампочки с одинаковыми заявленными параметрами.
Ну а вообще самое печальное в том, что производители тотально врут в том, что написано на коробке и реальных параметрах. На полках могут лежать лампочки одной мощности с 30-50% разбегом по светимости, указанной на коробке, при этом ни одна не светит так, как обещано. Могут быть разной мощности с одинаковой заявленной светимостью (тоже вранье). Практически все пишут ахинею в качестве эквивалента лампы накаливания. Одна и та же светимость может приравниваться к 40Вт и 60Вт или 75Вт и 100Вт лампочкам.
Поэтому покупать их следует только сразу измеряя фактический результат, иначе это просто мусор за ваши деньги.
Это ж не кипятильник, а прибор освещения, в конце-то концов.
Что касается цифр — производитель электрическую мощность на коробке всегда с запасом пишет, а настоящий вопрос — сколько люменов такая лампа выдает. Если умудряется при 20Вт потребленной мощности выдать световой поток 3600лм, как написано — то честь и хвала производителю. Но аффтар как раз самое ценное не осилил.
Вы тогда уж на работу со своим ноутбуком их принимайте, зачем так издеваться-то?
От слов «обезжирить» вообще под стол сполз. Еще не хватало чтобы среднестатистический хомячок обезжиривать начал там что-то. По науке, ацетончиком или бензином, ага… Откройте коробочку, блин...
Аффтор НашBOFH пытается в массы донести или что?
— Перед покупкой компьютера/ноутбука найдите ближайшего сисадмина/инженера эникейщика и попросите его подобрать вам конфигурацию и конкретную модель, исходя из вашего бюджета.
Всё. Самостоятельная сборка ПК или приобретение ноутбука неквалифицированным обывателем чревата потерей денег и покупкой электронного хлама, втюхиваемого продаванами в магазине под видом нормальной техники.
Шаг второй — у вас обнаружилась проблема в технике? Идите туда же, к ближайшему сисадмину/инженеру. Он исправит и попутно объяснит, что вы сделали не так. Вся остальная самодеятельность только усугубит проблему. Единственное исключение — если вы действуете по инструкции, которую оставил ваш личный сисадмин.
> не поленитесь первым делом заглянуть во внутрь корпуса вашего системного блока и удостовериться в отсутствие заводской наклейки на кулере CPU
за такие рекомендации надо вообще банить, чтоб не распространял бредятину.
Я себе так и представляю диалог в сервисном центре:
СЦ: — Это что??? Пальцем показывает на выдранные из материнки с корнем кулер CPU, раскуроченный сокет и также отодранные от платы радиаторы южного моста, вместе с мостом.
Клиент: — Я на ixbt прочитал! Вы мне наклейку не отклеили! (показывает оторванную от вентилятора наклейку с логотипом производителя.
СЦ: — facepalm…
Минимум — 8Гб. Всё что меньше — срочно брать два раза по 8. У вас ноутбук, где всего 4Гб и нет возможности расширить? выкиньте его...
По процессорам — все что старше 10 лет — туда же, на помойку. Забудьте про Quad и Duo. Двухъядерное? Туда же, на свалку. Celeron/Pentium и их аналоги у АМД? — тоже в мусорку. Вообще не берите ничего, что отличается от основных поколений. Никаких урезанных версий и т.п. Ноутбук? Перед покупкой проверяйте количество попугаев у процессора. Если хотя бы в два раза меньше середнячка из текущего поколения — вам предлагают мусор.
С разборным баком фишка в том, что срок жизни стиралки реально лет 15, потом она действительно «устает» и просится на кладбище. Но вот подшипники в баке обычно ходят лет 5-7, т.е. нормально их пару раз за срок жизни стиралки поменять.
А вот когда производитель закладывает в конструкцию «западло» в виде цельного бака, то покупатель действительно оказывается в ситуации, когда новый бак = половина стоимости стиралки, хотя сами подшипники копеечные.
Причем последние годы конструкция баков идет такая, что их даже пилить не получится — нет ребер и толщина уменьшилась, они просто не выдерживают.
В вашем случае Аристон вообще брать не стоило, вполне вероятно, можно было найти и дешевле и с разборным баком. Тогда цена ремонта была бы 3-4 тысячи рублей.
Впрочем, в наших нынешних условиях, вероятно скоро будем сами брать подшипники и сами менять.
Не говоря уже о «просто купить» после 3-4 лет службы = дурь высшей степени. Качественная стиралка служит от 10 лет и больше, т.к. конструкция простая и надежная, если ее специально не ухудшать, например неразборным баком.
Это в СМИ Африканский берег называется «кладбищем» кораблей, мол, приходи кто хочешь, пили что хочешь.
А по факту там вполне может работать индустрия утилизации (кустарная, но тем не менее), которой корабль продают на слом. Соответственно может быть дешевле поднять со дна (никому платить не надо), чем вот так покупать.
Опять же, кладбище в Африке, а металл нужен, допустим, в Китае, но там могут банально не разрешить устроить такую же свалку на берегу, а везти из Африки после разборки смысла уже нет — деньги.
А тут со дна рядом поднял и берег чист и везти ничего ниоткуда не надо…
Какое дело китайцам до чужих покойников? А металл — вот он…
— «строили более 10 лет», «стоимость свыше 30 млрд. руб.» (на 2016 год, еще до окончания строительства) и «так как энергетика Чукотки субсидируется, стоимость энергии для конечных потребителей не поменяется»
ни о чем не говорят, да?
Еще там же в статье указано, что мощности станции «достаточно для обеспечения энергией города с населением около 100 000 человек». Только маленький ньюанс — там всего 5000 человек в этом Певеке живет.
Там же, в статье сказано «в конце 2015 г. «Росатом» заявлял о планах построить не менее семи плавучих атомных станций». Статья правда 19-го года и видимо Росатом в этот момент уже молчал в тряпочку, т.к. ни планов, ни семи штук даже в виде корпусов еще не было.
Это концепт, в чистом виде — позырить, что получится, если ядерный реактор засунуть в корабль и дать электричество наружу. Ну и чутка за государственный счет субсидировать частные золотодобывающие конторы, базирующиеся в Певеке, не без этого. Потому что иначе за потраченные деньги можно было весь Певек переселить в Москву.
В это же время Karadeniz Powership клепает свои посудины по одной в год, достигла суммарной мощности свыше 3 Гигаватт и зарабатывает более миллиарда долларов (условных 100 миллиардов деревянных) в год.
Впрочем, уверен, в ближайшее время у них действительно появится конкурент в виде реально действующих ПАЭС. Сразу несколько стартапов в этом году активно начали разрабатывать тему. Проблем там никаких, так что кто-то вероятно скоро тоже начнет клепать по одной-две в год. Правда не у нас.