Поиск работающего предохранителя. В конце остался только один!

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Обзор | Инструменты

Не досмотрел. Бывает. Сгорел предохранитель в мультиметре. Отвинтил крышку, вытащил, изучил маркировку — 600 мА. Ну ничего, закажем новый, а пока будем пользоваться шкалой в 10А.

Ничто не предвещало проблем. Предохранитель — он и в Китае предохранитель. Но проблемы начались сразу. Для начала не нашлось подходящего размера: нужен 6.3 на 32 мм, а есть 6 на 30. Ну ладно, контакты в мультиметре тугие, 30 не должен болтаться, пусть будет 6 на 30. Потом не оказалось нужного номинала. Есть либо 500 мА, либо сразу 1 ампер. Хорошо, нехай 500, запас по току не помешает. А сгорит — ну и пусть. Они дешевые, менять не жалко. Корпус стеклянный или керамический? Поколебавшись немного, взял оба на сравнение. И результат этого сравнения вы сейчас читаете.

Пришли два пакетика почти одновременно. Все в целости, маркировочка аккуратная, все прозваниваются — красота! И я решил пожертвовать по одному предохранителю каждого типа, чтобы провести соревнование и решить, какой поставить в прибор.

Собрал стенд — блок питания, мощный резистор, амперметр и осциллограф. По его показаниям можно будет отслеживать и ток и время его протекания до перегорания нити.

Сперва керамический корпус, он больше напоминал своего погибшего коллегу.

 

Вот ссылка, где покупал: Керамические предохранители на Алиэкспресс

Настроил блок питания на максимальный ток в 1 ампер, запустил запись в осциллографе и начал поднимать напряжение:

Да, это уже далеко не первая попытка. Сперва я так медленно повышал ток, что буфер осциллографа успевал заполниться, а предохранитель все не горел и не горел. Поднимать ток выше двух ампер я не видел смысла, так что в итоге я выставил ток 1,8А и стал ждать, когда же он наконец сгорит. Прождал более 40 секунд и стало окончательно ясно, что перед нами совсем не предохранитель.

На рисунке осцилограмма. Ток в конце снят мной, «предохранитель» цел.

Инициировал диспут, добавил видео тестирования и занялся стеклянными предохранителями.

Вот они, пришли красивые, в пакетике:

Ссылка на товар на Али

Стенд тот же, условия те же.

На этот раз все прошло иначе, и вы только посмотрите на это видео!

предохранитель вспыхнул, как лампа Эдисона, и горел какое-то время неугасимым огнем. Если быть точным, неугасим огонь был на протяжении 10 секунд, потом прежохранитель все-таки сгорел. Ток при этом шел порядка 1,8 А, что тоже, разумеется, ни в какие ворота не лезет.

Вот осцилограмма:

Я посмотрел внимательно на сгоревшую нить. Она перед разрывом плавилась и даже как будто вскипела. Вот крупный план:

Продавцу полетел диспут, а я вновь остался без предохранителей. И снова принялся за поиски. Не то чтобы подходящих номиналов и размеров не было совсем. Были. Вот, например:

Оригинальный предохранители от Uni-T

Но в мой бюджет они никак не вписывались: более трехсот рублей за пару — как-то уж очень кучеряво.

Поразмыслив, я решил купить предохранители, специально изготовленные для мультиметров.

И цена у них, хоть и побольше уже купленных, но все-таки не конская, как у uni-t.

Набор предохранителей для мультиметра двух номиналов

Правда, размер у них совсем маленький, всего 3,5 на 10 мм. Ну да ничего, как-нибудь приколхозим. Не ставить же вот эти, несгораемые.

Посылка приехала в положенный срок, все в целости в аккуратных промаркированных пакетиках. Неработающий продохранитель добавлен для масштаба.

И вот я уже снова собрал свой стенд.

Вот это дело! Зафиксирован максимальный ток порядка 1А.

Судя по осциллограмме, ток превышал значение в 600 мА где-то в пределах 400 мс, перед тем, как предохранитель сгорел. Такой футбол нам нужен, берем!

Продавцу заслуженные пять звездочек, а мы принимаемся решать проблему установки этого малыша на место штатного лаптя.

Тут мне на помощь пришли стеклянные непредохранители. Я нагрел феном мелаллический колпачок, снял его, выкрутил остаток тугоплавкой перемычки, вставил внутрь хороший предохранитель, подпер его пружинкой от шариковой ручки и закрыл обратно колпачком. Вот все компоненты конструкции:


Наконец, предохранитель установлен и прибором можно пользоваться.

Выводы:

1. Не все предохранители предохраняют. Керамический конечно совсем в помойку. А вот стеклянный еще может пригодиться. Нет, технику он конечно не защитит, но, если повезет, может спасти дом от пожара. Надо только брать на пару размеров меньше.

2. Стоит опробовать предохранитель перед тем, как поставить в прибор. Так что покупать имеет смысл сразу несколько, из одной партии.

3. Для предохранителей совместимость со стандартными типоразмерами желательна. При выборе приборов на это редко обращают внимание. Иной раз мне могло так и не повезти.

 Ссылки на предозхранители, описанные в статье:

1. Керамические предохранители

2. Стеклянные предохранители

3. Оригинальный предохранители от Uni-T

4. Набор предохранителей для мультиметра

24 комментария

R
Заказывать предохранители с Китая это мощно. Неужели поблизости нет радиомагазина чтобы их купить, например в том же Чипе.
narmattaru
вопрос в том будут ли они отличаться от купленных в Китае...
а статейка хорошая
R
Ну уж откровенным леваком там вряд ли будут торговать, за это и по шее можно получить. А вот с Китая получить пустышки или перебитые электронные компоненты, это в порядке вещей. Еще не забываем сюда закладывать немалые сроки ожидания после каждой неудачной попытки.
Если интересно, на Муське была похожая статья — Стоит ли покупать мощные транзисторы на AliExpress?
Выводы там получились довольно печальные.
R
Пока вспоминал название статьи, там же еще на один аналогичный опыт наткнулся, с таким же результатом.
Статья называется — Поддельные микросхемы ST TDA7293. Вскрытие показало.
m
во-первых не с Китая, а из Китая.
а во-вторых Чип известен именно тем что торгует китайскими подделками. и «получить по шее» за это нельзя.
R
Да не вопрос, хочется в лотерею играть на Алиэкспресс, пожалуйста, только вот ерунду выдумывать не стоит.
m
В Чипе китайские подделки чётко отделены в ассортименте от подлинных микросхем.
g
В чипдипе такое же говно китайское, что поставщики со склада прислали то они и продали, никто ничего не проверяет. Они печально знамениты как раз этим.
R
Еще один. Ну раз такое же говно, то скатерьтью дорожка на Али. Откуда вы только такие беретесь.
tykhon
Простите, я возможно недостаточно внятно высказался. Мой вывод заключался в том, что предохранитель — устройство, которое относительно просто проверить. Учитывая специфику рынка радиодеталей, специфику поставщиков из Китая, проверить имеет смысл любой предохранитель. Может быть даже тот, что стоит в мультиметре от не очень брендового производителя. Но это, возможно, особенности лично моего подхода. Я, когда уром за руль сажусь, проверяю тормоза нажатием на педаль при выезде с парковки. И запаску раз в год подкачиваю. И огнетушитель дома есть. Возможно, это паранойа, но такая у меня индивидуальность и это часть меня.
S
Крайне вредная и опасная статья, создающее абсолютно неправильное понимание вопроса. Причина — автор явно не разбирается в предмете.
Фишка в том, что предохранители различаются по времени срабатывания в зависимости от перегрузки по току! Их специально разрабатывают такими для различных нужд!
Заметьте — в описании дорогих родных предохранителей от UNI-T указано, что некоторые из них fast blow. а некоторые fast melting. В описании других по ссылкам — вообще ни слова об этом.
В чем разница можно почитать хотя бы на английской странице на Вики или поискать статьи по предохранителям в целом (главное только, чтобы они были написаны технически грамотными людьми).
.
Конкретно по претензиям к продавцам на али: в данном случае их вина в том, что они не разбираются в вопросе и тупо продают, поэтому и не указывают в описании таких важных подробностей.
Последний раз редактировалось
I
Добавлю: автор не слышал о таких параметрах предохранителей, как ампер-секундная характеристика, не говоря уже о стандарте IEC 60127 (или ГОСТ Р МЭК 60127).
«Колхоз» с пружинкой от шариковой ручки делает честь смекалке автора, но с точки зрения безопасности вряд ли допустим, разве что на короткое время и при очень осторожном использовании, пока не будет куплен нормальный предохранитель.
Наконец, о выводах, сделанных автором:
Керамический конечно совсем в помойку
— не все керамические предохранители плохие и не все стеклянные хорошие, надо лишь не покупать у сомнительных продавцов, а если тестировать, то с пониманием вопроса и после изучения нормативных документов (ГОСТа).
tykhon

«Колхоз» с пружинкой от шариковой ручки делает честь смекалке автора, но с точки зрения безопасности вряд ли допустим, разве что на короткое время и при очень осторожном использовании, пока не будет куплен нормальный предохранитель.

Спасибо за комментарии, все они познавательны и полезны. Согласен со всеми замечаниями.
Не могли бы вы развить свою мысль о недопустимости «колхоза» с пружинкой? Кроме опасности плохого контакта, просадки пружинки от тока (хмм… 600 мА) и дополнительного сопротивления (ок, хорошо, еще индуктивности) на щупах — никаких других неприятностей не вижу. Буду благодарен за подсказку.
Ах да, а отвергать оптом все керамические предохранители я конечно не собираюсь. Просто так совпало, параметры тех, что в стекле в этот раз оказались чуть ближе к требуемым.
Последний раз редактировалось
I
Все опасности Вы сами и перечислили. Индуктивность вычёркиваем, с доп. сопротивлением металла пружинки можно смириться на какое-то время, остаётся главное — плохие контакты, их там три: пружинки с маленьким предохранителем, этого предохранителя с колпачком и пружинки с другим колпачком. И со временем они почти наверняка будут ухудшаться (окисление, тд-тп), их переходное сопротивление — расти, и даже при сравнительно небольших токах выделение тепла может стать заметным, ещё больше ухудшая контакт. Скорее всего, ничего особо страшного при этом не будет, но Вы же сами пишете о своём подходе к безопасности (который, кстати, я поддерживаю) и о том, что держите дома огнетушитель (я тоже) — чисто на всякий случай: и незаряженное ружьё порой стреляет.
И ещё немного о Вашем подходе:
предохранитель — устройство, которое относительно просто проверить
Да, проверить просто, но именно один конкретный предохранитель, после чего использовать его уже не получится… А делать далеко идущие выводы по одному-двум образцам хотя и можно, но не однозначные для всей партии и не на уровне «хороший-плохой», а скорее «продавец не указывает ряд важных параметров предохранителей, и очень похоже, что для данного применения они не годятся». Но тогда «мораль сей сказки» будет лишь в том, что покупать предохранители именно для мультиметров у этого продавца не надо, а не в том, что они вообще плохие.
R
Длинные предохранители рассчитаны на более высокое рабочее напряжение. Расстояние между контактами предохранителя должно предотвращать появление дуги при КЗ.
scsi
Как вам выше написал Rider037 — родные вставки совершенно не от балды такие длинные и если бы была хоть малейшая возможность сократить их габариты до установленного вами — это бы давно делалось повсеместно, предел измерений в 1000В CATIII как бы намекает… Вы же тупо сократили расстояние ~ c 20мм до 2мм (через стекло) и ни о какой безопасности не может быть и речи, зато предусмотрительно хранимый огнетушитель может внезапно пригодиться, но это если вы будете живы и в состоянии им воспользоваться… Также, как сказали выше, они совершенно не просто так стоят таких денег и поэтому большие умные мужики сильно расстраиваются, когда эта штука срабатывает, но ни у кого из них в здравом уме не приходит мысль намотать проволочку (даже по расчетам) или, того хуже, воткнуть кидайский шлак. Сам грешен тем, что заменил подобный на полисвитч, но на убитом тестере только для низкого, для высокого использую другой. Поддержу зачетность идеи с пружиной, взял на заметку для советской мелкой керамики (которая, увы, стремительно заканчивается) в крупные держатели, иногда надо. Что касается кидайских предохранителей вообще, то их покупка без понимания физики процессов и рисков — затея крайне опасная. Только один из примеров: когда массово начали появляться в магазинах их шлаковые бежевые держатели с прозрачными крышками и стеклянные предохранители, поставил с десяток (по Медведеву) в разные места (10А), предварительно затестив несколько на длительное превышение нагрузки, отработали в пределах, что меня устроили, без спецэффектов. А вот уже месяца через 3 (на всего 6А водогрее) мне сказали что или кажется или там иногда что-то шипит. При разборе картина — держатель с крышкой расплавлен (где-то сохранился для демонстрации), предохранитель почерневший висит на контактах в воздухе, но работает… несколько минут и начинает периодически шикать. Поскольку была куплена горсть, сразу стал искать причину в новых, все оказалось банально: плавкая (сильно условно) полоска кидайцами просто загибалась по краям трубки, немного канифолилась, некоторые (~3 из 10) даже лудились, одевались колпачки и может даже грелись, но ни в одном пайки как таковой не было, со всеми вытекающими. Боле того — половина колпачков снималась руками. А у тех, что взял лет через 5 — вообще не было даже намека на какую-либо пайку, хуже того — под колпачками (и сами колпачки внутри) концы темные, окисленные, но на тот момент никто уже и не собирался их использовать как есть. Выход был прост — снимал сразу колпачки, протыкал шилом, продевал полосу и запаивал в месте отверстия с хорошим флюсом, получается очень даже неплохо, если еще колоть снаружи — выходит удобная лунка под олово. Также, с тех пор, еще и сам предохранитель всегда прихватываю пайкой к контактам, на всякий пожарный случай… В итоге потратил гребаную кучу времени на разбор всего что было сделано и замену по фен-шую, кое-где уже были почерневшие и подплавленные, но еще не так сильно.
Мораль сей басни такова — все кидайское подлежит обязательной тщательной проверке без вариантов, будь то предохранитель за 3р. или внешний бокс для накопителя за 3000р., сколько уже спасено железа было таким нехитрым подходом, но опыт сын, увы...
P.S. Пока читал были открыты 2 вкладки — эта и «Горец 3: Последнее измерение/Highlander III: The Sorcerer/фантастика, фэнтези, боевик», тут прям мем с Киселевым напрашивается…
S
По сути статья должна была начинаться с «Поразмыслив, я решил купить предохранители, специально изготовленные для мультиметров.», а не с покупки стандартных силовых предохранителей и кучи вони, что «все плохие, кроме я».
F
«Не удалось перейти в полноэкранный режим»
«If full screen mode isn't working
If you’re watching videos on websites other than YouTube, the option to use full screen mode may be turned off.»
Вот почему, зачем вы отключаете переключение в fullscreen видео ютуба?
А статья полезная.
S
надо лишь не покупать у сомнительных продавцов

Мне кажется, что дело тут не в том, что предохранители левые, а в том, что они или стандартные, или с медленным срабатыванием, а значит в принципе для защиты полупроводниковых схем по типу того же мультиметра априори не подходят.
Но продавец скорее всего тупо не в теме и в описании об этом тоже не слова.
I
Согласен, беда только в том, что подавляющее большинство продавцов «тупо не в теме», а которые в теме — у них цены ой какие.
Интересно, а штатный предохранитель мультиметра «априори подходит» для такой задачи? Боюсь, в дешёвые (относительно) измерители и предохранители ставят по принципу «лишь бы номинал соответствовал и по размеру подходил».
I
Технически неграмотная статья. Автор не разобрался в принципах устройства и работы предохранителей, нет ссылок на использованные методики испытаний.
Последний раз редактировалось
873174936363@odnoklassniki
https://eti.su/articles/spravochnik/spravochnik_1673.htmlИзучите проблему, выберите плавкую вставку на ток, который вам нужен, проведите пару- тройку экспериментов, и никогда больше не покупайте предохранители, пользуйтесь керамическим корпусом, он долговечный, впаивая внутрь такую вставку, которая вам нужна.
873174936363@odnoklassniki
https://eti.su/articles/spravochnik/spravochnik_1673.htmlИзучите проблему, выберите плавкую вставку на ток, который вам нужен, проведите пару- тройку экспериментов, и никогда больше не покупайте предохранители, пользуйтесь керамическим корпусом, он долговечный, впаивая внутрь такую вставку, которая вам нужна. Для чего просверлить оба колпачка сверлом 0,6...0,8 мм. Чтобы вставить в оба отверстия тонкую проволочку — вставку, вначале вставьте её в иголку медицинского шприца. Иголку вставляйте в оба отверстия сразу, и затормозив проволочку, вытаскивайте иголку.
https://eti.su/articles/spravochnik/spravochnik_1673.htmlИзучите проблему, выберите плавкую вставку на ток, который вам нужен, проведите пару- тройку экспериментов, и никогда больше не покупайте предохранители, пользуйтесь керамическим корпусом, он долговечный, впаивая внутрь такую вставку, которая вам нужна.
147254154@vkontakte
У предохранителей есть технические характеристики, в них должно быть указано при каком токе через какое время он должен сработать. Точно так же и автомат на 16 ампер в вашем щитке будет очень долго работать при токе 16 ампер

Добавить комментарий