Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Это шутка? 12000 за это непонятно что?!
СОНИ можно посоветовать убиться об стену.
Первая и главная функция, которой должен быть оснащен плеер, который предполагается использовать с наушниками с хорошей звукоизоляцией — это функция ГАРНИТУРЫ, чтобы не пропускать звонки.
Второе, как производитель И плееров И наушнииков, он(а) должна ясно и недвусмысленно объяснить, на работу с какими наушниками они этот плеер рассчитывали. И ЗАБИТЬ ТУДА ПРЕСЕТЫ хотя бы для СВОИХ ЖЕ СОБСТВЕННЫХ МОДЕЛЕЙ.
А пока — это ПУК В НИКУДА.
Для спорта некомильфо так как непонятно как крепить и великовато (а именно спорт и является пока неудобным сценарием для планшетофонов), а для повседневки — вряд ли выиграет у 6го айфона по качеству.
И лепить плееру AptX — это вообще за гранью разумного, ибо, я напоминаю, это дорого (это раз), исключает использование хваленого s-master усилителя и ЦАПа (т.е. вы заплатили за него, но не пользуетесь), и использует неизвестно какой ЦАП и опе усил в НАУШНИКАХ. А 12000 вы платите по сути только за контроллер — кнопочки, экранчик, батарейку, кодеки. ДВЕНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ.
В общем зрасстье я ваша тетя в который раз.
СОНИ должна или крестик надеть — выпустить контроллер+накопитель для AptX наушников, В КОТОРЫЕ ВСТРОИТЬ СВОЙ СУПЕРПУПЕРИЧЕСКИЙ S-Master, ИЛИ bluetooth-AptX внешний цап для смартфона. Ибо для спорта уже давно предлагают walkman встроенный в вакуумные капельки, что для многих для занятий спортом более чем достаточно.
> ты из «слышащих» разницу
Да ты просто никакого понятия не имеешь, какая разница между плеерами слышна с нормальными студийными наушниками баксов за 150-200 (одни из моих наушников как раз за $200 в штатах сейчас). Никакому нормальному и не глухому человеку даже в голову не придёт устраивать слепое тестирование.
> Two systems, one cheap (A) with a Sony DVD and Behringer amp (supported on a folding chair) with chepo cables and the other more expensive (B) with Classe, YBA, Wadia and expensive cables and proper stands were hidden behind a sheet and wired to the same speakers.
Грамотно подобрали дешёвый комплект, молодцы. Подавляющему большинству плееров до этого комплекта, как до небес. Такой вот уровень: высококачественный ЦАП + дискретные транзисторы на выходе — это уровень, ориентировочно, HiFiMan HM-801. В районе 800 баксов он стоил. Есть ещё iBasso DX90 ($419), там похуже — буферы микросхемные уже.
> ну «я знаю случай» это не замеры тракта и не ачх, а с этим у ipod на уровне «хорошо»
А это качества не гарантирует.
> а этот случай хрен его знает что это было
Блевотный звук эпплогаджета, вот что это было.
> так что круто бы провести слепое сравнение и вывести большинство аудифилов на чистую воду!
Да проводи, какие проблемы-то?
> не надо утверждать, что вы якобы слышите разницу!
Ну да, забыли спросить мнение того, кто сам почти ничего не слушает, а только слышал звон, да не понял, о чём он :D.
> вот простые ipod и sony якобы слышно что они хуже
Извини, но это просто феерическая чушь. Я знаю случай, когда человек попытался использовать эпплогаждет в качестве источника сигнала в своей машине — чтобы магнитола только усилителем была. Так вот, он сразу отказался от этой идеи, потому что качество не просто отличалось, а просто сильно хуже было. И это по сравнению с автомагнитолой — не дешёвой, но и ничего сверхъестественного, и уж дешевле этого плеера Сони. И этот человек никаким местом не аудиофил, ему все эти страсти по барабану.
> дык в линке что я привел там ещё про колонки написано вот дешевый сет, вот дорогой сет
При чём тут колонки? Где про плееры?
> зачем писать инструкцию?
> авторы разберутся какую для себе инструкцию придумать!
Авторы тебе ответят ровно то же, что я, — что нет никакого абсолютного образца и что сама идея бессмысленная, потому что полно народу, которому образец (если даже его найти или сделать) будет казаться значительно хуже звучащим.
> там про тест 80-х написано
Какой номер заметки? Я поиском не нахожу.
> а про-плеер любой для сравнения с дешевыми пойдет
> он по умолчанию должен быть крутым и отн.него все остальное должно звучать хуже
Это не ответ, написать статью по такой инструкции не получится. Давай конкретную модель, и, главное, объясни, почему, если другой про-плеер будет звучать по-другому, то он хуже.
> нашел подборку слепых тестов
… Главное — ты не понимаешь, что это опровержение именно сомнительных аудиофильских утверждений, а не вещей, которые всем и так очевидны. Что аудиосистемы (и плееры, конечно) запросто могут звучать по-разному — одна из таких вещей.
> вот нашел подборку слепых тестов
Во-первых, там про плееры ничего нет (кроме ипода, который служит цифровым источником, так что неинтересно), и это очень принципиально. Во-вторых, суть статьи не в том, что всё звучит одинаково (как кабели, например), но и что можно подобрать или собрать компонент с похожим звуком на другой (естественно, на более дорогой) — en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver#Amplifier_modeling, но к оценке качества это всё никакого отношения не имеет, подборка вообще не про это. Например, по одной из ссылок справедливо написано: «I can certainly hear the difference between a class A single ended amp (which measure very poorly) and a conventional amp in a blind test. I can even tell the digital amps I've been involved with (Tripath Class T and various Class D designs) from a class AB amp in a blind test but they also have some measurable problems.» (что, кстати, подрывает твою теорию про якобы неотличимые ламповые усилители).
Так что вопрос остаётся: предложи крутой стационарный про-плеер в качестве образца.
Ладно, ты предложи крутой стационарный про-плеер в качестве образца. Конкретную модель. И объясни, почему он крутой, а другие про-плееры, которые от него по звуку отличаются, почему хуже.
> возьми обычный ipod и сравниего с этой сонькой и новой сонькой за $1200 и со крутым стационырным про-плеером
Вот-вот, поподробнее. С каким именно крутым стационарным про-плеером?
> думаю фигня это считать что ты отличаешь хороший плеер от крутого когда на самом деле это самовнушение
От какого ещё крутого? Предложи, для начала, образец. И, главное, докажи, что он достоин быть образцом :D.
ABX — это то, что ты предложил :). Двойное слепое сравнение.
Заведомой фигнёй — оценкой аудиокомплекса таким способом — страдать никому особо не интересно.
> кста думаю таких иссл.было не одно
Да никаких. ABX вообще не для этого предназначен, это способ оценки сходства с образцом, которого в случае с плеером нет и быть не может.
СОНИ можно посоветовать убиться об стену.
Первая и главная функция, которой должен быть оснащен плеер, который предполагается использовать с наушниками с хорошей звукоизоляцией — это функция ГАРНИТУРЫ, чтобы не пропускать звонки.
Второе, как производитель И плееров И наушнииков, он(а) должна ясно и недвусмысленно объяснить, на работу с какими наушниками они этот плеер рассчитывали. И ЗАБИТЬ ТУДА ПРЕСЕТЫ хотя бы для СВОИХ ЖЕ СОБСТВЕННЫХ МОДЕЛЕЙ.
А пока — это ПУК В НИКУДА.
Для спорта некомильфо так как непонятно как крепить и великовато (а именно спорт и является пока неудобным сценарием для планшетофонов), а для повседневки — вряд ли выиграет у 6го айфона по качеству.
И лепить плееру AptX — это вообще за гранью разумного, ибо, я напоминаю, это дорого (это раз), исключает использование хваленого s-master усилителя и ЦАПа (т.е. вы заплатили за него, но не пользуетесь), и использует неизвестно какой ЦАП и опе усил в НАУШНИКАХ. А 12000 вы платите по сути только за контроллер — кнопочки, экранчик, батарейку, кодеки. ДВЕНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ.
В общем зрасстье я ваша тетя в который раз.
СОНИ должна или крестик надеть — выпустить контроллер+накопитель для AptX наушников, В КОТОРЫЕ ВСТРОИТЬ СВОЙ СУПЕРПУПЕРИЧЕСКИЙ S-Master, ИЛИ bluetooth-AptX внешний цап для смартфона. Ибо для спорта уже давно предлагают walkman встроенный в вакуумные капельки, что для многих для занятий спортом более чем достаточно.
Да ты просто никакого понятия не имеешь, какая разница между плеерами слышна с нормальными студийными наушниками баксов за 150-200 (одни из моих наушников как раз за $200 в штатах сейчас). Никакому нормальному и не глухому человеку даже в голову не придёт устраивать слепое тестирование.
> Two systems, one cheap (A) with a Sony DVD and Behringer amp (supported on a folding chair) with chepo cables and the other more expensive (B) with Classe, YBA, Wadia and expensive cables and proper stands were hidden behind a sheet and wired to the same speakers.
Грамотно подобрали дешёвый комплект, молодцы. Подавляющему большинству плееров до этого комплекта, как до небес. Такой вот уровень: высококачественный ЦАП + дискретные транзисторы на выходе — это уровень, ориентировочно, HiFiMan HM-801. В районе 800 баксов он стоил. Есть ещё iBasso DX90 ($419), там похуже — буферы микросхемные уже.
А это качества не гарантирует.
> а этот случай хрен его знает что это было
Блевотный звук эпплогаджета, вот что это было.
> так что круто бы провести слепое сравнение и вывести большинство аудифилов на чистую воду!
Да проводи, какие проблемы-то?
> не надо утверждать, что вы якобы слышите разницу!
Ну да, забыли спросить мнение того, кто сам почти ничего не слушает, а только слышал звон, да не понял, о чём он :D.
Не-а, один и тот же комплект, разные колонки. Set — это только про колонки. Так что ни о чём.
Честно, не понял, это сомнительное аудиофильское утверждение, или очевидная вещь?
Моё мнение, объективные оценки могут быть выше, но имхо у «массовой аудиотехники» они и так высоки…
Извини, но это просто феерическая чушь. Я знаю случай, когда человек попытался использовать эпплогаждет в качестве источника сигнала в своей машине — чтобы магнитола только усилителем была. Так вот, он сразу отказался от этой идеи, потому что качество не просто отличалось, а просто сильно хуже было. И это по сравнению с автомагнитолой — не дешёвой, но и ничего сверхъестественного, и уж дешевле этого плеера Сони. И этот человек никаким местом не аудиофил, ему все эти страсти по барабану.
При чём тут колонки? Где про плееры?
> зачем писать инструкцию?
> авторы разберутся какую для себе инструкцию придумать!
Авторы тебе ответят ровно то же, что я, — что нет никакого абсолютного образца и что сама идея бессмысленная, потому что полно народу, которому образец (если даже его найти или сделать) будет казаться значительно хуже звучащим.
Какой номер заметки? Я поиском не нахожу.
> а про-плеер любой для сравнения с дешевыми пойдет
> он по умолчанию должен быть крутым и отн.него все остальное должно звучать хуже
Это не ответ, написать статью по такой инструкции не получится. Давай конкретную модель, и, главное, объясни, почему, если другой про-плеер будет звучать по-другому, то он хуже.
… Главное — ты не понимаешь, что это опровержение именно сомнительных аудиофильских утверждений, а не вещей, которые всем и так очевидны. Что аудиосистемы (и плееры, конечно) запросто могут звучать по-разному — одна из таких вещей.
Во-первых, там про плееры ничего нет (кроме ипода, который служит цифровым источником, так что неинтересно), и это очень принципиально. Во-вторых, суть статьи не в том, что всё звучит одинаково (как кабели, например), но и что можно подобрать или собрать компонент с похожим звуком на другой (естественно, на более дорогой) — en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver#Amplifier_modeling, но к оценке качества это всё никакого отношения не имеет, подборка вообще не про это. Например, по одной из ссылок справедливо написано: «I can certainly hear the difference between a class A single ended amp (which measure very poorly) and a conventional amp in a blind test. I can even tell the digital amps I've been involved with (Tripath Class T and various Class D designs) from a class AB amp in a blind test but they also have some measurable problems.» (что, кстати, подрывает твою теорию про якобы неотличимые ламповые усилители).
Так что вопрос остаётся: предложи крутой стационарный про-плеер в качестве образца.
Это сравнение, кстати, ни о чём, потому что потроха примерно одинаковые.
Вот-вот, поподробнее. С каким именно крутым стационарным про-плеером?
От какого ещё крутого? Предложи, для начала, образец. И, главное, докажи, что он достоин быть образцом :D.
Заведомой фигнёй — оценкой аудиокомплекса таким способом — страдать никому особо не интересно.
Да никаких. ABX вообще не для этого предназначен, это способ оценки сходства с образцом, которого в случае с плеером нет и быть не может.
И то, надо сравнивать с fiio X1.