Почему все аудиофилы обычно в возрасте, если слух с годами ухудшается

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Мнение | Аудио и звук

Сегодня я хочу коснуться довольно важной в понимании среднего меломана темы, а именно почему все серьезные аудиофилы, как правило, «старые». Действительно, ведь подавляющее число знатоков от мира звука находится в весьма преклонном возрасте, а слух человека имеет тенденцию с годами угасать. Я часто встречаю данный вопрос, заданный специалистам напрямую или читающийся между строк, оттого решил приоткрыть завесу тайны над этим, казалось бы, неоднозначным фактом.

Меломания у большинства людей начинается чуть ли не с детских лет, когда ребенок еще не столько воспринимает слова музыкальных произведений, сколько ловит ритмику и общее настроение композиции. Однако, из-за необходимости обучения, у него в течении очень продолжительного времени нет никакой возможности посвятить себя музыке в качестве слушателя. Если же выбирается путь музыканта, то обычно это больше нагрузка, чем удовольствие. Кстати, как факт, дети, прошедшие через музыкальную школу, лишь в единичных случаях делают это своей профессией или хобби. Обычно же стараются забыть то время, как страшный сон и никогда особо не контактировать с музыкой.

Второй этап взаимодействия — это уже пора студенчества, когда слух человека находится с своем, так сказать, апогее. Действительно, подросток в физиологическом плане способен стать чуть ли не эталонным ценителем музыки, но есть одно, можно так сказать, критическое ограничение. Именно в этом возрасте гормональный фон человека также находится на своем пике и подростку обычно не до звука. То есть возможность есть, но природа распорядилась расставить приоритеты совсем иначе. И даже если подросток выбирает музыку в качестве своего основного хобби, он погрязает в словах и их смыслах, а также в довольно примитивном ритмическом рисунке. Чувства эстетства в данном возрасте нет и быть не может, в приоритете, опять таки, все бунтарское и эмоциональное.

Следующая ступень касается человека в возрасте чуть более 28 лет. В этот момент у него также все еще прекрасный слух, есть уже сформировавшиеся музыкальные вкусы, но гормоны пока не отпускают, да и новые особенности жизни со все еще горячим стремлением к развлечениям берут свое. Здесь уже, конечно происходят проблески аудиофилии, но, в большинстве случаев, только проблески, да и денег на соответствующие эксперименты и сравнения обычно нет.

Вот тут мы и подходим к периоду стабильности, а именно около 40 лет, когда вам уже не надо никуда бежать, а значит есть время для той самой музыки, у вас есть деньги на то, чтобы покупать и сравнивать аппаратуру, а главное, что вы способны уделить ей львиную долю своего внимания. А именно свободное натренированное внимание играет в тематике аудиофилии ключевую роль. Сесть, выбросить все из головы, послушать первый вариант, послушать второй — после чего сделать соответствующие выводы и оценки. Кроме того, в этом возрасте вы уже понимаете, как ваше настроение и физическое состояние вливает на восприятие музыки, а значит не делаете поспешных выводов и ничего не стоящих оценок.

Но и это, как вы поняли, еще не апогей. Главное в аудиофилии — это наслушанность или личный опыт, а значит самый сок понимания звука приходит еще позже. Да, с точки зрения физиологии, восприятие высоких частот в этом возрасте обычно падает, но именно к нему мы получаем ту самую тренированность ушей, которая данный момент и нивелирует. Да, чем старше человек, тем он предпочитает большую акцентированность на верхнем крае диапазона, но минусы обычно этим и ограничиваются. Согласен, подросток выбрал бы чуть сильнее прижатый верх, но это мы говорим о частотах выше 15 кГц, где находится перкуссия и различные высокочастотные резонансы, подсвечивание которых, скажем прямо, является вкусовым. Я, например, предпочитаю спокойные верха, тем более, что именно от этого параметра зависит тот самый комфорт при длительном прослушивании музыки. А следовательно, хотя этот факт и имеет место, но не всегда и далеко не для всех.

То есть, да, подавляющее число аудиофилов, скажем так, «старые», но это все обусловлено гормональным фоном человека, его развитием, возрастными приоритетами и наличием финансовой возможности к экспериментам. Плюс еще здесь важна усидчивость, наличие контроля над собственным вниманием, обилие свободного времени, опыт прослушивания и желание с завидным постоянством во все это нырять с головой. Так что, все верно, в большинстве случаев, аудиофилом можно стать только уже ближе к почтенному возрасту, где, на фоне тренированности слуха, физиологические изменения играют скорее второстепенную роль.

Таков мой собственный опыт и взгляд на возраст и аудиофилию. Если вам есть, что добавить или вы просто хотите поделиться мнением — не стесняйтесь делать это в комментариях.

143 комментария

Добавить комментарий

4
никто давно не считает что это какой-то статус, вы лет на 5-10 устарели с этими мантрами
D
К сожалению нет, много кто ещё считает
104342041026405493395@google
У меня брат и жене и себе айфон в кредит взял считай 150к как с куста ?
G
Все аудиофилы обычно в возрасте, потому что в молодости ни у кого нет стопиццот тыщ денег на особый удифильский кабель, который волшебным образом раскрывает звук. А если и есть, то приоритеты обычно другие. Плюс в молодости люди обычно музыку слушают, а не верха, низы, резонансы, цапы и прочие конденсаторы.
grub
Не совсем так. Послушайте сами, что слушают в подростковом и студенческом возрасте. В подавляющем большинстве там пофигу на чем это играть
3
Каждое поколение слушает разную музыку. Про то, что стало классикой можете не начинать.
N
В подростковом и студенческом возрасте я слушал на виниле Наутилус, Аквариум, Дольского, Дассена, Баха, Вивальди. И печалился, что нет деняк на что-то более крутое, чем Вега 101 ;))
g
даже если подросток выбирает музыку в качестве своего основного хобби, он погрязает в словах и их смыслах, а также в довольно примитивном ритмическом рисунке. Чувства эстетства в данном возрасте нет и быть не может, в приоритете, опять таки, все бунтарское и эмоциональное.

дичь какая)
F
Согласен. Абсолютно ничем не обоснованное и примитивное суждение.
117007600911737667669@google
Тем не менее большинство молодежи именно так и слушает — то, что «под тусовку подходит» тымс-дымс и шоб «паруски» было иначе «нипанятна» и под пивас не заходит. МР3 128 им более чем достаточно через портативную «КАЛонку» на стопицот китайских ватт.
117169952826330203134@google
Это опять же максимально индивидуально, есть много подростков, которых не интересуют тусовки и «чтоб качало нормально»
S
Не думаю.
В молодости нравился Д. Мородер и Жан-Мишель Жарр.
Недавно послушал, — о майн дог, какой примитив! Тыц-тыц-тыц, бумц-бумц-бумц.
a
В «те времена» у меня спросили какие композиции мне нравятся у Жан-Мишеля Жарра. Я ответил, что первые три. А на вопрос «из какого альбома» ответил, что из любого. Потом для меня все остальные сливаются в однородный поток звуков, не лишенный приятности, но становящийся все скучнее и скучнее.
221034124@vkontakte
встречный вопрос: почему все обманутые телефонными мошенниками — пенсионеры?
может потому что с годами уровень критического мышления падает, а если он изначально был на уровне плинтуса (когда вместо мозга — ютубы и тиктоки) — то таким пациентам можно HDMI-шнурки по полторы штуки баксов впаривать без вопросов…
d
А вот и нет.Знаю даже обзорщика который первые полгода не вылазил выше 100-баксовых IEM.Но подключал их какими-то немыслимыми проводами.
117007600911737667669@google
Не совсем так — пока есть бабло у них идёт постоянный ченч как они это называют «сетапов», причем всегда в одну сторону — увеличения цены. Перетряхивается куча специфических журналов и форумов, к окончанию сего процесса оказываются уже выбраны один или два набора аппаратов, которые затем и подвергаются сравнению по звуку. А так как отличия в звуке на этом уровне техники уже мягко говоря микронные, то выбор чаще всего зависит не от собственно звука, а от настроения конкретного человека в момент прослушивания и его предпочтений в плане внешнего вида, «крутости» производителя и количества лестных высказываний на форумах о конкретном аппарате. Если тебе удастся сделать супер пупер хаендовый аппарат с трижды суперским звуком, у тебя его никто не купит даже за треть адекватного хаендового ценника. А все потому что в журналах его нет и на форумах не обсуждают.
d
Я бы и взял без отзывов но мне ведь их потом скорее всего продавать.Я даже не рискую брать наших мастеров.Опять же бывают различия в мнениях у наших и у их Кринаклов всяких.Aful Performer я брал несмотря на холодный приём у нас.Ну и что в результате? Не увидел как тех недостатков за которые ругали наши, так и тех достоинств за которые хвалил китаец.
Mixxxas
Зачем продавать то, что целиком и полностью устраивает? И как я понимаю, тут речь идет про акустику далеко не за условных 100 баксов
m
Не не, самая дичь это ethernet кабели по 50-100к, хотя любой кат.7 будет на две головы лучше. Ну и собственно на звук это не влияет никак.
4
потому что пенсионеры плохо разбираются в современных вещах, они с ними не росли
Mixxxas
Хех… Пенсионер пенсионеру — рознь. Кто в теме был, то он как раз и жил с этим и имеет опыт похлеще молодого интересующегося.
L
И откуда у нынешних пенсионеров тиктоки и ютубы? Толстовато.
S
Вы, конечно, забавный, но именно они и генерируют все картинки «с добрым утром», «доброго дня» и прочую муть в мессенджерах и одноклассниках :)
d
Критическое мышление либо есть, либо нет. А пенсов просто мало опыта в том как оплата с карты и телефона происходит. Считай низкая финансовая грамотность.
S
Не стоит всех обобщать. Но, аудиофилы, на моей практик, обычно, люди технически, мягко говоря, не одаренные :)
d
Есть ещё категория аудиодрочеры.
1
В гранит! Комментарий ниже лишь подтверждает ваши слова.
14891300524688594739@mailru
Почему все думают что аудиофилы слышат что то такое что другие не слышат, какие то там скрытые частоты, как летучие мыши что-ли)) каждый может услышать эту разницу, именно так и увлекаются этим, купил норм наушники и уау, то что я слушал оказывается звучит по другому, а что если я куплю ещё дороже?
m
По другому не значит, что лучше!
grub
Дело ведь не только в деталях слышимого, но и в натренированности слуха. Если человек всю жизнь слушал репчик или шансон, то что нового онтуслышит в хороших наушниках из хорошего источника, хоть что ему там включите
N
Даже если я слушаю Медведева, у которого только гитарка и вокал, во флаке и с нормальными наушниками голос звучит как вживую. То же самое верно для любого жанра.
a
Вполне возможно. Тренированное ухо слышит то, что другие не воспринимают. И это вовсе не относится к частотам выше скольки-то там килогерц. В том же среднем диапазоне на более дорогой акустике слышно то, чего нет на более дешевой. Заодно и смена звуковой карты тоже дает заметный эффект. Но тут нужна именно тренировка слуха. Обычно вместе с обучением музыке, нотной грамоте и прочим околомузыкальным вещам.
grub
Дело ведь не только в деталях слышимого, но и в натренированности слуха. Если человек всю жизнь слушал репчик или шансон, то что нового онтуслышит в хороших наушниках из хорошего источника, хоть что ему там включите
1
Вообще мой личный опыт. Я меломан Мне сейчас 61. Недавно скачал генератор звуковых частот. Покрутил его. Слышу без накрутки от 50герц до 8000герц. Лет в 45 слышал до 18000. Я всеяден то есть нравится — слушаю. Практически у каждого музыканта есть хоть одна композиция для меня. Исходя из моего опыта с улыбкой читаю про бескислородную медь нулевые искажения и прочее баловство. Мою аппаратуру называю торжество убожества. Это колонки Эстония + усилок из Китая касс д мощность 450 ватт на канал. Для туповатых эстонских соток в самый раз. И источник в виде телефона с нейтрон плеером. Вся аппаратура где то в 40к уложится. Всем меломанам советую ребята проверьте свой слух. Тратить старым пердунам деньги на то что не способен услышать конечно можно но нужно ли? Да в общем то и молодежи это не помешает сделать 20 — 20000 это доступно немногим к сожалению а уж услышать гармоники или цифровую ступеньку вообще для избранных ..
.
H
Думаете, аппаратура за 40 тыс — это как раз ваш предел и систему тысяч за 400, подобранную из лучших компонентов цена/качество вы уже не оцените выше по звучанию?
a
Гармоники и ступеньки это искажения формы исходного сигнала, в любой момент времени у вас в одном проводе одно результирующее напряжение/ток, а не два, три… От сигнала и гармоник, ступенек.
C
Да ну, бунтарские песни слушает только те у кого родители тираны и гиперконтролирующие были или алкаши (тоже диктаторы). Только это причина нон-конформизма.
Я в принципе музыку никогда не слушал, но если бы занимался этим — то выбрал бы эстетику, что в 16 лет, что в 30.
Б
Нну. Это флуд, ваще не по теме. Но и все мы родом из детства. Нарушение личных границ уже достаточно
a
О великом пианисте С.Рихтере его друг А.Гаврилов писал, что Рихтер очень сильно сдал в музыкальном плане, когда стал испытывать возрастные проблемы в сексуальной сфере. Не всему у Гаврилова можно верить, но то, что он понимает в исполнительстве — неоспоримо.
j
ну так в старости прежде всего страдает мозг, потом уже остальное
i
Ипотека оплачена, дети взрослые зарабатывают сами и разъехались (комната для прослушивания появилось), машинка еще свежая (забот нету на 2-3 года), зарплата стабильная и появились накопления на банковских счетах — пора и себе дорогому уделять время вот и покупают хорошее аудио, когда НАКОНЕЦ сложились все эти обстоятельства. По этой же причине пенсионеры начинают путешествовать.
S
Странный вопрос, не находите? Вопрос — первоклашки. Надеюсь, автор дорос до обретения понимания, что именно возраст диктует хомосапиенсам сроки обретение опыта (как жизненного, так и прочего), хотя и не гарантирует оного? Что именно с возрастом формируются сколь нибудь устойчивые вкусовые предпочтения? Равно как и набор знаний для формирования предпочтений и вкусов. Какой опыт для всего вышеописанного у молодых людей? Способен-ли их опыт обеспечить полноценный музыкальный выбор? Не зная части целого — можно-ли судить о целом?
&
просто к некоторым старость приходит одна: мне полтинник, ну, почти, у меня инженерное образование и критическое мышление: мне не становится сладко, если говорить халва. У меня цап на AK4497 за 20 штук и усилок на TPA3255 за 6 штук. Транспорт — простенький SBC на ARM с debian, mpd и голой ALSA. И меня вполне удовлетворяет качество звука на моей акустике. И на акустике классом значительно выше. Периодически возникают мысли об улучшении сетапа, которые легко отогнать походом в гости: там Mac Mini, два ES9038Pro в топовом исполнении (или AKAI CD-79 на PCM63 (вроде бы)) и Hypex (или IcePower на выбор). Сразу успокаиваюсь. Цифры с audioscience имеют гораздо больше смысла, чем эпитеты про «воздух» и «песочек».
&
я слушаю всё: от минимализма, до классических симфонических концертов, через постпанк, джаз, индастриал и дримпоп. И опять же, если я хочу пообщаться с жабой, сходив в гости, я беру тестовые CD, коих благо полно.
m
О качестве можно говорить когда записаны натуральные инструменты, это классика, джаз и т.п. Рок, электронная музыка и т.п. о чем может вообще идти речь, если гитары на дисторшене, клавишные на синтезаторе, певец на компрессоре. Про современные электронные композиции и подавно. Большая часть звуков синтетическая и невозможно спорить о том, что они звучат не так. Как они должны звучать знает только автор.
&
не пойму, простите, о чём Вы? О том, что публика не знает как музыка должна звучать в реальности? Это не всегда так: например, я вчера ходил с семьёй на дуэт меццо-сопрано и контртенора в сопровождении органа. И я точно знаю, как это звучит в реале)
m
Я же вроде написал, что замашки аудиофилии могут иметь только по отношению к инструменталу и т.п.
S
просто к некоторым старость приходит одна: мне полтинник, ну, почти, у меня инженерное образование и критическое мышление

Вы-же понимаете, что говоря старость — я имел ввиду жизненный опыт? Я как-то не в состоянии представить себе жизнь человека без опыта. Другой вопрос — использование этого опыта. Но, это уже — мудрость. И да, старость (и опыт) могут быть без мудрости, без умения применить свой жизненный опыт. Но, сам-то жизненный опыт — неизбежен с возрастом? Иначе придётся допустить, что возможна жизнь как сферического коня — в вакууме.
И способ мышления (у меня, кстати, аналогичный — всё подвергаю сомнению) не играет роли в приобретении жизненного опыта. Сама жизнь ежедневно прекрасно справляется с предоставлением нам этого опыта.
Mobilkin
А я думаю, что причина очень простая — возрастной апломб
Б
Да, так и есть… в молодости огромная энергия и я тратил её на ритм панка и тяж металла. Далее пройдены ошибки потери времени на поиски или тесты хорошего(?) звука на пусть и неплохих но 5.1 системах и колонок от муз центров. Сейчас с упованием слушаю кристальные верха от винтажных телефунтиков HL- 870CD (ферромагнитные твиттеры это найс), Саб + блюз и красивый рок. (+ 2ая пара колонок для этого с конусным сч)
Б
Синкер, с ужасом слышу что ibasso dc03pro стал артефактить(( помехи как на оцифровках с винила(( а на полумониторных dt240pro ваще слышно все( что с ним может быть? Менять?
АКБ почти не садит, что такое бы выбрать
A
Я бы сказал, что основная причина — отсутствие денег на хорошую аппарату в молодости
115190405090690873702@google
На Beyerdynamic dt 880, Smsl SH-6, Focusrite 2i2 3rd gen я в 22 года деньги нашел, другое дело, что мало кто в этом возрасте понимает для чего это надо, но это и так описано выше.
grub
Именно так. Вон сколько денег молодёжь находит, чтобы в свою семёру «звук» сделать. Стоит это порой дороже самой семёры. А звук этот слушать можно? Но зато манка с энергетиком на капоте звенит, да стариков бесит.
d
Люди конечно разные.Я и в 16 лет предпочитал сложную музыку.Единственно что моя витальная энергия толкала меня к металлу больше.После сорока металл прёт всё меньше, переходишь к джазу.Что до железа-я и на стипендию помню покупал ТДС 15 Амфитон.Бобинник брал в некондиции и чинил сам.Конечно теперь свободных денег прибавилось(пока не стало по 100)Но и пришло понимание о бессмысленности накопления ушей примерно одного уровня.Да и смысл в покупке ушей за 1000 зелени не так очевиден.После прослушивания и сравнения с 500-баксовыми собратьями.Вообщем как всегда-к старости получашь всё но оно становится ненужным…
100230399354089134838@google
Я напишу не по теме возможно, но, я всё понимаю, в том числе и hi-end технику и тех кто её покупает, которая играет на 2-3 % например лучше чем добротный hi-fi, но стоит в два раза дороже, и понимаю стремление аудиофилов к идеальным компонентам, выстроить оптимальный звуковой тракт, и кабеля межблочные van den hal, но ещё ладно средней ценовой категории, высшей я всегда считаю перебором, там ценники космические, единственное чего я не понимаю, так это силовые кабели, для усилителей мощности, интегральных усилителей, и вообще для любого компонента, к жалкой проводке непонятной, в которой напряжение зачастую меняется в пусть даже небольших пределах, покупать кабель силовой за 200000 а то и больше, с сечением больше проводки в 3 раза, и аргументируя всё это дело без кислородной медью 99.999999, это уже шиза
Override76
Потому что крыша едет с возрастом
grub
С возрастом понимаешь, что ехала она по молодости
Т
Наверно не в 40, а в 50, потому что в 40 лет приходит алкоголизм.
f
на этом канале аудиофилы с другой планеты
https://www.youtube.com/@stereotest_audio/videos
1
Я люблю музыку. И как раз подхожу к определению этих самых «старперы к 40». Правда у меня нет стабильности и кучи денех для того, что бы покупать какие-то дорогущие прибамбасы. Тем более, что я чаще слушаю музыку в пути, через bluetooth наушники.
Но даже по кабелю (хорошему кабелю), с хорошей звуковой картой я не слышу большой разницы между MP3 и FLAC. Просто тупо не слышу некоторые частоты.
Есть у людей лишние деньги и они хотят слышать музыку через кабели с золотым сечением — пожалуйста. Это их право. Но хайфайщики мне напоминают библиофилов, которые вместо того, что бы наслаждаться книгой начинают искать в произведениях какие-то скрытые смыслы.
grub
Видите, всё-таки разницу вы слышите. Так какой смысл выбирать заведомо ущербный формат? Чтобы что? Вы что-то экономите этим?
1
Деньги, место на носителях… нервы. :)
Я не прислушиваюсь к мелким деталям. Мне хватает того, что я могу расслышать, где бьют барабаны, играет гитара или пиликает гармонь. Мне этого вполне достаточно. :)
Разница настолько небольшая (для меня), что я не вижу смысла как-то эту разницу в эталон качества выставлять.
grub
Нервы каким образом берегутся? Вот странно, живём один раз. Слышим, что разница есть, но всё-равно экономим на себе, выбирая худшее. Осознанно. Нормальные наушники не стоят много денег. Флак ненамного больше сжатых форматов с потерей качества. Носители сейчас дешёвые. Странное отношение к себе.
Ведь особо и делать-то ничего не нужно, чтобы слушать музыку в действительно достойном качестве.
Cagors
То то и оно, что делать нужно. Сам использую свисток на телефоне, но нормально это дело работает лишь на некоторых плеерах, умеющих делать проброс звука напрямую, в обход dsp. Но в эти плееры музыку надо ещё закинуть отдельно, поскольку плееры стриминговых сервисов не умеют работать с внешними цапами без посредников, увы, а это ощутимо влияет на звук
1
Чаще (на улице и на работе) я пользуюсь наушниками JBL. Покупал до войны и они тогда стоили не дешево. Но дешевле hi-fi аппаратуры которую жалко на улицу выносить (снег, дождь, ветер, сажа и прочие примеси в воздухе на пользу электронике не идут). Да и какой смысл в дорогих наушниках, если в качестве источника звука используется китайский смартфон. А в качестве проводника — беспроводное соединение. А в качестве контейнера — mp3 или ogg.
У меня есть несколько сборников музыки в формате flac. По сравнению с жатыми композициями «чистые» занимают прилично места на носителях. У меня дома-то этого места много. Но в смартфоне место ограничено (больше 512 гб sd карты он не понимает). Вот и пользуюсь чем удобнее экономя нервы и деньги, которых нет.
Да и стандартные пожатые (нормально пожатые) файлы передают всю нужную инфу для ушей. Тем более, что например Моцарта во flac я пока так и не нашел. А те композиции, что есть — там разница не настолько велика, что бы из-за нее тратить дополнительно кучу, большую кучу, денег.
Если на хобби, а в моем случае прослушивание музыки — хобби, тратиться много денег, это уже не хобби, а пытка. :)
i
У меня была немного другая ситуация. Звук я очень любил еще подростком, но денег совершенно не было. Поэтому я паял различные усилители/предусилители самостоятельно и улучшал не самую качественную акустику СССР меняя фильтры и замазывая щели в корпусах пластилином. Постепенно все успокоилось и сегодня меня совершенно устраивает недорогая акустика с недорогим ресивером и цифровой звук с компрессией. Не могу терпеть только звук из современных плоских ТВ. Поэтому прицепил к ТВ цифровые усилители и внешние АС. Кстати, многоканальный звук тоже не люблю.
a
Тут есть еще один аспект «аудиофильства». Слух слабеет в плане частотного спектра — несомненно. Но тренированное ухо и в пределах обычных частот различит то, что нетренированное ухо будет воспринимать как простой поток звуков. И вот вопрос — считать ли аудиофильством желание услышать некоторые нюансы, которые не слышат другие просто потому, что ты знаешь, что слышать? И второй вопрос — любая ли звуковая система может их воспроизвести? К примеру, хочется услышать разницу в работе педали в исполнении вальса Шопена разными пианистами — это «аудиофильство» или нет? Точно знаю, что на связке аудиджи с пластиковыми колонками или встроенного в лаптоп звука и обычных затычках этого не слышно. Так же как не слышно этого и в обычных mp3-128/192, хотя «частоты доступны всем возрастам».
SergeyNikKrasilnikov
При всем уважении к автору, совершенно не согласен.
Мне нравилась музыка с раннего возраста. В семь лет начал подбирать мелодии на пианино, которое было у друга. Родители услышали случайно, купили мне прекрасное немецкое пианино Grotrian. Окончил музыкальную школу, Потом учился по классу гитары у известного музыканта Вахтанга Кочаравы.
Потом играл в разных группах, сочинял и аранжировал музыку.
Работал в студии звукозаписи.
Побывал на сотнях концертов роковой, джазовой, классической музыки и даже разок на американском кантри (Джон Денвер давал концерт с Ленинграде).
В домашней фонотеке носители менялись со временем: винил, пленка, кассеты, CD, файлы.
Аппаратура воспроизведения тоже менялась постоянно, отечественная, импортная. Многие десятки красивых «ящиков».
Так что меломания — это врожденное заболевание.
Аудиофилия — экстремальный подвид меломании.
grub
Таких как вы — единицы. Стариков-аудиофилов очень мало в сравнении со всеми стариками. А уж таких, как Вы, очень мало на их фоне.
3089217@vkontakte
Мне когда было 23 лет я купил себе Naim 5i, и heresy III, просто тогда я больше зарабатывал чем сейчас в 35 ) Главное не уши а тысячи часов прослушивания, мозгом обрабатываться звуки и музыка и он помечает нюансы, хотя многое бы отдал за тот слух, и те «гормоны», что давали столько эмоций от прослушивания какого-то нибудь portishead. Так что слушайте музыку, и наслаждайтесь, а если хочется то покупайте аппаратуру. Да хоть кабель за тысячу баксов если вас от этого прёт. Только не говорите что влияет на звук.
grub
Ну, какое сопротивление у межблоков? Даже если входное усилителя 10ком, а часто больше, что внесет сопротивление кабеля?
У кабеля ещё есть ёмкость и индуктивность. Ещё есть выходной каскад источника и его способность работать на малое сопротивление, на емкость и индуктивность. Это только по межблокам и это очень большая тема.
3089217@vkontakte
Я учился в МИРЭА на фак Радиотехники.
Давайте поменяем кабель !
К усилителю у меня подключён dac обычным кабелем. Стандартное сопротивление меди 1м толщина 1мм2 где-то 0. 02 Om, ёмкость ну 50 пкФ, ну и обычная фольга экранирует «шум» на уровне -116дб. Ну потрачу я 500 баксов на серебряный «монокристаллический » кабель. Ок сопротивление упадёт до 0.015 Ом. Значит сопротивление ниже вольтаж входа будет чуть-чуть-чуть больше громкость входного сигнала чуть-чуть^2 повысится, изоляция провода теперь толстая и из СВМПЭ, ёмкость упадёт до 15 пкФ значит на старом проводе сигнал начинал гасится с условных 7 ГГц, на этом уже на 10 ГГц, мне какое дело до гигагерц на НЧ сигнале? (Вопрос скорее тут риторический))) В обычных домах самое частое это наводки в 50гц, что идут от сети ( слышно как гудение ) будут на новом проводе, с толстой фольгой на -160 дб так мой усилитель мой шумит примерно на -150 Дб.
Только самодур может сказать что звук на НЧ сигнале у него изменился. Вклад провода в сложную систему из всех усилителей, ЦАПов, преобразователей напряжения, фонокореторов просто ничтожный!
П. С. Если и хотите потратиться, купите приблуду чтобы мыть винил перед прослушиванием. «Аудиофильский» сетап зазвучит в 10 раз лучше! Проверено.
*цифры брал из памяти
** на правописание не гоните, дислексия.
grub
Да причем тут вообще сопротивление у межблока? У него ещё емкость и индуктивность и не каждый выходной каскад источника справляется с ними. Вот вы приводите 50 пф на метр. Это очень хороший показатель. И не при каждом включении его можно добиться. Как правило, цифра заметно больше. Но если реально 50 пф, то уже не какой попало кабель взят. Я как-то использовал китайский тонкий и довольно длинный межблок, так АЧХ в итоге по RMAA заметно отличалась в моём случае.
Если правильно всё спроектировано до и после кабеля, и сам кабель сделан правильно, тогда, минимальное влияние он должен оказывать и люди, которые всерьёз работают со звуком, сильно на этот счёт не загоняются. Но тут может быть другой момент — у вас более чем достаточно денег и вы не будете себя и всю семью полгода голодом морить, если купите межблок за 10-100к зелени, то почему бы и не купить? Но если же полгода на анакомах вся семья будет сидеть из-за этого, то да, тяжелый случай.
S
Ну вы, прямо сразу с аудиофильских козырей зашли :)
106633427443760742877@google
Всё написанное — ерунда! Моё увлечение музыкой началось в тринадцать лет. Более серьёзно — семнадцать, восемнадцать. И никаких экспериментов со звуком. Сразу покупал хорошую аппаратуру. И вот уже больше сорока лет «стажа». Да и слух до сих пор абсолютный! Вот, как-то так.
3089217@vkontakte
Раньше hi-fi делали лучше, если конденсаторы не пересохли то не пора.
Пример.
Я купил в 2007 году усилитель Nain 5i и колонки heresy III, сейчас качество hi-fi упало потому моя система на оборот звучит *лучше современных за 3000к.
*лучше понятие растяжимое, но то что я слышал из нового считаю что лучше.
102820655955790577703@google
Статью следовало бы начать с определения кто такой «аудиофил» по мнению автора.
Тот кто слушает аппаратуру, а не музыку?
Тот, кто готов выкинуть 10 тыс. $ на межблочный кабель?
Тот, кто предъявляет повышенные требования к аудио тракту?
И т.п.
А так получается непонятно о чем автор хочет сказать.
grub
Вот тут уж поспорю. В студиях обычно самые простые кабели, метр за единицы долларов, не сотни и не тысячи.
А то, что пишут студии, что у них там за кабели — это, как правило, реклама. Это вам любой человек из студии скажет.
102820655955790577703@google
Аппаратуру слушают аудиофилы, музыку — меломаны (вроде так общепринято в «интернетах»?).
Снижение слуха с возрастом как-то должно повлиять на любовь к музыке? Если человеку 60, то ему что перестать от этого музыку слушать?
Непонятно в общем «что хотел автор сказать». Ну ладно, видимо я тупой :)
grub
Вега 122 — действительно баловство. Да, в былые времена ещё ничего была, но скорее внешне. Но сейчас…
D
Потому-что с возрастом развивается энцефалопатия.
C
Что на счет женщин, с ними что не так?
Cagors
А что с женщинами не так? Гормональный фон меняется у обоих полов. Женщины больше предпочитают эмоции и комфорт, а мужчины — железки и превозмогание. Поэтому женщины, чаще всего, меньше морочатся с выбором аудиотехники или доверяют это мужчинам.
z
Очень много букв чтобы объяснить, что к 40 годам и далее появляются деньги и свободное время, чтобы тратить их на аудиофильство.
grub
Вам было когда-нибудь 40 лет? Ну, чтобы можно было судить о появлении свободного времени в отличии от 20-летнего
191326458591@odnoklassniki
Херня… я с 5 лет аудиофил!!!
h
Аудифилов считаю больными людьми.
Раньше читал статьи и их шедевры по выбору аудиокомпонентов. У них провода влияют на звук о чем можно говорить.
h
Перед тем как ответить зачем в приборе аудиокарте 384 кГц, ответ для маркетинга.
h
Для обычного пользования человеком оно бессмысленно, я не про хранение про маркетинг.
Cagors
Даже для копии 384кГц — в несколько раз перебор, который не имеет никакого смысла.
8
Теоретически может иметь смысл для научных исследований например. Особенно если живой звук пишется с таким разрешением, а не копия с мусора вроде аналоговой пленки или с пластинки. Пережимать audio cd в такой формат это да, полный пипец. Т.к. и 40к полноценные 384к не сделать никак.
Cagors
Для чистки и обработки имеет смысл битность повысить, а не частоту, ибо чистить то, чего не сможешь никогда услышать — странно, как минимум.
grub
Ну, то есть, провода совсем на звук не влияют? Никакие? Можно везде ставить что попало?
Да, среди пудиофилов много больных людей. Но когда смотришь на гов***едов, которые слушают всякий ххххх на всяком хххх и пытаются всех убедить, что «640кБ достаточно каждому»
L
Автор в целом прав, но порядок причин я вижу немного иным.
Первая причина — аудиофильство это дорого. Как и любая другая проф. сфера. Кому повезло родиться в богатой семье, у того это может быть с детства, кому пришлось до этого дорасти самому, у тогда это произойдет позднее или не произойдет вообще...
Вторая причина — личностные характеристики человека. Имхо если человек изначально творческий, у него это возникнет раньше. В детстве мы все слушаем всякую ерунду, дальше вкусы могут меняться. Кто-то просто не прогрессирует и дальше остаётся на уровне всякой типовой попсы, тяжелого металла, танцевального бум-бум и в целом видения — музыка это когда «громко бумкает, чем больше баса тем лучше».
Для аудиофилии в первую очередь должен быть музыкальный вкус! Этот вкус может возникнуть и в молодом возрасте. Я лет в 15 обожал слушать стиль New Age (Enigma и похожее), тогда еще были прокаты с пиратскими CD дискам. Берешь на прокат, приносишь домой, делаешь копию на компе… Потом перешел на Acid Jazz (De-Phazz, Parov Stelar, Gabin). При этом всё это слушалось на том, что было и было доступно по бюджету. А был это комп в котором менялись аудио карты Creative Audigy, Audigy 2. Сейчас еще в компе стоит Asus Xonar D1 но теперь её полностью заменила акустика Airpulse A80 + Sub Definitive Technology Descend DN8.
Ну да, мне пока не 60 лет, к этому возрасту я думаю у меня будет уже какой-то Маранц и крутая напольная акустика, но я почти уверен, что тратить деньги на дорогие провода аля Аудиоквест Даймонд, пытаясь услышать то, чего реально нет, я не буду, это полный идиотизм и фетиш. Всегда есть золотая середина цена/качества, выше которой просто обычный маркетинг и желание срубить денег на понтах, с тех, кто готов за это платить :)
1
я с возрастов ушел от аудиофилии к наслаждению музыкой)
grub
В каком качестве? Из чего попало что попало? Странно. Как по мне, расслышав назад дороги нет. Странно, когда случается наоборот.
1
В основном, даже 80 летний аудиофил слышит фантазию. Но даже 16 летний звукреж — реальность. Возраст тут не влияет. Влияет профессия, если она связана с музыкой.
grub
Ну да, возраст не влияет. По большей части, влияет именно опыт, натренированность. И то, что человек слушает. Про 15 лет как-то очень сомнительно и утрировано. Но не скажу, что не бывает.
1
Ох какая простыня. А ведь все можно было уложить в лаконичные: аудиофильские игрушки стоят денег, много денег. У людей в возрасте они есть.
Всё!
3
Аудиофилы не слушают музыку. Для них графики частот, куда более значимы. У меня знакомый собрал топовый системник на то время, так он вообще не игрок, для него важны были только синтетические тесты. Так и здесь, добиться синтетически правильного звука куда важнее всего остального.
8
Увы но нет. Их даже цифры не интересуют. У них сплошные описательные термины без конкретных цифр. Аудиофил нарассказывает про глубину, про яркость звука, его цвет и пр. При этом когда спросишь его в каких единицах измеряется глубина, в каких яркость и пр. его выдуманные характеристики он впадает в ступор, а за ступором следует агрессия. Т.к. он понимает что тупой, а тупым ему выглядеть очень не хочется. Так же происходит когда просишь его рассказать о физических процессах лежащих в основе прогрева кабеля и о том как они влияют на звук. А когда он узнает, что медь или серебро с повышением температуры увеличивает сопротивление и что потери на передачу звука от прогрева растут, у него лопается очко;-)
grub
То есть, вы слово прогрев приравниваете к нагреву и у вас от этого лопается очко?
Про прогрев ладно. Это странная тема. Но ширину и глубинуиведь реально слышно. И реально слышно, когда звук «плоский». И далеко не всё из этого можно описать цифрами.
Вот есть два усилителя с 0.0003% thd оба. И АЧХ одинаково ровная, и прочее. Но у одного звук плоский, его слушать невозможно. А другой очень музыкальный, его не хочется выключать. Вы реально с этим не сталкивались? То нечего и щеки дуть о своём превосходстве. У вас в таком случае просто нет опыта. И цифрами тут ничего на данный момент не доказать и не объяснить.
Сам на дух не переношу аудиодебелию, но там не всё так однозначно. Как у вас тут «на бумаге».
8
Все просто. С годами, если работать, то становится больше денег и меньше критического мышления + деменция. Все это и ведёт к развитию меломании головного мозга: прогреву кабелей, цифровых усилителей и пр. Если этот имбецил играет например на гитаре то может даже выложить крупную сумму денег за волшебное устройство, которое с помощью торсионных полей разрабатывает гитару и ее звук становится «мягче и глубже». Глубже как и очко этого меломана.
grub
Мне один друг с пеной у рта заказывал, что мы идиоты, купили гитару за 25 тыс, когда за 3 точно такая же, и если она строится, то её не отличить. Ну идиот полный при выборе слышал разницу в магазине. В общем, таким людям хоть полбу стучи.
ЗЫ и то и то дешман, да. Но на те времена перепробовали от 3 до 70 тыс и зацепил звук именно у французской за 25. А те, что за 3-5-7 — вообще дрова, которые в конце концерта музыканты разбивают о сцену не жалея
grub
Соглашусь. Есть аудиодебилы. И столько смешных вещей они говорят и пишут. У меня есть подборка. Но не все такие. Есть и умные, которые реально слышат и разбираются, и слепые тесты проходят и оценки их по существу сходятся. Аудиодебилы — это одна из крайностей. Увы, они, как самые болтливые, кидают тень и на всех остальных.
Есть и другая крайность — говн@едство. Когда слушают что попало на чем попало, что у нормального человека аж кровь из ушей, и всем остальным доказывают, что они деб#лы.
O
После прочтения захотелось хорошенько дать этому старпёру в его тугое ухо. И что этим аудиофилам не сидится в своих форумных лепрозорях?
D
Потому что с годами ЧСВ растет, а слух падает. И самое главное, что можно втирать лютейшую дичь без какой-либо доказательственной базы. Вилку в розетке повернул — и о, чудо! Спала пелена, сцена расширилась. Кабели положил на подставку из мореного дуба времен австралопитеков — исчезли сибилянты и появилась упругость в басах. Доказательства? А зачем? Всем как-то пох, кроме таких же «аудиофилов». Это задротство ни в коем случае не про музыку. Да даже не про звук. Это определенная сугубо нишевая псевдосубкультура уровня фотодрочеров («стекло желтит, светосильный ширик, хроматит на широком конце», etc), ножевиков с ганзы, оверклокеров или гей-скинхедов из Брайтона.
Всё это лишено абсолютно всякого смысла и ни к чему не приводит.
Перефразируя военкома: аудиофилия — это все равно, что любовь в резинке. Движение есть, прогресса — нет.
Это путь в никуда. Заканчивается, как правило, распродажей всего этого барахла на авито. Особо упоротые живут с этим до конца. И выносом оного барахла (все эти nakamichi, кабели из структурированной меди, напольники с куполами из плев девственниц и т.д.) на ближайшую свалку приходится заниматься родственникам. Опять же, прошаренные родственники распродают всё это на том же авито.
A
Очень верное наблюдение. Точнее не сформулируешь.
1
Аудиофилам следует запомнить следующее:
1. Человеческое ухо не различает всё что входи в стандарт DIN45500
2. Искажения в электрическом тракте дают 10%, от Акустики к уху 90% (поменяйте уже что-нибудь у себя в комнате).
3. Прежде чем покупать акустику за миллионы, вспомните что на студиях музыку сводят на чём-нибудь типа Yamaha-NS 1000M.
Бонус (взято с просторов инета):
Приходит сын домой с другом-аудиофилом, а мама в это время гладит бельё и слушает классическую музыку через радиоточку. Друг, видя такое, впадает в ступор и начинает нести аудиофильскую пургу, склоняя маму к своей религии. Мама, не отрываясь от глажки, ему в ответ — Молодой человек, а вы первую скрипку от второй отличить можете?
S
Так к чему пришли в итоге? Труд сделал из обезьяны человека, а деньги сделали из меломана аудиофила? Ну, я, в принципе, согласен. Наверное так и было, если отвлечься от субъективщины и лакировки биографии. )))
1
аудиофилы ничто иное как извращение. Наслаждаться купленным (может себе позволить) проводком или коробочкой и понтоваться об этом с другими. А суть одна — звук это всего лишь точка отсчета бабла. Да можно взять стерео и кинотеатр акустику, настроить под помещение и наслаждаться. Но не покупать/ продавать и рассказывать что как «трансцендентно звучит»
Jstary01
Моя супруга не видит разницы мп3 128к/с и флак 24/96. Она моложе меня чуток. Просто кому то лишь бы орало, а кому то чистота. Но в пределах разумного, сетевой кабель за кучу баксов это конечно бред.
29082947@vkontakte
Еб… ь вы тупые)))… да просто элементарно зайдите в магазин и послушайте просто обычные активные колонки + источник звука ПК, и тоже тот же ПК через нормальный усилитель+ нормальная аккустика начального уровня к примеру Dali
a
Так же я читающий все это а свои 19 лет и имея аппаратуру на 1000$… (Ладно, смысл есть + «обычно» в названии)))

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Обзор аэрогриля FELFRI FF-AF-03: две чаши, а значит, быстрее, плюс расширенная комплектация

Аэрогрили становятся неотъемлемыми помощниками на кухне: они готовят быстро и практически без масла, а значит — делают блюда более полезными. Эта модель выделяется на фоне аналогичных...

Glock: история одного из наиболее распространённых служебных пистолетов

Glock — семейство австрийских самозарядных пистолетов, появившееся в начале 1980-х годов и ставшее одной из самых распространённых платформ служебного оружия в мире. Его конструкция...

В мире заканчиваются люди: почему после 2064 года население Земли начнет необратимо сокращаться

Любое планирование мировой экономики, инфраструктуры и мер по борьбе с изменением климата опиралось на один базовый расчет: население планеты будет непрерывно расти. Согласно прогнозам ООН, к концу...

Зачем часовщики ставят такие циферблаты? Обзор Mathey-Tissot Monsoon Square

Одной из популярных форм часов и сегодня остается так называемый «Телевизор», однако некоторые производители уже давно усугубили форму содержанием, которое, на первый взгляд, может показаться...

Гигант среди лососёвых: что известно о самых больших тайменях

У большинства людей лососёвые ассоциируются с чем-то благородным, вкусным и в меру крупным. Но таймень из этого семейства выбивается сразу и безоговорочно. Он не просто большой — он...