Почему все аудиофилы обычно в возрасте, если слух с годами ухудшается

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Рассуждения | Hi-Fi и цифровой звук

Сегодня я хочу коснуться довольно важной в понимании среднего меломана темы, а именно почему все серьезные аудиофилы, как правило, «старые». Действительно, ведь подавляющее число знатоков от мира звука находится в весьма преклонном возрасте, а слух человека имеет тенденцию с годами угасать. Я часто встречаю данный вопрос, заданный специалистам напрямую или читающийся между строк, оттого решил приоткрыть завесу тайны над этим, казалось бы, неоднозначным фактом.

Меломания у большинства людей начинается чуть ли не с детских лет, когда ребенок еще не столько воспринимает слова музыкальных произведений, сколько ловит ритмику и общее настроение композиции. Однако, из-за необходимости обучения, у него в течении очень продолжительного времени нет никакой возможности посвятить себя музыке в качестве слушателя. Если же выбирается путь музыканта, то обычно это больше нагрузка, чем удовольствие. Кстати, как факт, дети, прошедшие через музыкальную школу, лишь в единичных случаях делают это своей профессией или хобби. Обычно же стараются забыть то время, как страшный сон и никогда особо не контактировать с музыкой.

Второй этап взаимодействия — это уже пора студенчества, когда слух человека находится с своем, так сказать, апогее. Действительно, подросток в физиологическом плане способен стать чуть ли не эталонным ценителем музыки, но есть одно, можно так сказать, критическое ограничение. Именно в этом возрасте гормональный фон человека также находится на своем пике и подростку обычно не до звука. То есть возможность есть, но природа распорядилась расставить приоритеты совсем иначе. И даже если подросток выбирает музыку в качестве своего основного хобби, он погрязает в словах и их смыслах, а также в довольно примитивном ритмическом рисунке. Чувства эстетства в данном возрасте нет и быть не может, в приоритете, опять таки, все бунтарское и эмоциональное.

Следующая ступень касается человека в возрасте чуть более 28 лет. В этот момент у него также все еще прекрасный слух, есть уже сформировавшиеся музыкальные вкусы, но гормоны пока не отпускают, да и новые особенности жизни со все еще горячим стремлением к развлечениям берут свое. Здесь уже, конечно происходят проблески аудиофилии, но, в большинстве случаев, только проблески, да и денег на соответствующие эксперименты и сравнения обычно нет.

Вот тут мы и подходим к периоду стабильности, а именно около 40 лет, когда вам уже не надо никуда бежать, а значит есть время для той самой музыки, у вас есть деньги на то, чтобы покупать и сравнивать аппаратуру, а главное, что вы способны уделить ей львиную долю своего внимания. А именно свободное натренированное внимание играет в тематике аудиофилии ключевую роль. Сесть, выбросить все из головы, послушать первый вариант, послушать второй — после чего сделать соответствующие выводы и оценки. Кроме того, в этом возрасте вы уже понимаете, как ваше настроение и физическое состояние вливает на восприятие музыки, а значит не делаете поспешных выводов и ничего не стоящих оценок.

Но и это, как вы поняли, еще не апогей. Главное в аудиофилии — это наслушанность или личный опыт, а значит самый сок понимания звука приходит еще позже. Да, с точки зрения физиологии, восприятие высоких частот в этом возрасте обычно падает, но именно к нему мы получаем ту самую тренированность ушей, которая данный момент и нивелирует. Да, чем старше человек, тем он предпочитает большую акцентированность на верхнем крае диапазона, но минусы обычно этим и ограничиваются. Согласен, подросток выбрал бы чуть сильнее прижатый верх, но это мы говорим о частотах выше 15 кГц, где находится перкуссия и различные высокочастотные резонансы, подсвечивание которых, скажем прямо, является вкусовым. Я, например, предпочитаю спокойные верха, тем более, что именно от этого параметра зависит тот самый комфорт при длительном прослушивании музыки. А следовательно, хотя этот факт и имеет место, но не всегда и далеко не для всех.

То есть, да, подавляющее число аудиофилов, скажем так, «старые», но это все обусловлено гормональным фоном человека, его развитием, возрастными приоритетами и наличием финансовой возможности к экспериментам. Плюс еще здесь важна усидчивость, наличие контроля над собственным вниманием, обилие свободного времени, опыт прослушивания и желание с завидным постоянством во все это нырять с головой. Так что, все верно, в большинстве случаев, аудиофилом можно стать только уже ближе к почтенному возрасту, где, на фоне тренированности слуха, физиологические изменения играют скорее второстепенную роль.

Таков мой собственный опыт и взгляд на возраст и аудиофилию. Если вам есть, что добавить или вы просто хотите поделиться мнением — не стесняйтесь делать это в комментариях.

148 комментариев

S
никто давно не считает что это какой-то статус, вы лет на 5-10 устарели с этими мантрами
D
К сожалению нет, много кто ещё считает
104342041026405493395@google
У меня брат и жене и себе айфон в кредит взял считай 150к как с куста ?
G
Все аудиофилы обычно в возрасте, потому что в молодости ни у кого нет стопиццот тыщ денег на особый удифильский кабель, который волшебным образом раскрывает звук. А если и есть, то приоритеты обычно другие. Плюс в молодости люди обычно музыку слушают, а не верха, низы, резонансы, цапы и прочие конденсаторы.
grub
Не совсем так. Послушайте сами, что слушают в подростковом и студенческом возрасте. В подавляющем большинстве там пофигу на чем это играть
Д
Каждое поколение слушает разную музыку. Про то, что стало классикой можете не начинать.
А
В подростковом и студенческом возрасте я слушал на виниле Наутилус, Аквариум, Дольского, Дассена, Баха, Вивальди. И печалился, что нет деняк на что-то более крутое, чем Вега 101 ;))
g
даже если подросток выбирает музыку в качестве своего основного хобби, он погрязает в словах и их смыслах, а также в довольно примитивном ритмическом рисунке. Чувства эстетства в данном возрасте нет и быть не может, в приоритете, опять таки, все бунтарское и эмоциональное.

дичь какая)
F
Согласен. Абсолютно ничем не обоснованное и примитивное суждение.
117007600911737667669@google
Тем не менее большинство молодежи именно так и слушает — то, что «под тусовку подходит» тымс-дымс и шоб «паруски» было иначе «нипанятна» и под пивас не заходит. МР3 128 им более чем достаточно через портативную «КАЛонку» на стопицот китайских ватт.
117169952826330203134@google
Это опять же максимально индивидуально, есть много подростков, которых не интересуют тусовки и «чтоб качало нормально»
S
Не думаю.
В молодости нравился Д. Мородер и Жан-Мишель Жарр.
Недавно послушал, — о майн дог, какой примитив! Тыц-тыц-тыц, бумц-бумц-бумц.
A
В «те времена» у меня спросили какие композиции мне нравятся у Жан-Мишеля Жарра. Я ответил, что первые три. А на вопрос «из какого альбома» ответил, что из любого. Потом для меня все остальные сливаются в однородный поток звуков, не лишенный приятности, но становящийся все скучнее и скучнее.
221034124@vkontakte
встречный вопрос: почему все обманутые телефонными мошенниками — пенсионеры?
может потому что с годами уровень критического мышления падает, а если он изначально был на уровне плинтуса (когда вместо мозга — ютубы и тиктоки) — то таким пациентам можно HDMI-шнурки по полторы штуки баксов впаривать без вопросов…
Syncaine
С критическим мышлением у аудиофилов обычно все в порядке. Кабели это для тех, кто купил все, что хотел и хочется чего-то ещё.
d
А вот и нет.Знаю даже обзорщика который первые полгода не вылазил выше 100-баксовых IEM.Но подключал их какими-то немыслимыми проводами.
117007600911737667669@google
Не совсем так — пока есть бабло у них идёт постоянный ченч как они это называют «сетапов», причем всегда в одну сторону — увеличения цены. Перетряхивается куча специфических журналов и форумов, к окончанию сего процесса оказываются уже выбраны один или два набора аппаратов, которые затем и подвергаются сравнению по звуку. А так как отличия в звуке на этом уровне техники уже мягко говоря микронные, то выбор чаще всего зависит не от собственно звука, а от настроения конкретного человека в момент прослушивания и его предпочтений в плане внешнего вида, «крутости» производителя и количества лестных высказываний на форумах о конкретном аппарате. Если тебе удастся сделать супер пупер хаендовый аппарат с трижды суперским звуком, у тебя его никто не купит даже за треть адекватного хаендового ценника. А все потому что в журналах его нет и на форумах не обсуждают.
Syncaine
Без отзывов действительно редко кто рискнёт брать.
d
Я бы и взял без отзывов но мне ведь их потом скорее всего продавать.Я даже не рискую брать наших мастеров.Опять же бывают различия в мнениях у наших и у их Кринаклов всяких.Aful Performer я брал несмотря на холодный приём у нас.Ну и что в результате? Не увидел как тех недостатков за которые ругали наши, так и тех достоинств за которые хвалил китаец.
117747802168214674389@google
Зачем продавать то, что целиком и полностью устраивает? И как я понимаю, тут речь идет про акустику далеко не за условных 100 баксов
m
Не не, самая дичь это ethernet кабели по 50-100к, хотя любой кат.7 будет на две головы лучше. Ну и собственно на звук это не влияет никак.
S
потому что пенсионеры плохо разбираются в современных вещах, они с ними не росли
117747802168214674389@google
Хех… Пенсионер пенсионеру — рознь. Кто в теме был, то он как раз и жил с этим и имеет опыт похлеще молодого интересующегося.
L
И откуда у нынешних пенсионеров тиктоки и ютубы? Толстовато.
S
Вы, конечно, забавный, но именно они и генерируют все картинки «с добрым утром», «доброго дня» и прочую муть в мессенджерах и одноклассниках :)
d
Критическое мышление либо есть, либо нет. А пенсов просто мало опыта в том как оплата с карты и телефона происходит. Считай низкая финансовая грамотность.
S
Не стоит всех обобщать. Но, аудиофилы, на моей практик, обычно, люди технически, мягко говоря, не одаренные :)
d
Есть ещё категория аудиодрочеры.
J
В гранит! Комментарий ниже лишь подтверждает ваши слова.
14891300524688594739@mailru
Почему все думают что аудиофилы слышат что то такое что другие не слышат, какие то там скрытые частоты, как летучие мыши что-ли)) каждый может услышать эту разницу, именно так и увлекаются этим, купил норм наушники и уау, то что я слушал оказывается звучит по другому, а что если я куплю ещё дороже?
m
По другому не значит, что лучше!
grub
Дело ведь не только в деталях слышимого, но и в натренированности слуха. Если человек всю жизнь слушал репчик или шансон, то что нового онтуслышит в хороших наушниках из хорошего источника, хоть что ему там включите
А
Даже если я слушаю Медведева, у которого только гитарка и вокал, во флаке и с нормальными наушниками голос звучит как вживую. То же самое верно для любого жанра.
A
Вполне возможно. Тренированное ухо слышит то, что другие не воспринимают. И это вовсе не относится к частотам выше скольки-то там килогерц. В том же среднем диапазоне на более дорогой акустике слышно то, чего нет на более дешевой. Заодно и смена звуковой карты тоже дает заметный эффект. Но тут нужна именно тренировка слуха. Обычно вместе с обучением музыке, нотной грамоте и прочим околомузыкальным вещам.
grub
Дело ведь не только в деталях слышимого, но и в натренированности слуха. Если человек всю жизнь слушал репчик или шансон, то что нового онтуслышит в хороших наушниках из хорошего источника, хоть что ему там включите
в
Вообще мой личный опыт. Я меломан Мне сейчас 61. Недавно скачал генератор звуковых частот. Покрутил его. Слышу без накрутки от 50герц до 8000герц. Лет в 45 слышал до 18000. Я всеяден то есть нравится — слушаю. Практически у каждого музыканта есть хоть одна композиция для меня. Исходя из моего опыта с улыбкой читаю про бескислородную медь нулевые искажения и прочее баловство. Мою аппаратуру называю торжество убожества. Это колонки Эстония + усилок из Китая касс д мощность 450 ватт на канал. Для туповатых эстонских соток в самый раз. И источник в виде телефона с нейтрон плеером. Вся аппаратура где то в 40к уложится. Всем меломанам советую ребята проверьте свой слух. Тратить старым пердунам деньги на то что не способен услышать конечно можно но нужно ли? Да в общем то и молодежи это не помешает сделать 20 — 20000 это доступно немногим к сожалению а уж услышать гармоники или цифровую ступеньку вообще для избранных ..
.
H
Думаете, аппаратура за 40 тыс — это как раз ваш предел и систему тысяч за 400, подобранную из лучших компонентов цена/качество вы уже не оцените выше по звучанию?
a
Гармоники и ступеньки это искажения формы исходного сигнала, в любой момент времени у вас в одном проводе одно результирующее напряжение/ток, а не два, три… От сигнала и гармоник, ступенек.
C
Да ну, бунтарские песни слушает только те у кого родители тираны и гиперконтролирующие были или алкаши (тоже диктаторы). Только это причина нон-конформизма.
Я в принципе музыку никогда не слушал, но если бы занимался этим — то выбрал бы эстетику, что в 16 лет, что в 30.
Syncaine
Это уже совсем глубоко в психологию.
Б
Нну. Это флуд, ваще не по теме. Но и все мы родом из детства. Нарушение личных границ уже достаточно
Syncaine
У некоторых так и есть, половой инстинкт до старости подавляет все другие хобби и приоритеты. Но это все больше животное.
A
О великом пианисте С.Рихтере его друг А.Гаврилов писал, что Рихтер очень сильно сдал в музыкальном плане, когда стал испытывать возрастные проблемы в сексуальной сфере. Не всему у Гаврилова можно верить, но то, что он понимает в исполнительстве — неоспоримо.
j
ну так в старости прежде всего страдает мозг, потом уже остальное
V
Ипотека оплачена, дети взрослые зарабатывают сами и разъехались (комната для прослушивания появилось), машинка еще свежая (забот нету на 2-3 года), зарплата стабильная и появились накопления на банковских счетах — пора и себе дорогому уделять время вот и покупают хорошее аудио, когда НАКОНЕЦ сложились все эти обстоятельства. По этой же причине пенсионеры начинают путешествовать.
S
Странный вопрос, не находите? Вопрос — первоклашки. Надеюсь, автор дорос до обретения понимания, что именно возраст диктует хомосапиенсам сроки обретение опыта (как жизненного, так и прочего), хотя и не гарантирует оного? Что именно с возрастом формируются сколь нибудь устойчивые вкусовые предпочтения? Равно как и набор знаний для формирования предпочтений и вкусов. Какой опыт для всего вышеописанного у молодых людей? Способен-ли их опыт обеспечить полноценный музыкальный выбор? Не зная части целого — можно-ли судить о целом?
&
просто к некоторым старость приходит одна: мне полтинник, ну, почти, у меня инженерное образование и критическое мышление: мне не становится сладко, если говорить халва. У меня цап на AK4497 за 20 штук и усилок на TPA3255 за 6 штук. Транспорт — простенький SBC на ARM с debian, mpd и голой ALSA. И меня вполне удовлетворяет качество звука на моей акустике. И на акустике классом значительно выше. Периодически возникают мысли об улучшении сетапа, которые легко отогнать походом в гости: там Mac Mini, два ES9038Pro в топовом исполнении (или AKAI CD-79 на PCM63 (вроде бы)) и Hypex (или IcePower на выбор). Сразу успокаиваюсь. Цифры с audioscience имеют гораздо больше смысла, чем эпитеты про «воздух» и «песочек».
Syncaine
Тут ещё сложность контента имеет значение. Если это оркестровая или джазовая музыка — одно, если популярная прежних лет — другое.
&
я слушаю всё: от минимализма, до классических симфонических концертов, через постпанк, джаз, индастриал и дримпоп. И опять же, если я хочу пообщаться с жабой, сходив в гости, я беру тестовые CD, коих благо полно.
m
О качестве можно говорить когда записаны натуральные инструменты, это классика, джаз и т.п. Рок, электронная музыка и т.п. о чем может вообще идти речь, если гитары на дисторшене, клавишные на синтезаторе, певец на компрессоре. Про современные электронные композиции и подавно. Большая часть звуков синтетическая и невозможно спорить о том, что они звучат не так. Как они должны звучать знает только автор.
&
не пойму, простите, о чём Вы? О том, что публика не знает как музыка должна звучать в реальности? Это не всегда так: например, я вчера ходил с семьёй на дуэт меццо-сопрано и контртенора в сопровождении органа. И я точно знаю, как это звучит в реале)
m
Я же вроде написал, что замашки аудиофилии могут иметь только по отношению к инструменталу и т.п.
S
просто к некоторым старость приходит одна: мне полтинник, ну, почти, у меня инженерное образование и критическое мышление

Вы-же понимаете, что говоря старость — я имел ввиду жизненный опыт? Я как-то не в состоянии представить себе жизнь человека без опыта. Другой вопрос — использование этого опыта. Но, это уже — мудрость. И да, старость (и опыт) могут быть без мудрости, без умения применить свой жизненный опыт. Но, сам-то жизненный опыт — неизбежен с возрастом? Иначе придётся допустить, что возможна жизнь как сферического коня — в вакууме.
И способ мышления (у меня, кстати, аналогичный — всё подвергаю сомнению) не играет роли в приобретении жизненного опыта. Сама жизнь ежедневно прекрасно справляется с предоставлением нам этого опыта.
Мобилкин
А я думаю, что причина очень простая — возрастной апломб
Б
Да, так и есть… в молодости огромная энергия и я тратил её на ритм панка и тяж металла. Далее пройдены ошибки потери времени на поиски или тесты хорошего(?) звука на пусть и неплохих но 5.1 системах и колонок от муз центров. Сейчас с упованием слушаю кристальные верха от винтажных телефунтиков HL- 870CD (ферромагнитные твиттеры это найс), Саб + блюз и красивый рок. (+ 2ая пара колонок для этого с конусным сч)
Б
Синкер, с ужасом слышу что ibasso dc03pro стал артефактить(( помехи как на оцифровках с винила(( а на полумониторных dt240pro ваще слышно все( что с ним может быть? Менять?
АКБ почти не садит, что такое бы выбрать
A
Я бы сказал, что основная причина — отсутствие денег на хорошую аппарату в молодости
115190405090690873702@google
На Beyerdynamic dt 880, Smsl SH-6, Focusrite 2i2 3rd gen я в 22 года деньги нашел, другое дело, что мало кто в этом возрасте понимает для чего это надо, но это и так описано выше.
grub
Именно так. Вон сколько денег молодёжь находит, чтобы в свою семёру «звук» сделать. Стоит это порой дороже самой семёры. А звук этот слушать можно? Но зато манка с энергетиком на капоте звенит, да стариков бесит.
d
Люди конечно разные.Я и в 16 лет предпочитал сложную музыку.Единственно что моя витальная энергия толкала меня к металлу больше.После сорока металл прёт всё меньше, переходишь к джазу.Что до железа-я и на стипендию помню покупал ТДС 15 Амфитон.Бобинник брал в некондиции и чинил сам.Конечно теперь свободных денег прибавилось(пока не стало по 100)Но и пришло понимание о бессмысленности накопления ушей примерно одного уровня.Да и смысл в покупке ушей за 1000 зелени не так очевиден.После прослушивания и сравнения с 500-баксовыми собратьями.Вообщем как всегда-к старости получашь всё но оно становится ненужным…
100230399354089134838@google
Я напишу не по теме возможно, но, я всё понимаю, в том числе и hi-end технику и тех кто её покупает, которая играет на 2-3 % например лучше чем добротный hi-fi, но стоит в два раза дороже, и понимаю стремление аудиофилов к идеальным компонентам, выстроить оптимальный звуковой тракт, и кабеля межблочные van den hal, но ещё ладно средней ценовой категории, высшей я всегда считаю перебором, там ценники космические, единственное чего я не понимаю, так это силовые кабели, для усилителей мощности, интегральных усилителей, и вообще для любого компонента, к жалкой проводке непонятной, в которой напряжение зачастую меняется в пусть даже небольших пределах, покупать кабель силовой за 200000 а то и больше, с сечением больше проводки в 3 раза, и аргументируя всё это дело без кислородной медью 99.999999, это уже шиза
Override@gametech
Потому что крыша едет с возрастом
grub
С возрастом понимаешь, что ехала она по молодости
Т
Наверно не в 40, а в 50, потому что в 40 лет приходит алкоголизм.
.
на этом канале аудиофилы с другой планеты
https://www.youtube.com/@stereotest_audio/videos
102655002127258554820@google
Я люблю музыку. И как раз подхожу к определению этих самых «старперы к 40». Правда у меня нет стабильности и кучи денех для того, что бы покупать какие-то дорогущие прибамбасы. Тем более, что я чаще слушаю музыку в пути, через bluetooth наушники.
Но даже по кабелю (хорошему кабелю), с хорошей звуковой картой я не слышу большой разницы между MP3 и FLAC. Просто тупо не слышу некоторые частоты.
Есть у людей лишние деньги и они хотят слышать музыку через кабели с золотым сечением — пожалуйста. Это их право. Но хайфайщики мне напоминают библиофилов, которые вместо того, что бы наслаждаться книгой начинают искать в произведениях какие-то скрытые смыслы.
grub
Видите, всё-таки разницу вы слышите. Так какой смысл выбирать заведомо ущербный формат? Чтобы что? Вы что-то экономите этим?
102655002127258554820@google
Деньги, место на носителях… нервы. :)
Я не прислушиваюсь к мелким деталям. Мне хватает того, что я могу расслышать, где бьют барабаны, играет гитара или пиликает гармонь. Мне этого вполне достаточно. :)
Разница настолько небольшая (для меня), что я не вижу смысла как-то эту разницу в эталон качества выставлять.
grub
Нервы каким образом берегутся? Вот странно, живём один раз. Слышим, что разница есть, но всё-равно экономим на себе, выбирая худшее. Осознанно. Нормальные наушники не стоят много денег. Флак ненамного больше сжатых форматов с потерей качества. Носители сейчас дешёвые. Странное отношение к себе.
Ведь особо и делать-то ничего не нужно, чтобы слушать музыку в действительно достойном качестве.
115276901500917306073@google
То то и оно, что делать нужно. Сам использую свисток на телефоне, но нормально это дело работает лишь на некоторых плеерах, умеющих делать проброс звука напрямую, в обход dsp. Но в эти плееры музыку надо ещё закинуть отдельно, поскольку плееры стриминговых сервисов не умеют работать с внешними цапами без посредников, увы, а это ощутимо влияет на звук
102655002127258554820@google
Чаще (на улице и на работе) я пользуюсь наушниками JBL. Покупал до войны и они тогда стоили не дешево. Но дешевле hi-fi аппаратуры которую жалко на улицу выносить (снег, дождь, ветер, сажа и прочие примеси в воздухе на пользу электронике не идут). Да и какой смысл в дорогих наушниках, если в качестве источника звука используется китайский смартфон. А в качестве проводника — беспроводное соединение. А в качестве контейнера — mp3 или ogg.
У меня есть несколько сборников музыки в формате flac. По сравнению с жатыми композициями «чистые» занимают прилично места на носителях. У меня дома-то этого места много. Но в смартфоне место ограничено (больше 512 гб sd карты он не понимает). Вот и пользуюсь чем удобнее экономя нервы и деньги, которых нет.
Да и стандартные пожатые (нормально пожатые) файлы передают всю нужную инфу для ушей. Тем более, что например Моцарта во flac я пока так и не нашел. А те композиции, что есть — там разница не настолько велика, что бы из-за нее тратить дополнительно кучу, большую кучу, денег.
Если на хобби, а в моем случае прослушивание музыки — хобби, тратиться много денег, это уже не хобби, а пытка. :)
I
У меня была немного другая ситуация. Звук я очень любил еще подростком, но денег совершенно не было. Поэтому я паял различные усилители/предусилители самостоятельно и улучшал не самую качественную акустику СССР меняя фильтры и замазывая щели в корпусах пластилином. Постепенно все успокоилось и сегодня меня совершенно устраивает недорогая акустика с недорогим ресивером и цифровой звук с компрессией. Не могу терпеть только звук из современных плоских ТВ. Поэтому прицепил к ТВ цифровые усилители и внешние АС. Кстати, многоканальный звук тоже не люблю.
A
Тут есть еще один аспект «аудиофильства». Слух слабеет в плане частотного спектра — несомненно. Но тренированное ухо и в пределах обычных частот различит то, что нетренированное ухо будет воспринимать как простой поток звуков. И вот вопрос — считать ли аудиофильством желание услышать некоторые нюансы, которые не слышат другие просто потому, что ты знаешь, что слышать? И второй вопрос — любая ли звуковая система может их воспроизвести? К примеру, хочется услышать разницу в работе педали в исполнении вальса Шопена разными пианистами — это «аудиофильство» или нет? Точно знаю, что на связке аудиджи с пластиковыми колонками или встроенного в лаптоп звука и обычных затычках этого не слышно. Так же как не слышно этого и в обычных mp3-128/192, хотя «частоты доступны всем возрастам».
466718749725@odnoklassniki
При всем уважении к автору, совершенно не согласен.
Мне нравилась музыка с раннего возраста. В семь лет начал подбирать мелодии на пианино, которое было у друга. Родители услышали случайно, купили мне прекрасное немецкое пианино Grotrian. Окончил музыкальную школу, Потом учился по классу гитары у известного музыканта Вахтанга Кочаравы.
Потом играл в разных группах, сочинял и аранжировал музыку.
Работал в студии звукозаписи.
Побывал на сотнях концертов роковой, джазовой, классической музыки и даже разок на американском кантри (Джон Денвер давал концерт с Ленинграде).
В домашней фонотеке носители менялись со временем: винил, пленка, кассеты, CD, файлы.
Аппаратура воспроизведения тоже менялась постоянно, отечественная, импортная. Многие десятки красивых «ящиков».
Так что меломания — это врожденное заболевание.
Аудиофилия — экстремальный подвид меломании.
grub
Таких как вы — единицы. Стариков-аудиофилов очень мало в сравнении со всеми стариками. А уж таких, как Вы, очень мало на их фоне.
3089217@vkontakte
Мне когда было 23 лет я купил себе Naim 5i, и heresy III, просто тогда я больше зарабатывал чем сейчас в 35 ) Главное не уши а тысячи часов прослушивания, мозгом обрабатываться звуки и музыка и он помечает нюансы, хотя многое бы отдал за тот слух, и те «гормоны», что давали столько эмоций от прослушивания какого-то нибудь portishead. Так что слушайте музыку, и наслаждайтесь, а если хочется то покупайте аппаратуру. Да хоть кабель за тысячу баксов если вас от этого прёт. Только не говорите что влияет на звук.
Syncaine
То что кабели влияют на звук это факт, хотя бы своим сопротивлением и качеством экрана.
grub
Ну, какое сопротивление у межблоков? Даже если входное усилителя 10ком, а часто больше, что внесет сопротивление кабеля?
У кабеля ещё есть ёмкость и индуктивность. Ещё есть выходной каскад источника и его способность работать на малое сопротивление, на емкость и индуктивность. Это только по межблокам и это очень большая тема.
3089217@vkontakte
Я учился в МИРЭА на фак Радиотехники.
Давайте поменяем кабель !
К усилителю у меня подключён dac обычным кабелем. Стандартное сопротивление меди 1м толщина 1мм2 где-то 0. 02 Om, ёмкость ну 50 пкФ, ну и обычная фольга экранирует «шум» на уровне -116дб. Ну потрачу я 500 баксов на серебряный «монокристаллический » кабель. Ок сопротивление упадёт до 0.015 Ом. Значит сопротивление ниже вольтаж входа будет чуть-чуть-чуть больше громкость входного сигнала чуть-чуть^2 повысится, изоляция провода теперь толстая и из СВМПЭ, ёмкость упадёт до 15 пкФ значит на старом проводе сигнал начинал гасится с условных 7 ГГц, на этом уже на 10 ГГц, мне какое дело до гигагерц на НЧ сигнале? (Вопрос скорее тут риторический))) В обычных домах самое частое это наводки в 50гц, что идут от сети ( слышно как гудение ) будут на новом проводе, с толстой фольгой на -160 дб так мой усилитель мой шумит примерно на -150 Дб.
Только самодур может сказать что звук на НЧ сигнале у него изменился. Вклад провода в сложную систему из всех усилителей, ЦАПов, преобразователей напряжения, фонокореторов просто ничтожный!
П. С. Если и хотите потратиться, купите приблуду чтобы мыть винил перед прослушиванием. «Аудиофильский» сетап зазвучит в 10 раз лучше! Проверено.
*цифры брал из памяти
** на правописание не гоните, дислексия.
grub
Да причем тут вообще сопротивление у межблока? У него ещё емкость и индуктивность и не каждый выходной каскад источника справляется с ними. Вот вы приводите 50 пф на метр. Это очень хороший показатель. И не при каждом включении его можно добиться. Как правило, цифра заметно больше. Но если реально 50 пф, то уже не какой попало кабель взят. Я как-то использовал китайский тонкий и довольно длинный межблок, так АЧХ в итоге по RMAA заметно отличалась в моём случае.
Если правильно всё спроектировано до и после кабеля, и сам кабель сделан правильно, тогда, минимальное влияние он должен оказывать и люди, которые всерьёз работают со звуком, сильно на этот счёт не загоняются. Но тут может быть другой момент — у вас более чем достаточно денег и вы не будете себя и всю семью полгода голодом морить, если купите межблок за 10-100к зелени, то почему бы и не купить? Но если же полгода на анакомах вся семья будет сидеть из-за этого, то да, тяжелый случай.
S
Ну вы, прямо сразу с аудиофильских козырей зашли :)
106633427443760742877@google
Всё написанное — ерунда! Моё увлечение музыкой началось в тринадцать лет. Более серьёзно — семнадцать, восемнадцать. И никаких экспериментов со звуком. Сразу покупал хорошую аппаратуру. И вот уже больше сорока лет «стажа». Да и слух до сих пор абсолютный! Вот, как-то так.
Syncaine
На одной аппаратуре с 17 лет? Не пора ли обновиться?
3089217@vkontakte
Раньше hi-fi делали лучше, если конденсаторы не пересохли то не пора.
Пример.
Я купил в 2007 году усилитель Nain 5i и колонки heresy III, сейчас качество hi-fi упало потому моя система на оборот звучит *лучше современных за 3000к.
*лучше понятие растяжимое, но то что я слышал из нового считаю что лучше.
102820655955790577703@google
Статью следовало бы начать с определения кто такой «аудиофил» по мнению автора.
Тот кто слушает аппаратуру, а не музыку?
Тот, кто готов выкинуть 10 тыс. $ на межблочный кабель?
Тот, кто предъявляет повышенные требования к аудио тракту?
И т.п.
А так получается непонятно о чем автор хочет сказать.
115011277266148387434@google
Как бы да. Аудиофил тот кто слушает аппаратуру и провода, а для меломана это лишь инструмент.
Syncaine
Можно слушать и аппаратуру, и музыку — почему нет? Высокие требования к тракту предъявляет каждый второй, а хороший межблочник тоже в тему. Я выбрал нормальные межблочники, которые берут на студии в Англии и США, они тоже не 3 копейки стоят, но и не космических денег. Если у кого есть возможность взять что-то дороже — почему нет?
grub
Вот тут уж поспорю. В студиях обычно самые простые кабели, метр за единицы долларов, не сотни и не тысячи.
А то, что пишут студии, что у них там за кабели — это, как правило, реклама. Это вам любой человек из студии скажет.
Syncaine
Я смотрел экскурсии по студиям западным, там как раз уточняли по кабелям. Не самые дешёвые, но и далеко не топ
102820655955790577703@google
Аппаратуру слушают аудиофилы, музыку — меломаны (вроде так общепринято в «интернетах»?).
Снижение слуха с возрастом как-то должно повлиять на любовь к музыке? Если человеку 60, то ему что перестать от этого музыку слушать?
Непонятно в общем «что хотел автор сказать». Ну ладно, видимо я тупой :)
115011277266148387434@google
Блин....
Да какая разница кто как к этому пришел.
Я сейчас вот на компакт кассеты пишу с помощью Веги 122 сяоми ми стик и тырдекса)))
Просто потому что!
А вы какой блажью маетесь, если не секрет конечно?
grub
Вега 122 — действительно баловство. Да, в былые времена ещё ничего была, но скорее внешне. Но сейчас…
115011277266148387434@google
Именно. Может конечно и взял бы что-то из винтажных топов, но ведь это действительно баловство, и жаба все правильно говорит, не надо оно мне.
n
Спасибо! Всё правильно написано. Слух тренируется так же, как и мускулы. И с возрастом начинаешь ценить более сложные произведения.
D
Потому-что с возрастом развивается энцефалопатия.
C
Что на счет женщин, с ними что не так?
Syncaine
Кстати, хороший вопрос.
115276901500917306073@google
А что с женщинами не так? Гормональный фон меняется у обоих полов. Женщины больше предпочитают эмоции и комфорт, а мужчины — железки и превозмогание. Поэтому женщины, чаще всего, меньше морочатся с выбором аудиотехники или доверяют это мужчинам.
z
Очень много букв чтобы объяснить, что к 40 годам и далее появляются деньги и свободное время, чтобы тратить их на аудиофильство.
Syncaine
Времени у многих хватает и в 20 лет, а аппаратуру родители вполне способны подогнать к празднику.
grub
Вам было когда-нибудь 40 лет? Ну, чтобы можно было судить о появлении свободного времени в отличии от 20-летнего
191326458591@odnoklassniki
Херня… я с 5 лет аудиофил!!!
Syncaine
Вы гасконец? Любой гасконец же с детства академик, как мы помним из 3 мушкетёров.
h
Аудифилов считаю больными людьми.
Раньше читал статьи и их шедевры по выбору аудиокомпонентов. У них провода влияют на звук о чем можно говорить.
Syncaine
А вы пробовали, прежде чем так говорить. С проводами к наушникам многие прозрели.
h
Перед тем как ответить зачем в приборе аудиокарте 384 кГц, ответ для маркетинга.
Syncaine
А что не так с 384 кГц, это же разрешение, а не частота воспроизведения. Их часто используют для бекапа архивных записей, чтобы максимально точно снять копию с годами портящегося аналогового носителя.
h
Для обычного пользования человеком оно бессмысленно, я не про хранение про маркетинг.
115276901500917306073@google
Даже для копии 384кГц — в несколько раз перебор, который не имеет никакого смысла.
Syncaine
Кто знает… Я бы раритет тоже семплировал по максимуму.
И
Теоретически может иметь смысл для научных исследований например. Особенно если живой звук пишется с таким разрешением, а не копия с мусора вроде аналоговой пленки или с пластинки. Пережимать audio cd в такой формат это да, полный пипец. Т.к. и 40к полноценные 384к не сделать никак.
Syncaine
Для чистки и обработки точно задел лишним не будет, как и для переноса на другой аналоговый носитель, который имеет не дискретный, а непрерывный сигнал.
115276901500917306073@google
Для чистки и обработки имеет смысл битность повысить, а не частоту, ибо чистить то, чего не сможешь никогда услышать — странно, как минимум.
n
А я считаю вас таким. Не понимаете ничего и лезете со своего шесточка.
grub
Ну, то есть, провода совсем на звук не влияют? Никакие? Можно везде ставить что попало?
Да, среди пудиофилов много больных людей. Но когда смотришь на гов***едов, которые слушают всякий ххххх на всяком хххх и пытаются всех убедить, что «640кБ достаточно каждому»
L
Автор в целом прав, но порядок причин я вижу немного иным.
Первая причина — аудиофильство это дорого. Как и любая другая проф. сфера. Кому повезло родиться в богатой семье, у того это может быть с детства, кому пришлось до этого дорасти самому, у тогда это произойдет позднее или не произойдет вообще...
Вторая причина — личностные характеристики человека. Имхо если человек изначально творческий, у него это возникнет раньше. В детстве мы все слушаем всякую ерунду, дальше вкусы могут меняться. Кто-то просто не прогрессирует и дальше остаётся на уровне всякой типовой попсы, тяжелого металла, танцевального бум-бум и в целом видения — музыка это когда «громко бумкает, чем больше баса тем лучше».
Для аудиофилии в первую очередь должен быть музыкальный вкус! Этот вкус может возникнуть и в молодом возрасте. Я лет в 15 обожал слушать стиль New Age (Enigma и похожее), тогда еще были прокаты с пиратскими CD дискам. Берешь на прокат, приносишь домой, делаешь копию на компе… Потом перешел на Acid Jazz (De-Phazz, Parov Stelar, Gabin). При этом всё это слушалось на том, что было и было доступно по бюджету. А был это комп в котором менялись аудио карты Creative Audigy, Audigy 2. Сейчас еще в компе стоит Asus Xonar D1 но теперь её полностью заменила акустика Airpulse A80 + Sub Definitive Technology Descend DN8.
Ну да, мне пока не 60 лет, к этому возрасту я думаю у меня будет уже какой-то Маранц и крутая напольная акустика, но я почти уверен, что тратить деньги на дорогие провода аля Аудиоквест Даймонд, пытаясь услышать то, чего реально нет, я не буду, это полный идиотизм и фетиш. Всегда есть золотая середина цена/качества, выше которой просто обычный маркетинг и желание срубить денег на понтах, с тех, кто готов за это платить :)
Syncaine
Дорогие провода обычно берут те, для кого это несущественный ценник.
А
я с возрастов ушел от аудиофилии к наслаждению музыкой)
grub
В каком качестве? Из чего попало что попало? Странно. Как по мне, расслышав назад дороги нет. Странно, когда случается наоборот.
Syncaine
Можно насильно себя пересадить на мусор, а потом кайфовать от Sven в связке с Focusrite 2i2. Хотя… это все равно будет осознанный самообман.
S
В основном, даже 80 летний аудиофил слышит фантазию. Но даже 16 летний звукреж — реальность. Возраст тут не влияет. Влияет профессия, если она связана с музыкой.
grub
Ну да, возраст не влияет. По большей части, влияет именно опыт, натренированность. И то, что человек слушает. Про 15 лет как-то очень сомнительно и утрировано. Но не скажу, что не бывает.
А
Ох какая простыня. А ведь все можно было уложить в лаконичные: аудиофильские игрушки стоят денег, много денег. У людей в возрасте они есть.
Всё!
Д
Аудиофилы не слушают музыку. Для них графики частот, куда более значимы. У меня знакомый собрал топовый системник на то время, так он вообще не игрок, для него важны были только синтетические тесты. Так и здесь, добиться синтетически правильного звука куда важнее всего остального.
И
Увы но нет. Их даже цифры не интересуют. У них сплошные описательные термины без конкретных цифр. Аудиофил нарассказывает про глубину, про яркость звука, его цвет и пр. При этом когда спросишь его в каких единицах измеряется глубина, в каких яркость и пр. его выдуманные характеристики он впадает в ступор, а за ступором следует агрессия. Т.к. он понимает что тупой, а тупым ему выглядеть очень не хочется. Так же происходит когда просишь его рассказать о физических процессах лежащих в основе прогрева кабеля и о том как они влияют на звук. А когда он узнает, что медь или серебро с повышением температуры увеличивает сопротивление и что потери на передачу звука от прогрева растут, у него лопается очко;-)
Syncaine
Нормальный аудиофил с кем попало на такие темы не беседует, это примазыаающиеся любители. Как правило аудиофилы хорошо разбираются и в физике процесса, и в психоакустике. А взаимосвязь между звуком и цветом прямая — это тебе любой психиатр скажет, есть даже такие расстройства, когда человек цветами музыку видит. Так что это тема глубокая и имеющая под собой кучу диссертаций.
grub
То есть, вы слово прогрев приравниваете к нагреву и у вас от этого лопается очко?
Про прогрев ладно. Это странная тема. Но ширину и глубинуиведь реально слышно. И реально слышно, когда звук «плоский». И далеко не всё из этого можно описать цифрами.
Вот есть два усилителя с 0.0003% thd оба. И АЧХ одинаково ровная, и прочее. Но у одного звук плоский, его слушать невозможно. А другой очень музыкальный, его не хочется выключать. Вы реально с этим не сталкивались? То нечего и щеки дуть о своём превосходстве. У вас в таком случае просто нет опыта. И цифрами тут ничего на данный момент не доказать и не объяснить.
Сам на дух не переношу аудиодебелию, но там не всё так однозначно. Как у вас тут «на бумаге».
И
Все просто. С годами, если работать, то становится больше денег и меньше критического мышления + деменция. Все это и ведёт к развитию меломании головного мозга: прогреву кабелей, цифровых усилителей и пр. Если этот имбецил играет например на гитаре то может даже выложить крупную сумму денег за волшебное устройство, которое с помощью торсионных полей разрабатывает гитару и ее звук становится «мягче и глубже». Глубже как и очко этого меломана.
Syncaine
Тут есть прямая аналогия, зачем музыканты покупают инструменты за десятки тысяч долларов, есть ведь АлиЭкспресс. Тоже глупые и наивные наверное?
grub
Мне один друг с пеной у рта заказывал, что мы идиоты, купили гитару за 25 тыс, когда за 3 точно такая же, и если она строится, то её не отличить. Ну идиот полный при выборе слышал разницу в магазине. В общем, таким людям хоть полбу стучи.
ЗЫ и то и то дешман, да. Но на те времена перепробовали от 3 до 70 тыс и зацепил звук именно у французской за 25. А те, что за 3-5-7 — вообще дрова, которые в конце концерта музыканты разбивают о сцену не жалея
grub
Соглашусь. Есть аудиодебилы. И столько смешных вещей они говорят и пишут. У меня есть подборка. Но не все такие. Есть и умные, которые реально слышат и разбираются, и слепые тесты проходят и оценки их по существу сходятся. Аудиодебилы — это одна из крайностей. Увы, они, как самые болтливые, кидают тень и на всех остальных.
Есть и другая крайность — говн@едство. Когда слушают что попало на чем попало, что у нормального человека аж кровь из ушей, и всем остальным доказывают, что они деб#лы.
O
После прочтения захотелось хорошенько дать этому старпёру в его тугое ухо. И что этим аудиофилам не сидится в своих форумных лепрозорях?
D
Потому что с годами ЧСВ растет, а слух падает. И самое главное, что можно втирать лютейшую дичь без какой-либо доказательственной базы. Вилку в розетке повернул — и о, чудо! Спала пелена, сцена расширилась. Кабели положил на подставку из мореного дуба времен австралопитеков — исчезли сибилянты и появилась упругость в басах. Доказательства? А зачем? Всем как-то пох, кроме таких же «аудиофилов». Это задротство ни в коем случае не про музыку. Да даже не про звук. Это определенная сугубо нишевая псевдосубкультура уровня фотодрочеров («стекло желтит, светосильный ширик, хроматит на широком конце», etc), ножевиков с ганзы, оверклокеров или гей-скинхедов из Брайтона.
Всё это лишено абсолютно всякого смысла и ни к чему не приводит.
Перефразируя военкома: аудиофилия — это все равно, что любовь в резинке. Движение есть, прогресса — нет.
Это путь в никуда. Заканчивается, как правило, распродажей всего этого барахла на авито. Особо упоротые живут с этим до конца. И выносом оного барахла (все эти nakamichi, кабели из структурированной меди, напольники с куполами из плев девственниц и т.д.) на ближайшую свалку приходится заниматься родственникам. Опять же, прошаренные родственники распродают всё это на том же авито.
A
Очень верное наблюдение. Точнее не сформулируешь.
J
Аудиофилам следует запомнить следующее:
1. Человеческое ухо не различает всё что входи в стандарт DIN45500
2. Искажения в электрическом тракте дают 10%, от Акустики к уху 90% (поменяйте уже что-нибудь у себя в комнате).
3. Прежде чем покупать акустику за миллионы, вспомните что на студиях музыку сводят на чём-нибудь типа Yamaha-NS 1000M.
Бонус (взято с просторов инета):
Приходит сын домой с другом-аудиофилом, а мама в это время гладит бельё и слушает классическую музыку через радиоточку. Друг, видя такое, впадает в ступор и начинает нести аудиофильскую пургу, склоняя маму к своей религии. Мама, не отрываясь от глажки, ему в ответ — Молодой человек, а вы первую скрипку от второй отличить можете?
S
Так к чему пришли в итоге? Труд сделал из обезьяны человека, а деньги сделали из меломана аудиофила? Ну, я, в принципе, согласен. Наверное так и было, если отвлечься от субъективщины и лакировки биографии. )))
W
аудиофилы ничто иное как извращение. Наслаждаться купленным (может себе позволить) проводком или коробочкой и понтоваться об этом с другими. А суть одна — звук это всего лишь точка отсчета бабла. Да можно взять стерео и кинотеатр акустику, настроить под помещение и наслаждаться. Но не покупать/ продавать и рассказывать что как «трансцендентно звучит»
Syncaine
То что люди получают удовольствие, пусть даже от проводочков, только плюс, да и обычно они только между собой о них разговаривают. Также как филателисты, поклонники айфонов, автомобилей определенной марки и куче всякой другой всячины.
17837408632978861051@mailru
Моя супруга не видит разницы мп3 128к/с и флак 24/96. Она моложе меня чуток. Просто кому то лишь бы орало, а кому то чистота. Но в пределах разумного, сетевой кабель за кучу баксов это конечно бред.
29082947@vkontakte
Еб… ь вы тупые)))… да просто элементарно зайдите в магазин и послушайте просто обычные активные колонки + источник звука ПК, и тоже тот же ПК через нормальный усилитель+ нормальная аккустика начального уровня к примеру Dali

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Google Pixel 7A: лучший Android-смартфон со средним ценником

Рассуждения
В последние несколько лет при покупке смартфона среднего ценового сегмента существовала очень простая схема: если вам нужен лучший экран, покупайте Samsung. Если вам необходима лучшая камера,...

Интересные функции станции самоочистки, о которых вы могли не знать

Рассуждения
Станция самоочистки для робота-пылесоса — устройство незамысловатое, однако даже у этих аксессуаров есть многообразие функций. В этой статье я рассмотрю интересные опции, на которые...

Недорогой M.2 SSD Silicon Power XD80 512 ГБ: пощупаем?

Обзор
Увидел этот SSD в разделе распродажи, купил для того, чтобы использовать как быстрое файлохранилище. Ну и просто занять свободный разъём на материнской плате. Особых требований к скоростям у меня...

Обзор и видеообзор смарт-телевизора Maibenben 43M2FA: «обёрнутый» и быстрый

Обзор
Всем привет! Сегодняшний разбор посвящен смарт-телевизору Maibenben Smart TV 43M2FA. Это бюджетный китайский телевизор по качеству, яркости и звуку не отличающийся от других телевизоров этой...

Обзор GraveAudio DA06: доступный мобильный ЦАП на чипе CX31993

Обзор
Сегодняшний обзор я хочу посвятить мобильному ЦАПу GraveAudio DA06, который, при до смешного низкой цене, дает примерно те же результаты, что и более дорогие устройства от солидных брендов....

Какой повербанк подойдет для зарядки ноутбука

Рассуждения
Повербанк — это универсальное внешнее зарядное устройство, которое может помочь в самых неожиданных ситуациях. С его помощью можно зарядить буквально любой гаджет, но, а как обстоят...