Почему в России до сих пор используют плацкартные вагоны

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Рассуждения | Автомобили, транспорт и аксессуары

Дальняя поездка на поезде обладает своей особой романтикой, особенно плацкартный вагон оставляет незабываемые впечатления. 9 открытых купе, 54 незнакомых человека на виду друг друга, разговоры круглые сутки, запах доширака и детский плач. А очереди в туалет с утра. Просто поездка или испытание? Несмотря на постоянное обновление подвижного состава и распространения двухэтажных сидячих вагонов, у нас в стране плацкартные вагоны занимают существенную долю в общем парке вагонов Федеральной пассажирской компании (главное дочернее предприятие государственной РЖД). Почему в РФ от них совсем не откажутся в пользу купейных и сидячих вагонов? — Давайте разбираться.

Само название плацкартный вагон происходит от немецких слов Platz — «место» и Karte — «билет», что вместе означает билет на поездку с отдельным (индивидуальным) местом. В старые времена, когда в стране было мало благ и вагонов, а большую часть поездов занимали так называемые «общие вагоны» без указания точного места, билеты давали право только на проезд внутри вагона от точки отправления до точки назначения. В общие вагоны продавали больше билетов, чем было мест, поэтому люди толпились там, как «сельди в бочке».

Плацкартные вагоны в России появилось с появлением железных дорог в царское время (были даже двухэтажные!), и завоевали свою большую популярность. Они до сих пор и существуют (около 40% парка). Подобие таких же вагонов есть в странах бывшего союза, в азиатских, африканских странах. Так же в Китае и Индии, но наряду с ними преобладают вагоны с сидячими местами, а для поездок на большие расстояния предусмотрены подобие купе и СВ с двумя и четырьмя спальными местами в изолированном пространстве. В Китае, Японии существуют скоростные поезда, поэтому большой потребности в спальных местах в этих поездах нет. Страны Европы небольшие по территории (по нашим меркам) и пересечь её можно за 3-5 часов в сидячем положении в кресле.

Распространенный плацкартный вагон марки 61-4194
Источник: ru.wikipedia.org

Почему же в России плацкартные вагоны ни как не ушли в историю? Причины просты: территория нашей страны огромная. К примеру, от Калининграда, самой западной точки, Владивостока более семи тысяч километров. Провести в вагоне в сидячем положении 4-6 часов ещё можно, а вот если время в пути занимает сутки или несколько суток спальные места просто необходимы. Авиа перелёты слишком дороги для большей части населения, да и дорога до аэропорта (они находятся в удалении от городов) и ожидание рейса утомительна и порой занимает много времени. Так же очень дорого обойдется государству и создание инфраструктуры скоростных поездов.

Железные дороги в России один из наиболее популярных видов сообщения. У нас даже ширина колеи ЖД пути больше, чем в основном в мире. Для части населения они являются единственным средством добраться до нужного места. Эта специфика нашей страны, например, тоже огромная по территории США, сделали упор на развитие автомобильного транспорта (там и климат позволяет) и гражданской авиации. Хотя в США самая большая протяженность железных дорог, их состояние порой вызывает вопросы.

Источник: akrasdia.ru

Конечно, в железнодорожных вагонах есть и вагоны купе и СВ (доля их соизмерима с плацкартными), но стоимость билетов в них намного выше, чем в плацкартных вагонах. Поэтому если оставить одни купе, то такие поезда для многих не по карману и железная дорога будет терять доходы, ведь в плацкартный вагон входит просто больше пассажиров. На коротких расстояниях (например, сейчас поезда Брянск-Москва 4 часа в пути) в основном с новыми сидячими вагонами.

К тому же поездки в плацкарте на основных направлениях стали более комфортными: появилась кондиционеры, индивидуальные розетки и USB порты, светильники, душевые, био туалеты. И даже шторки для повышения приватности. Плацкартные вагоны в отличие от купе удобны в плане того, что в них есть места, где можно разместить крупные вещи, ведь иногда их много (туристы, путешественники, спортсмены). Все эти доводы говорят в пользу плацкартных вагонов, которые пока преобладают в железнодорожных пассажирских перевозках.

Спасибо за внимание.

Другое
Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
Об авторе
Для связи bdos@rambler.ru

60 комментариев

wws
Зарплаты людям нормальные не платят, поэтому
Korzh
Так пусть люди работать идут — делов-то
wws
так не платят нормально, смысл работать задаром
Korzh
Ну дык идите туда, где платят «нормально» по вашим представлениям
Не можете? Тогда не нойте
102655002127258554820@google
— Так не платят же нормально.
— Так работать идите.
— Так не платят же.
— Так вы не работаете.
— А вы не платите.
— А зачем мне платить, если вы не работаете.
— Так мы будем работать, если вы будете нам платить.
— Да не буду я вам платить, пока работать не начнете!
— А мы не будем начинать работать, пока платить не начнете!
— Да пошли вы, ленивые дармоеды!
— Нет, это вы идите куда подальше!
— Ну и все!
— Ну и не надо!
… :)
109556474065958959335@google
Вот именно! То ли дело — лежишь себе кверху пузом, в потолок поплевываешь, а денежки капают! Мечта, а не работа!
Почему только таких не найти просто так?...?
103515351662124123595@google
Ну так и работай за 45 тыщ))
R
самолетом Арафлота летайте, с эканомите время и нервы.
107731616871588840612@google
А сколько это нормально? Мне дешевле на самолёте лететь или на машине, чем в купе куда-то доехать. Я даже больше скажу, я не раз наблюдал что самолётом дешевле чем на ласточка/сапсане
112206690801909191573@google
Поднимаешь зарплаты, увеличивается стоимость товара, работ, услуг из-за повышения выплаты работникам. И так по кругу можно повышать одно и другое, пока не начнет снижаться количество продаваемых отечественных товаров, работ, услуг, так как становятся менее конкурентоспособными из-за цены по сравнению с иностранными...
Залог хороших зарплат — это завоевывает иностранных рынков, за счёт чего можно увеличить объем выпуска товаров или оказания работ и услуг, снижая цену. Но в тоже самое время, все это может вызвать уменьшение объемов продаж у собственных производителей этих стран, что негативно скажется уже на зарплатах в этих странах… )))
m
при такой ширине колеи больше всего вызывает вопросы компоновка вагонов. вполне можно было бы сделать немного более уединенные «капсулы», как у китайцев. вытянутые вдоль вагона с проходом по центру вагона.
Korzh
Если уж говорить о китайцах, то старые (как раз массовые) плацкартные вагоны у них от наших отличаются только отсутствием боковых полок при трехъярусном расположении основных. У нас третий ярус «нежилой» – там вполне себе обитаемый
А нового образца пока мало. Да и у него свои косяки есть — компанией например собраться в принципе негде. Для одиночек — нормально, но…
m
со старыми китайскими вагонами все понятно — там не могло не быть копии советского вагона.
я вот про эти:
https://zefirka.net/2017/07/05/sovremennyj-plackartnyj-vagon-v-kitae/
Korzh
Копий конкретно советского вагона там не было — просто общие предки у обоих :)
А что про это я понял. Только вот оно вообще появилось с 2017 года. Да и речь скорее не о вагонах в классическом смысле — строится в составе сразу специального поезда в несколько сотен метров для скоростных линий. По обычным вообще не ходит. Так что есть все шансы объездить пол-Китая и ни разу с таким «новым плацкартом» не столкнуться
m
какая разница, можно с ним столкнуться или нельзя?
я про то, что при нашей ширине колеи вполне можно было бы сделать часть вагонов похожей компоновки. при нашем, вполне индивидуалистском менталитете спрос гарантирован.
Korzh
Сделать можно многое. Только для начала надо понять — зачем это делать. Как альтернатива плацкартным вагонам сейчас двухэтажные купейные. Изоляция вполне себе есть, более низкая себестоимость койкоместа по сравнению с одноэтажным купейным — есть, косяков тех же капсул — нет.
Большинство таки ездит не в одиночку. Я б посмотрел на вас семьёй на индивидуальных полках. Особенно, когда едет одна мать с двумя детьми, как это часто бывает
Такой вариант более-менее интересен одну ночь переночевать. Ну типа Москва-Питер например одиноких бизнесменов возить — чтоб вечером брык и в койку, а утром встал и ушел. Но для этого и банальные купейные вагоны нормально подходят
А вот чего как-то не замечал, так это «индивидулиастского менталитета». Особенно в поездах — где через два часа уже все перезнакомились, а на вторые сутки вообще задружились
lexus08
Как вы в капсуле проедете с семьёй и питомцем?
m
с семьей нужно ездить в купейных вагонах. цена за поездку примерно такая же как и в плацкарте. к тому же я не призывал полностью отказаться от стандартных плацкартов. большинство тех кто едет — едут не семьей, а по одиночке. и не быть у всех на виду каждую секунду — этого очень не хватает в наших вагонах.
Korzh
Цена купе обычно в полтора-два раза выше — если гримасы ДЦ не скажутся. Что в общем-то логично — вагон тупо везет в полтора раза больше народу
m
нет. цены на верхние полки часто вообще одинаковы. на нижние полки разница в цене есть. но когда едете семьей, то разница в общем бюджете поездки уже невелика.
Korzh
Ну вот смотрю Москва-Гомель на среду
Плацкарт — боковушки 4237, поперечные — 4620
Купе — 6877
Нормально так набегает. Но за 13 часов можно и доплатить
А если тем же Сожем двинуть до Смоленска, то там будет от 1700 и 2600 рублей соответственно. И при пяти часах в пути нафиг нужно платить больше. Можно спокойно взять верхнюю боковуху у сортира даже — которые почти всегда в наличии
R
до Смоленска с того же Гомеля или Орши рукой подать
Korzh
Я от Москвы смотрел
До Смоленска 419 км по ЖД, до Орши 537, а до Гомеля нынешний маршрут аж 825
Был поезд прямее с Киевского вокзала через Брянск, но ковидлу не пережил емнип
j
Тут про то, что купе в половине случаев полупустое — пара спокойно может его выкупить.
Плацкартные 4места никто выкупать не будет, ибо бессмысленно. Даже с занавеской
Fracta1L
Потому что плацкарт — норм тема для бюджетной поездки. Лучше плацкарта только СВ. Купе это какое-то недоразумение — те же 4 человека в отсеке, только ещё и замкнутое пространство. Бред.
bdos
Все можно выкупить, там даже скидка на эту процедуру бывает
j
Обычно только в конце. За час.
За сутки оно там вдвое дороже
m
купе идеально для семьи. нас трое, выкупаю целиком и едем как в отдельном номере отеля :-)
lexus08
Особый шик- в СВ
A
Такое, как в двухэтажных поездах типа Адлер-Москва, не надо. То же купе с поднятыми верхними полками. А цена намного выше «купе целиком».
Korzh
Та я в таком и в нулевые ездил. Главный плюс цены — других билетов перед новым годом из Москвы в Самару тупо не было, а эти остались :)
А в новых «специальных» СВ-вагонах увы полки в два яруса. Старая тема с двумя нижними в прошлое уходит…
А так конечно СВ по-хорошему надо было на базе вагонов с семью купе делать (которые по советской категории шли как «мягкий четырехместный»). Но их в России порезали довольно быстро. — ещё в 90-е. А казахи ещё долго эксплуатировали как обычные купейные — было одно время очень приятно на такое попадать
A
Я в этом году ездил и в настоящем СВ с двумя спальным местами без лишних верхних полок. Только это был нормальный поезд без двухэтажных понтов.
Korzh
Понты-то тут причем? Двухэтажник — 64 спальных места, один этаж — 36, плацкарт — 54
Он тупо выгоднее для перевозчика. Да и для государства — тоже, поскольку билеты в отличие от плацкарта не нужно дотировать. Пассажирам нахрен не нужен по большому счету. Ну разве что на сильно нагруженных направлениях, где билеты до сих пор бывают в дефиците
Korzh
Плацкартный вагон в общем-то достаточно универсален. Почему их и производили много — специальной сидячки в советские времена почти не было (штучные специальные проекты), так что и для сна, и как общий гонять
Собственно, оно и сейчас актуальность сохранило
Не говоря уже о том, что до того же Брянска за одинаковые деньги можно посидеть четыре часа, а можно и полежать шесть. Даже сейчас — при том, что проходящих поездов почти не осталось
А куда-нибудь в Смоленск либо Ласта, либо плацкарт — время и деньги вообще сопоставимы
Ну и зачем сидеть, когда можно лежать во-первых. Во-вторых, не обязательно лежать в купе на коротких концах
Хотя с последним благодаря ДЦ всякое бывает — как-то брал билеты от Канска до Красноярска в купе, поскольку плацкарт получался дороже :)
s
В плацкартных вагонах бывают душевые кабины?
lexus08
Можно пройти в соседний вагон где есть.
D
да, летом ездил в платцкарте, в одном из туалетов была душевая кабинка, собственно про это даже проводница сама сказала. Это был какойто скорый фирменный поезд, душем не пользовался так как в 0:30 сел в 6 утра вышел, а там уже нормальная ванная была :)
Д
Да, сейчас есть.может не на всех поездах но есть
lexus08
С плацкарт связаны самые яркие истории) никогда не забудутся
S
На самом деле всё проще. На Руси издавна существует каста любителей запаха чужих носков, в неё входят много влиятельных, авторитетных людей лоббирующих интересы этой касты среди нынешней власти
m
Авиа перелёты слишком дороги для большей части населения,

Посмотрел сейчас Москва-Новосибирск. 25 января: Плацкарт — 6700, Купе — 7000, Самолет от 5000 (СмартАвия), 6500 (Якутия) 7000 Победа.
Между 6700 и 7000 — такая большая разница?
Korzh
На коротких расстояниях другой расклад
А Москва-Новосиб ессно лететь нужно. И самолет как правило будет дешевле, разумеется
m
Ну, Москва-Питер самолет/Сапсан ± одинаково по цене…
Да и Москва — Пермь тоже плацкарт не сильно дешевле купе или самолета
Korzh
Это Сапсан. Что далеко не единственный вариант.
А есть например ночные поезда — как специальные, так и проходящие
Ну вот в пафосных фирменных плацкарта вообще не бывает, а на каком-нибудь белгородском или таганрогском можно дешевле 2000 в плацкарте уехать. Даже дешевле, чем на дневной ласте шесть часов сидя трястись
Впрочем, если время не жмёт, сейчас шикарный бюджетный вариант появился — двухэтажный 57 с Киевского. За пару тысяч верхняя полка берется, в 1.00 выезд, 11.00 прибытие
Но его разбирают неплохо. Но очень даже альтернатива сапсану на 6.50 за 4000 сидя ;)
m
ну в Питер и самолеты в пределах 3000 бывает… А еще БлаБла…
Й
На самом деле не в деньгах дело: небезопасно на изношенных или экспериментальных самолётах летать.
Korzh
А Boeing 737 MAX к примеру изношенный или экспериментальный? :)
m
именно. по этой причине внутри страны — только поезд.
A
Самолёт в ряде случаев неудобен, и ненадёжен, да и он как правило заметно дороже, если не в несезон.
102655002127258554820@google
Скажите спасибо, что не в грузовых вагонах или не на крыше пассажирских вагонов, как в некоторых иных государствах. Во многих, если что.
Если бы люди в своей массе вели бы себя не как питекантропы, ну и мылись хотя бы раз в неделю, то в принципе было бы нормально. ;)
Самолет, оно конечно быстрее, но поезд дает возможность отдохнуть от дел домашних и рабочих. А если еще и попутчики окажутся приятными людьми, что до сих пор встречается, то в принципе и в плацкарте можно прокатится.
С
Да плацкартные по сути вагоны есть везда где возят людей по-настоящему а не в качестве luxury-приключения.
Более того, много где купе — 6-ти местные, трёхэтажные, что похуже чем наш плацкарт будет. Хотя формально дверь и закрывается (а по факту часто — нет)
Korzh
Кушетный вагон (ну вот как раз купе с тремя ярусами полок) ТВЗ ещё в 2009 году показывал и готов был массово выпускать
Но перевозчиков такое стрёмануло, да — плацкартный при той же вместимости как-то всем давно привычен и понятен, а в этом чуде как бы пассажиры с разных этажей не передрались :)
117968793496204164843@google
Так, в России ещё и русские печки топят ДРОВАМИ!
A
Плацкарт всяко лучше американских сидячих вагонов. Он удоьен для групп, для молодежи, для поездки с кучей вещей. Отличнейшая вещь, на самом то деле. И дело не всегда в деньгах.
М
Посмотрите на карту, Россия занимает 1/7 части суши. Расстояние играет основную роль.
S
В РЖД порядка нет из-за простой халатности персонала...
В РЖД нет нормального понятия женского купе… Покупает женщина женское купе а оказывается одня с 3 мужиками…
A
Ездил из Челябинска в Пермь туда в сидячем автобусе, хоть и в мягком кресле, назад в плацкарте — и второе, что называется, на голову выше, когда ехать 10-11 часов! А уж когда больше суток — тем более только плацкарт! Купе — это очень опасное место, где тебя могут убить, т.к. это закрытое пространство на 4 незнакомых человек. Безопасно только в женских купе, а вот мужчинам в купе безопасно, только если его выкупить целиком (например, едет компания знакомых)

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Звук Harman Kardon, камера 50Мп с OIS, тепловизор FLIR, экран 2.4К 120 ГЦ, 8800 мАч 120Вт, IP69K: Обзор флагманского защищенного смартфона Blackview BL9000 Pro

В мире защищенных смартфонов всегда приходится идти на компромисс и ущемлять свои желания за счет неубиваемости. А что получится если поместить в защищенный по стандарту IP69K смартфон флагманские...

Разбираем и диву даёмся! Обзор сетевого фильтра TFN Power3 на 2.5кВт

Сетевой фильтр позволяет не только упорядочить пространство на рабочей зоне, но и защитить различные устройства от перенапряжений в сети, импульсных помех и короткого замыкания. В сегодняшнем...

Обзор редких православных кварцевых часов «Луч», и почему они мне не понравились

Если бы меня попросили назвать «истинно русские» часы, то в числе первых была бы эта модель, потому что идея все-таки заслуживает всяческого внимания. Но есть ряд особенностей, которые...

Обзор мышеловки живоловки: как поймать мышь самым гуманным способом

Пару недель назад, зайдя в помещение лаборатории Lamptest, я с удивлением обнаружил улепётывающую от меня мышь.Встал вопрос, как её изловить, при этом мышь, как и любое другое живое существо, мне...

Эластичная искусственная кожа: как роботы учатся чувствовать мир

Представьте себе мир, где роботы не просто механические исполнители, но и чуткие помощники, способные ухаживать за больными, спасать людей из-под завалов и выполнять сложнейшие задачи, требующие...

3 аналога Notcoin в Telegram, на которые стоит обратить внимание

Всем привет. Уже ни для кого не секрет, что Notcoin навел много шума в криптопространстве и собрал аудиторию в 35 млн. человек, что равняется 0,44% от населения нашей планеты. Такая игровая модель...