Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
«Блин, вы как ваккуме живёте.»
Начинаете с логической ошибки, совершая аргумент к личности.
«Найдите динамику цен»
Продолжаете, логической ошибкой, а точнее ошибкой наблюдателя. Т.к. данная динамика не доказывает 100% исход такого события как снижение цен.
Кстати я должен найти? Почему я за вас что-то доказывать должен?
«цен на процессоры… примерно того же потребительского уровня» «стабильно происходит»
А тут вы конкретно уже подменяете тезис, что б вы думали, снова логическая ошибка. Речь была про новинки и абсолютно прогнозируемый период. Последнее я и оспорил.
«А вы тут развели конспирологию.» Да и закончили вы примерно тем же, выдавая желаемое за действительное. Кто и с кем сговорился то в итоге?
«Больше вызовов на отрисовку.»
Возвращаемся к началу.
>> «растеризацией занимается ГП.»
Так как увеличение разрешения увеличивает кол-во вызовов отрисовки?
>>«Нужна карта которая условно в 1080p и в 4к сможет показывать одинаковый фпс.»
Увеличение разрешения это операция растрирования, т.е. ГП растрируя в 4 раза больше пикселей из того же самого векторного изображения, должен выполнить её так же быстро? Не ну это магия.
«На процессор если разрешение больше чуть больше нагрузки.»
Так снова вернёмся чуть назад. При снижении разрешения, нагрузка на ГП снизится, т.е. ГП сможет отрисовать больше кадров, то по вашему получается, для увеличения кол-во FPS нужно тоже самое кол-во Draw callов?
«100фпс в 4к нагрузка на проц выше чем 100 фпс при 1080р.»
Исходя из того, что мы знаем, что при повышении кол-во кадров в секунду от нашего ГП снижается, то какой вывод мы можем сделать, если этого не произошло? Правильный ответ ещё при FHD мы упёрлись в производительность процессора.
Если мы ещё при FHD упёрлись в проц, то что должно случиться если мы ещё увеличим нагрузку на процессор? Которая как вы говорите увеличивается при повышении разрешения. Не должен ли FPS тогда снизиться? А у вас он не изменился. Как вы это объясните?
«Относительно последующей цены в условиях довольно жесткой конкуренции, разумеется.»
Не то, что бы это значения не имело. Но давайте на условном примере. Вот жёсткая конкуренция да?
В АМД знают сколько стоит их продукт и сколько они хотят заработать.
>>Цена в перспективе не может быть ниже стоимости, так АМД уйдёт в минус, вне зависимости от конкуренции.
>>Если выгода будет низкая, то АМД, может отказаться от данного продукта в пользу другого. Тем самым сократив предложение. Т.е. зачем им производить APUшки, если выгоднее производить что-то другое, начиная от чипов для серверов, заканчивая чипами под консоли. И к этому их подтолкнёт та самая жёстка конкуренция же. Такие дела.
А с накручиванием цены всё просто, тут можно докрутиться до того, что у тебя просто покупателей не останется. Без учёта спроса такое фиг провернёшь.
Столько ядер, вероятно потому, что разработчик решил (не на пустом месте конечно), что такая-то часть задач(и) может быть распараллелена, по сему нарастить кол-во ядер это эффективно с точки зрения вычислений. А для ускорения той части задач(и), что нельзя распараллелить добавили ядро a78, как раз ускоряющего однопоточную производительность.
На деле сложней. Мы не знаем ключевых подробностей, вроде себестоимости и объёма выпуска (и кол-во товара на складе в придачу).
Завышенная цена то, она относительно чего? Ожиданий покупателя? Ну тогда она вниз не обязана идти. Ведь без данных параметров, что мешает АМД продавать мало и за дорого.
А так же важная оговорка, не абсолютно прогнозируемый период, а скорее наиболее вероятный исход событий. Ибо настолько конкретные вещи, не прогнозируются со 100% вероятностью. Рыночный хаос никто не отменял же, т.е. всей полнотой данных мы не располагаем.
Зависит от сценариев и того как самсунг поработает над энергосберегайками.
Но я бы сказал что нет не повысится, тем более в 3 раза.
Смотрите в чём прикол. Сравнивают с Exynos W930
В котором CPU 1.4GHz Dual-core (Cortex®-A55).
Тут у нас 5 ядер:
одно большое A78 с частотой 1.6ГГц что на ~14.3% больше;
4 малых А55, т.е. х2, но и в частоте добавили 7.1%.
Так же тут удвоят количество флеш памяти.
Т.е. уже жирненько так, что есть основания предполагать, что TDP не не изменится. Но за счёт увеличения вычислительной мощности, можно тратить на те же задачи, меньше энергии. Так что решают механизмы энергосбережения.
«нужно и декоммунизацию провести, и делиберализацию»
А да? дайте ка секунду подготовиться.
«Это все проклятые либералы»
Так челядь те кто слово давал, где твоё чувство ранга по философу Ильину. Между прочим, который так близкого нашему президенту.
Владимир Владимирович, наш ясно солнышко, ещё в 14г в интервью сказал, что он настоящий либерал.
Т.е. вы проклинаете президента, и чистите его наследие?
Товарищ майор, я нашёл иногента! Осудить и запретить его!
В дополнении. 16г
" Президент РФ Владимир Путин является по своей натуре абсолютным либералом, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков."
Ну давайте будем честны, вы кое что таки забыли. Я про системные требования. Где таки часто в минималках вам таки укажут именно х86 совместимый процессор. Так что на деле многие обещают. Но это минорное отступление.
В том и прикол, что в этом просто нет нужды. Т.к. для ПК игр (я хз как правильно обобщить) х86 у нас де факто стандарт, так уж исторически сложилось. Т.е. сейчас это само собой разумеется.
Это на самом деле практически не о чём не говорит. Т.к. вы не привели никаких данных про производительность этого самого труда. Так хотя бы кол-во роботов на 1000 человек не помешало бы.
И вот тут уже весело. ЮК у нас страна развитая, к тому же имеет не плохой уровень роботизации. Но приводит это почему-то к тому, что пахать оказывается надо только больше.
И это чёрт подери витрина мирового капитализма.
«Так, что это вина разработчиков»
С чего бы? Они вам поддержку ARM обещали?
Кстати говоря, может вспомним, сколько интел дрова вылизывал без всяких там эмуляций? Да и не только интел, китайцы тем же заняты.
Мало того, разработчики железа, ещё в своих драйверах конкретные игры оптимизируют, тоже вина игроделов?
«А у себя нужно заниматься тем, что имеет экономический смысл.»
«Ох уж эти суверенные экономисты неучи»
Иронично конечно.
" не запускать старый процесс, который никому не нужен"
Сразу видно эксперт в области кекв. Так вот я как скромный любитель, просто скажу, что на мировом рынке всё ещё востребованы тех процессы более 100нм. Так что если в ваших фантазиях 65нм никому не нужны, ещё не значит что в реальности оно так.
Так вот " Если проще дешевле купить лучшее на мировом рынке " то какого ж чёрта NASA так не сделали. А взяли и придумали всякие COTS с последующим ccdevами? И это только программы на разработку, не доставку, без каких либо прочих преференций.
А теперь смотрим значит на любую либеральную банановую республику. Вполне следуют «вашим» советам, прекрасный либеральный рай.
Но вам конечно на объективные условия плевать с высокой колокольни.
А как же санкции? Что же китайцам, которые делали то, что имеет экономический смысл фигаг и наложили санкции? Я про литографы к примеру. Через правительство Голландии если правильно помню.
Так так, что у нас тут? Неужели живой меньшевик?
Пожалуйста скажите что народ Китая должен сплотиться во круг начальства ради противостояния ну например американской гегемонии.
«но ИМХО 32 сейчас вообще минимум»
Тут как по смотреть.
Минималочка всё же 16ГБ. Уныло конечно, но минимальные потребности удовлетворяет. Потому и минималка.
А если переходить со старой платформы, то какой смысл брать минималку? Если можно взять золотой стандарт (я про типичное удвоение объёма озу меж поколениями).
«Вы просто пишете что-то невпопад.» Оу сударь проблема не во мне. Попробуйте ну эт, читать прежде чем писать.
«Человек купил 6 девайсов с Lightning » Тред начался с того, что человек написал "«то к электросети ты бы каждый девайс подключал через свой собственный пропиетарный переходник.»" Т.е. уже не 6 девайсов, через свой проприетарный переходник.
И вы так и не ответили про шансы. Вот к примеру мне нужен фанарик, сколько вы знаете фонариков с лайтнингом? Я вот даже и не знаю таких. Зато свой заряжаю от USB-C.
«он не купит следующий ноутбук без Lightning»
снова ложь. Т.к. всё таки религия не запрещает купить копеечный переходник.
Более того, не все задачи решаются хорошо на маках. По сему, плевать на лайтнинг, если у тебя задача решается плохо или вообще никак, пойдёшь и купишь подходящее устройство. Даже если у него нету лайтнинга.
«потому что не сможет их к нему подключить без переходников.»
Так же ложь, нет я конечно молчу о том, что гипотетический фанарик с лайтнингом, мне нет вообще нужды подключать к макубуку. Но кто простите отменил к примеру блютуз, вайфай и прочие стандарты?
Так к примеру мне вообще провод не нужен что бы подключить туже TWS колонку к компу или ноуту.
"— сдаётесь."
Оу вы так быстро сдались, а я только хотел сказать, что кто мешает мне сплагиатить?
«Что помешает сторонним производителям выпускать переходники — неожиданно вероятность быть засуженным.»
А теперь возвращаясь к китайцам. Видимо из за страха подделывают.
" потому что перейти на несовместимое решение сложно и требует поменять весь парк устройств"
Вот ни разу себе не противоречите кек. Вы только что расписали почему, решение НЕ проходит отбор лол. И то сами же пишете, сложно но не возможно. Я уж молчу, что критерии отбора не статичны. Но за анекдот спасибо, смешно.
Ох милейший, а почему ж вас тогда порвало то? Что аж снизошли до комментариев в адрес сего скромного слуги. Но спасибо, что следите за моей деятельность, товарищу Си привет.
Начинаете с логической ошибки, совершая аргумент к личности.
«Найдите динамику цен»
Продолжаете, логической ошибкой, а точнее ошибкой наблюдателя. Т.к. данная динамика не доказывает 100% исход такого события как снижение цен.
Кстати я должен найти? Почему я за вас что-то доказывать должен?
«цен на процессоры… примерно того же потребительского уровня» «стабильно происходит»
А тут вы конкретно уже подменяете тезис, что б вы думали, снова логическая ошибка. Речь была про новинки и абсолютно прогнозируемый период. Последнее я и оспорил.
«А вы тут развели конспирологию.» Да и закончили вы примерно тем же, выдавая желаемое за действительное. Кто и с кем сговорился то в итоге?
За сим и закончу.
Возвращаемся к началу.
>> «растеризацией занимается ГП.»
Так как увеличение разрешения увеличивает кол-во вызовов отрисовки?
>>«Нужна карта которая условно в 1080p и в 4к сможет показывать одинаковый фпс.»
Увеличение разрешения это операция растрирования, т.е. ГП растрируя в 4 раза больше пикселей из того же самого векторного изображения, должен выполнить её так же быстро? Не ну это магия.
«На процессор если разрешение больше чуть больше нагрузки.»
Так снова вернёмся чуть назад. При снижении разрешения, нагрузка на ГП снизится, т.е. ГП сможет отрисовать больше кадров, то по вашему получается, для увеличения кол-во FPS нужно тоже самое кол-во Draw callов?
«100фпс в 4к нагрузка на проц выше чем 100 фпс при 1080р.»
Исходя из того, что мы знаем, что при повышении кол-во кадров в секунду от нашего ГП снижается, то какой вывод мы можем сделать, если этого не произошло? Правильный ответ ещё при FHD мы упёрлись в производительность процессора.
Если мы ещё при FHD упёрлись в проц, то что должно случиться если мы ещё увеличим нагрузку на процессор? Которая как вы говорите увеличивается при повышении разрешения. Не должен ли FPS тогда снизиться? А у вас он не изменился. Как вы это объясните?
Не то, что бы это значения не имело. Но давайте на условном примере. Вот жёсткая конкуренция да?
В АМД знают сколько стоит их продукт и сколько они хотят заработать.
>>Цена в перспективе не может быть ниже стоимости, так АМД уйдёт в минус, вне зависимости от конкуренции.
>>Если выгода будет низкая, то АМД, может отказаться от данного продукта в пользу другого. Тем самым сократив предложение. Т.е. зачем им производить APUшки, если выгоднее производить что-то другое, начиная от чипов для серверов, заканчивая чипами под консоли. И к этому их подтолкнёт та самая жёстка конкуренция же. Такие дела.
А с накручиванием цены всё просто, тут можно докрутиться до того, что у тебя просто покупателей не останется. Без учёта спроса такое фиг провернёшь.
Ну и как высокая, точнее относительно чего?
Завышенная цена то, она относительно чего? Ожиданий покупателя? Ну тогда она вниз не обязана идти. Ведь без данных параметров, что мешает АМД продавать мало и за дорого.
А так же важная оговорка, не абсолютно прогнозируемый период, а скорее наиболее вероятный исход событий. Ибо настолько конкретные вещи, не прогнозируются со 100% вероятностью. Рыночный хаос никто не отменял же, т.е. всей полнотой данных мы не располагаем.
Но я бы сказал что нет не повысится, тем более в 3 раза.
Смотрите в чём прикол. Сравнивают с Exynos W930
В котором CPU 1.4GHz Dual-core (Cortex®-A55).
Тут у нас 5 ядер:
одно большое A78 с частотой 1.6ГГц что на ~14.3% больше;
4 малых А55, т.е. х2, но и в частоте добавили 7.1%.
Так же тут удвоят количество флеш памяти.
Т.е. уже жирненько так, что есть основания предполагать, что TDP не не изменится. Но за счёт увеличения вычислительной мощности, можно тратить на те же задачи, меньше энергии. Так что решают механизмы энергосбережения.
А да? дайте ка секунду подготовиться.
«Это все проклятые либералы»
Так челядь те кто слово давал, где твоё чувство ранга по философу Ильину. Между прочим, который так близкого нашему президенту.
Владимир Владимирович, наш ясно солнышко, ещё в 14г в интервью сказал, что он настоящий либерал.
Т.е. вы проклинаете президента, и чистите его наследие?
Товарищ майор, я нашёл иногента! Осудить и запретить его!
В дополнении. 16г
" Президент РФ Владимир Путин является по своей натуре абсолютным либералом, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков."
1)https://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/570416189a794761c0ce5bf4
2)https://ria.ru/20161221/1484252401.html
В том и прикол, что в этом просто нет нужды. Т.к. для ПК игр (я хз как правильно обобщить) х86 у нас де факто стандарт, так уж исторически сложилось. Т.е. сейчас это само собой разумеется.
И вот тут уже весело. ЮК у нас страна развитая, к тому же имеет не плохой уровень роботизации. Но приводит это почему-то к тому, что пахать оказывается надо только больше.
И это чёрт подери витрина мирового капитализма.
С чего бы? Они вам поддержку ARM обещали?
Кстати говоря, может вспомним, сколько интел дрова вылизывал без всяких там эмуляций? Да и не только интел, китайцы тем же заняты.
Мало того, разработчики железа, ещё в своих драйверах конкретные игры оптимизируют, тоже вина игроделов?
«Ох уж эти суверенные экономисты неучи»
Иронично конечно.
" не запускать старый процесс, который никому не нужен"
Сразу видно эксперт в области кекв. Так вот я как скромный любитель, просто скажу, что на мировом рынке всё ещё востребованы тех процессы более 100нм. Так что если в ваших фантазиях 65нм никому не нужны, ещё не значит что в реальности оно так.
Так вот " Если проще дешевле купить лучшее на мировом рынке " то какого ж чёрта NASA так не сделали. А взяли и придумали всякие COTS с последующим ccdevами? И это только программы на разработку, не доставку, без каких либо прочих преференций.
А теперь смотрим значит на любую либеральную банановую республику. Вполне следуют «вашим» советам, прекрасный либеральный рай.
Но вам конечно на объективные условия плевать с высокой колокольни.
А как же санкции? Что же китайцам, которые делали то, что имеет экономический смысл фигаг и наложили санкции? Я про литографы к примеру. Через правительство Голландии если правильно помню.
Пожалуйста скажите что народ Китая должен сплотиться во круг начальства ради противостояния ну например американской гегемонии.
Тут как по смотреть.
Минималочка всё же 16ГБ. Уныло конечно, но минимальные потребности удовлетворяет. Потому и минималка.
А если переходить со старой платформы, то какой смысл брать минималку? Если можно взять золотой стандарт (я про типичное удвоение объёма озу меж поколениями).
«Человек купил 6 девайсов с Lightning » Тред начался с того, что человек написал "«то к электросети ты бы каждый девайс подключал через свой собственный пропиетарный переходник.»" Т.е. уже не 6 девайсов, через свой проприетарный переходник.
И вы так и не ответили про шансы. Вот к примеру мне нужен фанарик, сколько вы знаете фонариков с лайтнингом? Я вот даже и не знаю таких. Зато свой заряжаю от USB-C.
«он не купит следующий ноутбук без Lightning»
снова ложь. Т.к. всё таки религия не запрещает купить копеечный переходник.
Более того, не все задачи решаются хорошо на маках. По сему, плевать на лайтнинг, если у тебя задача решается плохо или вообще никак, пойдёшь и купишь подходящее устройство. Даже если у него нету лайтнинга.
«потому что не сможет их к нему подключить без переходников.»
Так же ложь, нет я конечно молчу о том, что гипотетический фанарик с лайтнингом, мне нет вообще нужды подключать к макубуку. Но кто простите отменил к примеру блютуз, вайфай и прочие стандарты?
Так к примеру мне вообще провод не нужен что бы подключить туже TWS колонку к компу или ноуту.
"— сдаётесь."
Оу вы так быстро сдались, а я только хотел сказать, что кто мешает мне сплагиатить?
«Что помешает сторонним производителям выпускать переходники — неожиданно вероятность быть засуженным.»
А теперь возвращаясь к китайцам. Видимо из за страха подделывают.
" потому что перейти на несовместимое решение сложно и требует поменять весь парк устройств"
Вот ни разу себе не противоречите кек. Вы только что расписали почему, решение НЕ проходит отбор лол. И то сами же пишете, сложно но не возможно. Я уж молчу, что критерии отбора не статичны. Но за анекдот спасибо, смешно.