Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
«Я же не просто так привел»
По факту просто так. Кто там, что там и сколько там собирает вообще не говорит о качестве игр. Казино с лудоманов тоже денег не плохо собирают, при том что пользовательская база сильно меньше и что теперь слоты это афигительные игры?
«А что у нас — кадров нет?»
Учитывая финансирование науки и образования, это на самом деле хороший вопрос.
«Что у нас — нет не одного миллиардера»
И в чём выгода?
Миллиардер хочет стать триллионером, а не бомжом. Клуб то всяк дешевле будет, да и можно его уже сейчас монетизировать.
И если сииильно хочется поиграть, то не выгоднее ли вложиться в проекты иных стран, будь то американцы или китайцы.
Потому как конкуренция и честность это почти 2 взаимоисключающих понятия.
Вот представим 2 компании, одна честно конкурирует, другая нет. У кого конкурентное преимущество? Правильно у второй.
Как известно менее (не)конкурентоспособные компании не пройдут рыночный отбор. Т.е. проиграют конкурентную борьбу и разорятся.
А теперь представим 2 честно конкурирующих компании, и как мы уже выяснили, нечестная конкуренция даёт преимущество и стремление к частной выгоде всё равно вынуждает прибегать к нечестной конкуренции же.
Мы живём не в идеальном мире розовых пони, а конкуренция вам не соревнование где побеждает дружба.
По этому любая компания, страна не будут всегда вести честную конкуренцию.
«Лучше бы сделали»
Ну к примеру как в стимдеке? Т.е. сделали. Да и для ASUS 7840 превратили в Z1 с минимальным тдп 9Вт. Стоило заказать и получите распишитесь.
Следовательно проблема не со стороны АМД. Очевидно им такое добро на склад производить не выгодно.
«CPU забьёт канал для GPU.
Такого не случится, в т.ч. из-за больших кешей.»
Большой понятие относительное. По этому попробуем с чем то соотнести.
7900xtx L3 96МБ + 6МБ L2 только для GPU + быстрая память.
Да даже если снизить стандарт до 7700xt то будет 48+2.
7950x 64MБ + 16МБ L2 (1МБ на ядро). x3d конечно держим за скобками.
тоже можем снизить до 7700x 32+8.
У эпл на 10 ядер 20МБ L2 + если информация верна 48МБ SLC который общий ещё и с GPU.
И вот как-то не похоже что кеша действительно много.
Да и вообще, как не крути CPU при любых «забьёт» канал для GPU, т.к. ресурсы общие же. Правда слово забьёт мне кажется не подходящим, разделит. Как не крути для работы CPU нужны данные, которые будут взяты из общего кеша и из общей же памяти.
«Там есть многомегабайтный системный кэш, которого нет в ПК GPU.»
А вот тут стоять. Хоть и не системный, но много мегабайтный кеш в пк dGPU есть.
В случае нвидиа это L2.
Сколько там у M4 max 48МБ?
У 4070 только под её нужды, вроде 36МБ.
Молчим уж за АМД.
«что вы сочинили и выкатили на публику какой то бред»
Вы же указали, что зачем нужны сложные параметры. Вы.
И вы привели пример, правильного сравнения? Да вы.
Я лишь применил вашу логику, для дисплея. Т.е. утверждение о вашей не причастности ложное.
И раз вы сами признаете, что ваша логика это бред. Так же учитывая, мою аргументацию выше, которую вы не удосужились даже оспорить, выходит что «сложные параметры» объективно необходимы для принятия решения покупателем при совершении сделки, т.к. их указание увеличивает осведомлённость покупателя о товаре. А уж желает ли покупатель узнать, что он покупает, это его личный выбор, который кстати при указании параметров, ему предоставлен.
Пример с экранами показывает, что этих «сложных» параметров практически на каждый элемент смартфона. От экрана до SoC.
Но почему-то сложными и ненужными они стали только для АКБ.
А оффтоп, это ваша ложная аналогия выше. Т.к. я объяснил зачем оно надо. А на вопрос как, указать в спецификации.
«Это похоже на поиск философского камня.»
Ну т.е. например яркость вашего смартфона это философский камень? Ниты там какие-то или канделы на м^2, сложно!!! Светит, значит король, слепит значит заслуженный король. Таким образом заслуженный король экранов это фанарик. Тоже кстати светодиод.
Уже молчим про шимы, PPI, частоты обновления, дискретизацию. И прочие сложности.
«Зачем вводить какие то сложные параметры, если есть простой параметр — автономность в часах»
А тут я вам отвечу. Что бы иметь возможность объективно сравнивать АКБ. Ибо вы не можете сравнить АКБ через автономность. Т.к. куча прочих переменных.
Но и автономность всех новых смартфонов, во всевозможных сценариях, да и в одинаковых условиях (что бы можно было сравнивать) всё равно не протестируешь и не отсмотришь.
Т.е. это нужно для двух вещей, что бы помочь покупателю выбрать смартфон и что бы он знал, за что он платит. Это дешёво, быстро и не сложно сделать.
P.s. Я не уверен, что выбранный человеком параметр нужен, а если нужен то насколько. Но речь была всё таки зачем вводить такие параметры.
«немало пользователей себе их могут позволить.»
Относительно чего? Мало и много это ведь не абсолютные величины. Так относительно всего рынка, подозреваю позволить себе подобные игрушки может лишь малая часть пользователей, ввиду заградительно высоких цен.
«P. S. Чеболи это конечно не чисто рыночные структуры.»
Если я верно понял, что вы имеете в виду, то нет. То что фирмой управляет конкретная семья никак не отменяет рыночных же отношений. Ведь рынок не запрещает наследовать капитал. А уже на основании оного они и распоряжаются собственностью.
«Хотя бы потому, что компетенции есть.»
-Оно так не работает. Вот лет 10 назад или даже 20 назад у скольких производств были компетенции? И где они сейчас?
«И их поддержание необходимо, если самсунг хочет держать свой солидный кусок на рынке памяти.»
-По поводу необходимости, ну вот отказались АМД от своих фабрик и чот хуже то не стало.
Вообще нет. И у памяти нет таких потребностей в т.п. иная конъюнктура.
«где имеющееся отставание не является критическим, поэтому какой то доход фабрики принесут.»
-Что не мешает самсунг прикрыть выйти из гонки нанометров. С последующим уходом с рынков, по мере того, как подразделение будет приносить меньше прибыли. С учётом освоенного времени данный процесс может занять крайне много, если кто-то не сделает выгодное предложение самсунгу.
«И да, я не считаю Самсунг в полной мере коммерческой структурой. „
Тут вы ошибаетесь на 200%. Самсунг в полной мере коммерческая структура. Более того частная структура. Самсунг действует именно в рыночной логике и не как иначе.
“Это стратегический корейский актив»
Напомнить вам про другой корейский актив? Daewoo. На минуточку второй конгломерат в стране. И вы не думайте случись чего и самсунг распилят и растащат.
Вот есть например другой корейский чеболь SK Group, куда входит и SK Hynix или тот же LG. Т.е. даже внутри Кореи хватает чеболей, который прибрали б к рукам активы самсунг.
Вы уж слишком позитивны и идеалистичны.
Как бы самсунг и так признал свой провал и уже давно. Уже даже дрим тим собирали. К АМД обращались. И это далеко не первый отчёт о проблемах с выходом годных у самсунга.
«А техпроцесс будут править, чтобы вернутся.
Подобное Самсунг точно не разорит, у них есть другие источники дохода.»
Вот здесь вы и ударились в идеализм. А зачем им возвращаться то? Ради идеи? Простите но самсунг то это коммерческая структура, новые т.п. самсунга не обеспечивают им конкурентного преимущества, но требуют огромных вложений. Т.е. выгода не очевидна, а риски высоки.
Более того как мы видим на дистанции проблемы самсунга не решаются с течением времени, инвестиций же требуется всё больше. И глобально мы видим успех отказа от собственных фабрик, на примере хотя бы АМД, это по мимо прочих фаблесс компаний. В тоже время Интел и Самсунг испытывают трудности связанные с фабриками.
И данный шаг, если будет сделан, может говорить ровно об обратном. Об отказе от собственного производства, сначала в передовых продуктах компании, а потом по мере устаревания всё больше продукции может уходить на заказ.
И так может случиться, что фабрики самсунга будут перепрофилированы на более зрелые тех. процессы, для производства к примеру силовой электроники или той же памяти.
Что как бы обойдётся значительно дешевле, чем гонка с TSMC, а выгода понята.
И желательно живыми.
Капитализм с китайской спецификой.
По факту просто так. Кто там, что там и сколько там собирает вообще не говорит о качестве игр. Казино с лудоманов тоже денег не плохо собирают, при том что пользовательская база сильно меньше и что теперь слоты это афигительные игры?
Учитывая финансирование науки и образования, это на самом деле хороший вопрос.
«Что у нас — нет не одного миллиардера»
И в чём выгода?
Миллиардер хочет стать триллионером, а не бомжом. Клуб то всяк дешевле будет, да и можно его уже сейчас монетизировать.
И если сииильно хочется поиграть, то не выгоднее ли вложиться в проекты иных стран, будь то американцы или китайцы.
Очень смешной оксюморон. Мало ли кто, что и как запомнил, уже молчим о лжи, манипуляции и преувеличениях.
Вот представим 2 компании, одна честно конкурирует, другая нет. У кого конкурентное преимущество? Правильно у второй.
Как известно менее (не)конкурентоспособные компании не пройдут рыночный отбор. Т.е. проиграют конкурентную борьбу и разорятся.
А теперь представим 2 честно конкурирующих компании, и как мы уже выяснили, нечестная конкуренция даёт преимущество и стремление к частной выгоде всё равно вынуждает прибегать к нечестной конкуренции же.
Мы живём не в идеальном мире розовых пони, а конкуренция вам не соревнование где побеждает дружба.
По этому любая компания, страна не будут всегда вести честную конкуренцию.
Ну к примеру как в стимдеке? Т.е. сделали. Да и для ASUS 7840 превратили в Z1 с минимальным тдп 9Вт. Стоило заказать и получите распишитесь.
Следовательно проблема не со стороны АМД. Очевидно им такое добро на склад производить не выгодно.
Такого не случится, в т.ч. из-за больших кешей.»
Большой понятие относительное. По этому попробуем с чем то соотнести.
7900xtx L3 96МБ + 6МБ L2 только для GPU + быстрая память.
Да даже если снизить стандарт до 7700xt то будет 48+2.
7950x 64MБ + 16МБ L2 (1МБ на ядро). x3d конечно держим за скобками.
тоже можем снизить до 7700x 32+8.
У эпл на 10 ядер 20МБ L2 + если информация верна 48МБ SLC который общий ещё и с GPU.
И вот как-то не похоже что кеша действительно много.
Да и вообще, как не крути CPU при любых «забьёт» канал для GPU, т.к. ресурсы общие же. Правда слово забьёт мне кажется не подходящим, разделит. Как не крути для работы CPU нужны данные, которые будут взяты из общего кеша и из общей же памяти.
А вот тут стоять. Хоть и не системный, но много мегабайтный кеш в пк dGPU есть.
В случае нвидиа это L2.
Сколько там у M4 max 48МБ?
У 4070 только под её нужды, вроде 36МБ.
Молчим уж за АМД.
Вы же указали, что зачем нужны сложные параметры. Вы.
И вы привели пример, правильного сравнения? Да вы.
Я лишь применил вашу логику, для дисплея. Т.е. утверждение о вашей не причастности ложное.
И раз вы сами признаете, что ваша логика это бред. Так же учитывая, мою аргументацию выше, которую вы не удосужились даже оспорить, выходит что «сложные параметры» объективно необходимы для принятия решения покупателем при совершении сделки, т.к. их указание увеличивает осведомлённость покупателя о товаре. А уж желает ли покупатель узнать, что он покупает, это его личный выбор, который кстати при указании параметров, ему предоставлен.
Но почему-то сложными и ненужными они стали только для АКБ.
А оффтоп, это ваша ложная аналогия выше. Т.к. я объяснил зачем оно надо. А на вопрос как, указать в спецификации.
Ну т.е. например яркость вашего смартфона это философский камень? Ниты там какие-то или канделы на м^2, сложно!!! Светит, значит король, слепит значит заслуженный король. Таким образом заслуженный король экранов это фанарик. Тоже кстати светодиод.
Уже молчим про шимы, PPI, частоты обновления, дискретизацию. И прочие сложности.
А тут я вам отвечу. Что бы иметь возможность объективно сравнивать АКБ. Ибо вы не можете сравнить АКБ через автономность. Т.к. куча прочих переменных.
Но и автономность всех новых смартфонов, во всевозможных сценариях, да и в одинаковых условиях (что бы можно было сравнивать) всё равно не протестируешь и не отсмотришь.
Т.е. это нужно для двух вещей, что бы помочь покупателю выбрать смартфон и что бы он знал, за что он платит. Это дешёво, быстро и не сложно сделать.
P.s. Я не уверен, что выбранный человеком параметр нужен, а если нужен то насколько. Но речь была всё таки зачем вводить такие параметры.
Относительно чего? Мало и много это ведь не абсолютные величины. Так относительно всего рынка, подозреваю позволить себе подобные игрушки может лишь малая часть пользователей, ввиду заградительно высоких цен.
Если я верно понял, что вы имеете в виду, то нет. То что фирмой управляет конкретная семья никак не отменяет рыночных же отношений. Ведь рынок не запрещает наследовать капитал. А уже на основании оного они и распоряжаются собственностью.
-Оно так не работает. Вот лет 10 назад или даже 20 назад у скольких производств были компетенции? И где они сейчас?
«И их поддержание необходимо, если самсунг хочет держать свой солидный кусок на рынке памяти.»
-По поводу необходимости, ну вот отказались АМД от своих фабрик и чот хуже то не стало.
Вообще нет. И у памяти нет таких потребностей в т.п. иная конъюнктура.
«где имеющееся отставание не является критическим, поэтому какой то доход фабрики принесут.»
-Что не мешает самсунг прикрыть выйти из гонки нанометров. С последующим уходом с рынков, по мере того, как подразделение будет приносить меньше прибыли. С учётом освоенного времени данный процесс может занять крайне много, если кто-то не сделает выгодное предложение самсунгу.
«И да, я не считаю Самсунг в полной мере коммерческой структурой. „
Тут вы ошибаетесь на 200%. Самсунг в полной мере коммерческая структура. Более того частная структура. Самсунг действует именно в рыночной логике и не как иначе.
“Это стратегический корейский актив»
Напомнить вам про другой корейский актив? Daewoo. На минуточку второй конгломерат в стране. И вы не думайте случись чего и самсунг распилят и растащат.
Вот есть например другой корейский чеболь SK Group, куда входит и SK Hynix или тот же LG. Т.е. даже внутри Кореи хватает чеболей, который прибрали б к рукам активы самсунг.
Как бы самсунг и так признал свой провал и уже давно. Уже даже дрим тим собирали. К АМД обращались. И это далеко не первый отчёт о проблемах с выходом годных у самсунга.
«А техпроцесс будут править, чтобы вернутся.
Подобное Самсунг точно не разорит, у них есть другие источники дохода.»
Вот здесь вы и ударились в идеализм. А зачем им возвращаться то? Ради идеи? Простите но самсунг то это коммерческая структура, новые т.п. самсунга не обеспечивают им конкурентного преимущества, но требуют огромных вложений. Т.е. выгода не очевидна, а риски высоки.
Более того как мы видим на дистанции проблемы самсунга не решаются с течением времени, инвестиций же требуется всё больше. И глобально мы видим успех отказа от собственных фабрик, на примере хотя бы АМД, это по мимо прочих фаблесс компаний. В тоже время Интел и Самсунг испытывают трудности связанные с фабриками.
И данный шаг, если будет сделан, может говорить ровно об обратном. Об отказе от собственного производства, сначала в передовых продуктах компании, а потом по мере устаревания всё больше продукции может уходить на заказ.
И так может случиться, что фабрики самсунга будут перепрофилированы на более зрелые тех. процессы, для производства к примеру силовой электроники или той же памяти.
Что как бы обойдётся значительно дешевле, чем гонка с TSMC, а выгода понята.