Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Всё очень просто.
В США оно стоит 200$
В Еврозоне оно стоит 200€
avatar
А вы посмотрите например сколько на старте продаж Нвидиа завезли в РФ видеокарт. 3080 и 3090 исчелялись парой тысяч штук.
А массовые 3060 на старте привезли пару-тройку десятков тысяч.
Да и я как то готов больше верить аналитикам, а не человку с комментариев, который по каким то внутренним чувствам пишет, что 95% ушло майнерам лул.
.
А насчёт мира, так же напомню, что существовал, а может до сих пор существует ютуб канал, где бот отслеживал поступление видеокарт в магазинах типо newegg, т.е. далеко не рф. И там постоянно карт не было в наличии.
Так, что тезисы
1) Проблема общемирового характера
2) Проблема не столько со стороны спроса, сколько со стороны предложения
.
Из того что я знаю, майнеры тоже не довольны ценами ритейла. Так же как вполне себе заказывали партии карт из Китая (Но это крупные майнеры) и то не совсем ртх, добирали скалдские запасы тех же 5700 серии ибо майнят не плохо, и стоили ещё адекватно тогда. П.с. тут интересовался в начале бума и при взлёте цен, сейчас не знаю как.
Но тут тезисы такие
1) Не все майнеры покупают через оф ритейл
2) Майнеры тоже не рады картам за оверпрайс
И по факту заходят на хаях, в первую очередь это не самые опытные хомячки, которые пришли на хайп. Т.е. обычные люди как мы с вами, которые ещё вчера сидели играли в игрушки. А вот завтра в порыве за наживой лезут в майнинг, порой даже в кредит и зачастую их судьба не очень радужная.
.
Так что всё очень просто, майнеры лишь усугубили проблему. Но не являются первопричиной.
У истоков лежит проблема отрасли с производством. Ну и собственно жадность компаний, которые манипулируют рынком.
avatar
Так это процессоры. А вот с теми же банальными микроконтроллерами уже не гладко. Не говоря уже про то, что амд то в этом поколении подняли рекомендованную на 50у.е.
Ну а у интела таки своё производство.
avatar
Товарищ. Если геймерам не хватило 3/4 рынка. То 25% которые скупили майнеры и перекупы, им тоже не хватит. Дефицит будет продолжаться до тех пор, пока производство с ним не совладает.
.
Единственное, что может помочь и то с оговоркой, что временно, так это то, что майнеры резко выкинут на бу рынок, огромную кол-во карт.
Это поможет в том плане, что именно резко будет выкинут запас карт. И на какой то момент, предложение сильно перевесит спрос.
Но тут какое дело, этим будут заниматься только мелкотня, которая залезла в майнинг на хайпе, а то и в кредит.
.
Но всё равно, на рынок выльется объём накопленный такими майнерами за срок превышавший пол года, а это внушительный объём, но его не хватит даже в среднесрочной перспективе. Кстати тут стоит упомянуть, что крупные майнеры в этот же период будут скупать эти бу карты, ибо выгодно. А их средства могут позволить майнить в среднесрочную или долгосрочную перспективу или на розетку.
.
По данным аналитиков за 1 кв майнеры и перекупы выкупили 700тыс карт (25% рынка)
Допустим тенденция та же, то на рынок в момент могут выкинуть порядка 2,8 миллионов карт(допустил что уже 12 месяцев столько скупают). Что как раз равняется проданным картам за 3 месяца (всего).
В реале же я бы сказал, что будет явно меньше. Я бы сказал от 1 до 2 миллионов. Т.е. 1-2 месячный объём.
Видимо те же НВ сейчас для того и сокращают выпуск карт, дабы сократить данный объём карт, что бы не уронить цену.
Ибо 1...2 миллион карт на бу рынок. Плюс 2.8 миллиона у ритейлеров. То это будет 4-5 миллионов карт за квартал. Вот такого временно может хватить. Но дело то в том, что временно. А дальше новые карты будут поступать только от ритейлеров.
avatar
Таки глобально у китая всё ещё есть проблемы. Экономический/Технологический суверенитет.
.
Проблема экономики в том, что она крайне сильно экспорт ориентирована. В первую очередь на богатый рынок США и ЕС. А вот доходы от внутреннего потребления такой себе.
А сейчас на минуточку идёт деглобализация. Т.е. мировая торговля и глобальные торговые связи понемногу сужается.
Знаете что случиться с Китаем в данной сутиации? Правильно все темпы роста пойдут коту под хвост. И всё трындец их экономической модели.
Не говоря уже о том, что сами китайские капиталисты, круто зависимы от западных партнёров, точнее их инвестиций. Очевидно, что 1.5 лярда китайцев чем то нужно занять. И далеко не всё, что производят китайцы, чисто китайские бренды. Очевидно, что они же осуществляют производство/сборку и для западных компаний.
И это тоже проблема, ибо в рамках деглобализации и протекционизма собственных рынков, будет осуществляться частичный перенос производств из китая. Ну не нравится Западу мощный Китай. Но альтернатив не так много. А переносить будут частично к себе, например в США. А дальше та же Индия, Вьетнам и прочие страны Азии. Но с переносом в другие страны не всё так гладко, ибо нужны порой квалифицированные кадры, которые есть в Китае и которых нет в иных странах в том же масштабе. А к себе всё не перенесёшь, больно накладно, иначе бы вообще не переносили производства в Китай.
И вся Китайская экономика то на самом деле ориентирована на западные инвестиции. О чём говорит стоимость рабочей силы и производительность труда. Данные параметры весьма привлекательны для инвестиций. Но этот же фактор, не позволяет переориентироваться на внутреннее потребление. Ибо для этого нужно, что бы в Китае произошёл максимальный отказ от ручного труда, к машинному т.е. серьёзно так нарастить степень автоматизации производств и круто так поднять зарплаты китайским рабочим, что бы у тех было куда больше свободны средств. Но этого нет. Вот и выходит что 400 миллионов американцев по сути богаче 1.5 миллиардов китайцев.
Кстати Японцы попали в туже ловушку, вы можете видеть ранее огромные темпы роста, но как попытались переориентироваться на внутренний рынок, то сразу начали стагнировать.
И тут либо ты продаёшь товар на внутренний рынок, обеспечивая экономический суверенитет, либо у тебя есть огромное политическое влияние и ты можешь вопреки всему захватывать рынки других, более богатых государств. Но как видим в рамках глобального капитализма, ЕС и США, не выгодно, что бы Китай заходил на их поле, а точнее в высокотехнологичную и высокомаржинальную нишу. Тут яркий пример Хуавей и их бизнес даже не смартфонов, а телекоммуникационный бизнес.
В рамках глобальных торговых связей, от Китая хотят видеть производство и сборку продуктов которые уже устарели в 1 странах мира и имеют низкую маржу.
Т.е. например штамповку, отливку, прокатку стали и изделий из неё. Или сборку тех же смартфонов.
И если Китаю удастся захватить рынок того же ЕС, то Китай станет на шаг ближе к 1 экономике мира.
.
Вторая проблема, это технологическая зависимость. Как не крути Китай на данном этапе ну никак не может без Западных технологий. Китай не в Авангарде, а в догоняющих.
И по этому возникает Сильная зависимость от поставок того же оборудования для литографии. Ибо не могут Китайцы пока сами производить. И тут всё так просто не за реверсинжиниришь. Так же есть достаточно сильные проблемы именно с проектированием микроэлектроники. Как не крути тут объективно китайцы тоже отстают. Не говоря про софтверную поддержку(бывают у китайцев косяки с теми же драйверами), но тут вероятно не всё так плохо. Ну не может Китай сейчас, спроектировать что-то на уровне США. Они даже частично получив доступ к АМДшным наработкам, получили местами более слабый аналог. А на рынке GPU они отстали где-то на 2 поколения и то если верить их же спецификациям. А в CPU они не могут в аналоги передовых процессоров fujitsu, AMD, Intel, Apple.
Но глобально, возможно могут быть на уровне какой-нибудь Imagination Technologies.
И это притом, что микроэлектроника эта уже не новая отрасль.
Т.е. глобально тут Китай успел сесть в последний вагон. Когда те же США сам локомотив. Где та же РФ катиться следом на дрезине.
Хотя тот же Китай в некоторых сегментах отрасли преуспел. Не совсем микроэлектроника. Но например в тех же матрицах они вполне достойно себя показывают.
Но тем не менее, зависимость существует. Как и отставание. И то же оборудование для микроэлектроники Китай планирует освоить в ближайшие 5-10 лет. Но проблема в том, что за эти 5-10лет, отрасль не остановится. И разрыв всё ещё будет.
И практически не возможно, быть 1 экономикой мира, будучи технологически зависимым от конкурента. Ибо это точка давления в чистом виде. Вот когда Китай в целом по всей отрасли обгонят США или хотя бы обеспечит технологический суверенитет для внутреннего рынка, не говорим пока о внешнем, вот тогда и можно говорить о Китае как о лидере.
.
Я понимаю, что многие тут просто беспочвенно обожают Китай, но факты есть факты. И китайцы не дураки и тоже всё понимают. Но политика, экономика и технологии не такие простые вещи, что бы можно было взять наскоком или просто численностью и воровством.
Если Китай станет менее привлекательным для западных инвестиций;
Если страны центра, начнут усиливать протекционизм;
Если Китай не сможет залезть в высокотехнологичную нишу, став в авангарде;
То и не бывать ему гегемоном и следующим центром мирового капитализма, куда он и метит сейчас. И не стоит ждать, что те же США будут сидеть сложа лапки и ждать, сопротивление будет продолжаться.
А если не сможет, то дальше стагнация и куча проблем их системы выплывет наружу.
avatar
Ещё раз майнинг тут особо не причём. 25% рынка гпу.
Дефицит же вообще всего кремния. Да и проблема не только в TSMC. Корпусировать микросхемы тоже надо и тут тоже нехватка мощностей. Была/есть нехватка подложек ABF.
Кстати Самсунг тоже контрактная фабрика. Как и GloFo у которой хоть и более зрелые т.п. но спрос все ещё крайне велик. Например GF может производить силовые транзисторы, да и их т.п. вполне бы хватило для производства электроники для тех автомобильных концернов. Но нет и им не хватает микросхем! Тоже майнеры?
.
Да и не туда вы смотрите, монополист то глубже сидит. Настоящий монополист то, ASML ибо они вообще единственные кто поставляет оборудование для Т.П. тоньше 7нм, Т.е. EUV степперы. Японцы тут только до 10нм осилили.
Химию под EUV степперы разрабатывают и выпускают вроде только японцы.
.
Но в целом всё и так понятно, ни одна фаундри компания не может расширять мощности по передовым нормам без оборудования ASML. И тут не важно TSMC, Samsung, Intel, SMIC, GF, UMC и прочие. Вот где монополист кроется.
avatar
Ну а вы как хотели, ориентир то прибыль. И ещё со времён великой депрессии как бороться с низкой ценой в виду перепроизводства. Баланс спроса и предложения, только манипулируют в данном случае именно предложением.
И да куда выгодней продать пару миллионов за 200...300%, чем в 2...3 раза больше продукции. Себестоимость та же(утрирую), но партия меньше(меньше вложено средств), меньше накладных расходов(ибо нужно меньше хранить и транспортировать). Т.е. больше средств оседает в кармане. И чем дольше данная ситуация, тем выгодней. Не говоря о том, что под шумок можно поднять рекомендованные цены. А после их не опускать, проходили ещё в 17-18 годах. Когда после бума ртх2080 всё так же стоила около 100к.
Т.е. тут какое дело, в краткосрочной перспективе, здесь и сейчас им выгодней таки наращивать производство и продать как можно больше за овер прайс.
Но вот в более длительной перспективе это не выгодно, ибо рынок насытится, цены пойдут вниз, а так вон видишь, можно достаточно долго держать огромный ценник.
Я бы это отнёс к тому же голодному маркетингу лул.
А в целом рынок видеокарт сложно перегреть. Ибо есть нное число постоянных покупателей. По типо датацентров, офисов и рабочих станций, которые будут постоянно обеспечивать спрос. Тут ещё и во время бума майнеры подключились. А геймеры это только один из сегментов рынка. Да и тут не чистая спекуляция в плане финансового сектора, а материальное производство. И те же Нвидиа достаточно хорошо контролирует рынок, что бы не допустить его насыщения.
.
По поводу амд, известно только то, что
1)Они достигли квот на выпуск по 7нм нормам, переносить на иной т.п. займёт время и деньги, т.е. рискованно.
2) А по 7нм амд выпускает достаточно обширный перечень продукции. Не уверен что снято с производства, а что ещё нет. Но в целом выпускались по 7нм Radeon VII, rx 5000 и rx 6000 плюс проф карточки на том же чипе. Карточки для датацентров на CDNA. Zen2/zen3 процессоры. Ну и наконец консоли.
Можно конечно подумать про сговор с НВ, но вероятно АМД просто не хватило мощностей, для удовлетворения спроса на конкретные чипы.
.
Интел ещё не вышел нормально на рынок, но проблема всё та же, они будут производится на забитой заказами TSMC.
.
Итого, что бы удовлетворить спрос в теории, надо что бы индустрия полупроводников начала вылезать из кризиса, т.е. нужно наличие мощностей и не только по производству кремния, но и его корпусирование, что бы хватало подложек и радиодеталей, а главное в более короткие сроки, чем сейчас.
.
Т.е. ориентировочно 23 год. Там хотя бы индустрия чуть вылезет и той клоаки, в которой находится сейчас. Но не факт, что всё будет прям идеально, просто по лучше чем сейчас.
avatar
Смотря какого, не думаю что низкоуровневый софт типо игры, можно настолько хорошо оптимизировать, офк в плане производительности, а не отладки багов.
avatar
Немного не верно.
Уже практически не возможно уменьшать потребление, с теми же темпами роста производительности.
Ибо вот например есть 5700хт и 6600хт производительность та же, а вот потребление у последней ниже на 30% примерно.
Да и плотность далека ещё от максимальной.
Опять же как пример всё то же поколение 6900хт имеет плотность всего на всего 51,5миллионов транзисторов на мм2. При том максимум данного тех процесса, 91...100 миллионов соответственно. У той же Apple более плотная компоновка.
Всё дело в специфике устройства. Тут либо высокая частота и не самая плотная компоновка, либо более плотная, но с меньшей частотой и потреблением соответственно. Ибо при высокой плотности компоновки, вы на тех же лимитах мощности и частоте, попросту убьёте GPU локальным перегревом, ибо по мимо теплоты в ваттах, нужно учитывать плотность тепла. И чем выше плотность тепла на тот же мм2, тем сложнее его отводить и тем выше могут быть локальные температуры.
.
И да производительность на ватт тоже растёт. Просто вместо условных 15% производительности, нам дают условные 25% за счёт увеличения частот и поднятия лимитов. У Нвидиа, ещё стоит учесть крайне прожорливую память gddr6(х). Там порядка 2.5Вт на 1 банку, что крайне много ибо 3090 имеет 24банки если правильно помню, а это 60Вт к показателю TGP.
avatar
Заранее извиняюсь, за плохую собранность мысли.
.
Только вы забываете, что компании либо монополизируют рынок и вполне себе нормально планируют, либо тратят ресурсы не эффективно сталкиваясь с рыночным хаосом.
Так вот если вы меняете форму собственности с частной на общественную, ровным счётом ничего не меняется лол.
И уровень развития того же гос плана был достаточно хорош к концу жизни СССР. Но вот только уже всё управление было отдано в частные руки и предприятия были максимально свободны. Отсюда кстати дефициты в гос магазинах начинает с 87.
Да и была под конец жизни создана «Автоматическая Система Плановых Расчётов» которая базируется на идее ОГАС. И имела полную модель экономики Союза.
.
Плановики то ещё с 60 начали отмечать растущую денежную массу у граждан. Что говорило о том, что деньги есть, а купить нечего.
.
т.е. находясь в условиях монополии или олигополии, к которой стремиться любой капитал как естественный процесс. Мы меняем парадигму, заставляем предприятие работать не в частных интересах, но в общественных.
.
Да и вы в корне ошибаетесь. Ибо то что вы пишете не работает в рамках крупного капитала. Тут 2 варианта, либо ему при любых ситуациях не дадут сдохнуть, либо в рамках укрупнения компания будет поглощена конкурентом. Т.е. не новым игроком, а уже существующим, а может даже и фиктивным конкурентом, что приведёт нас к той же монополии.
Т.е. возьмём интел, они сильно так оборались с планированием и что по итогу? Да ничего вон возвращаются в строй. Само государство не может себе позволить упасть такому гиганту, просто потому, что это приведёт глобально к огромным проблемам, как например потере рабочих мест. По той же причине не дали разориться банкам в 2007 ибо наступил бы коллапс экономической системы США, по этому были залиты долларом.
.
Не эффективное планирование возможно, только при рыночном хаосе или крайне плохих руководителях.
.
Что же про гос план. То там не всё так просто. Ибо это максимально не интуитивно и научно. Берутся компьютеры, учёные и плановики и например в 2 независимые группы ведут расчёт тех или иных решений. Дальше план спускают вниз. И предприятие по сути уже само решает что ему делать, что бы выполнить план и для того запрашивает ресурсы у государства.
С той лишь разницей, что в союзе не было механизмов управления и создания спроса ибо был пропущен этап капитализма. Этим кстати и занимается отдел маркетинга. И была плохо налажена обратная связь с потребителем, что так и не решили, хотя пытались, но вроде проект свернули.
Так же как и была излишняя номенклатура, т.е. то самое обращение предприятий к государству за ресурсами. Что пытались решить косыгинскими реформами, но не удачно.
Проблемы экономики союза не в самом планировании, а в иных аспектах.
Тут несколько иная проблема. Мне известны такие проблемы как:
1) Излишняя номенклатура и нагрузка на плановый орган (не справились)
2) Не точные данные на которых строится план (сами отменили надзорный орган)
3) Руководство которое выбирает по какому плану следовать
.
Т.е. определить, что необходимо государству было возможно. Разработать план тоже было реальным. Но подкачало в первую очередь исполнение. Не смогли правильно адаптировать экономику с 60х по 80 годы, в виду постепенного усложнения оной. Ну и наконец планирование это лишь инструмент и если план состоит в том, что бы развалить союз, то план ответит например какие будут последствия. Что и произошло, когда к власти пришли несколько людей у которых была цель удовлетворить свои шкурные интересы.
Т.е. банально как любая система она должна развиваться и адаптироваться под требуемые условия. И если этого вдруг не делать, то это не значит, что система не эффективная.
Она всё ещё лучше нынешней рыночной ситуации.
avatar
Так смотри скрин.
Частота 2031Мгц. При эффективной частоте озу 8118.
avatar
на самом деле ожидаемо.
Ибо чем дальше в лес тем выше тайминги, а то и задержки. Разница есть, ибо тайминги указываются в циклах, которые зависят от частоты. А задержки в мс.
Но тем не менее в эпоху ddr5 когда выйдут плашки на каких-нибудь серийных самсунгах, будет явно лучше.
Сейчас всё же хайниксы и те достаточно ранние (как и любые первые модули на ddr5), которые разрабатывались в первую очередь в рамках спецификаций.
.
Я думаю через пару лет, задержка будет скомпенсирована и достигнет уровень ddr4 или около того, но при этом сможем прокачивать больше данных.
.
Но опять же в новости ну толку, что взяли данные частоты один фиг КП работает с делителем 4к1. Мы ещё с райзенов где 2к1 помним, что это не особо хорошо. Вот если бы 1к1 другой разговор.
avatar
Опять технический прогресс приравнивают к кому то конкретному лул. Как будто без США, этого бы не было лооол.
А кстати по поводу интернета. Протоинтернет был в СССР.
Была такая система ОГАС (АСПР).
Где к ГВЦ по средством провода подключались плановики в локальную сеть. Так и иные ведомства или НИИ при госплане.
А ГВЦ выступал как сервер или облако, где кстати хранилась полная экономическая модель союза.
Так, что вы окститесь и наконец включите голову в работу. То что это было придумано в США, ещё не значит, что это не было придумано где-то ещё или бы не существовало без США.
.
И США не вытащила из нищеты Китай, а вполне себе эксплуатировала дармовую рабочую силу. Она не давала возможностей, она в первую очередь послала нафиг автоматизацию и решила, что паразитировать на китайцах будет выгодней, всё было даже не близко как вы описываете.
.
Почему Китай?
1 их много
2 рабочая сила ничего не стоила
3 переносились производства предыдущего ТУ, а не что то технологичное
4 Хорошее географическое положение
4.1 В плане ископаемых
4.2 В плане торговых путей
5 Никакущая забота об экологии
.
И что мы видим, как только Китайская компания вполне рыночными методами решила выйти на технологичный рынок и продавать свой товар, то лавочку мигом прикрыли крича во все СМИ, что китайцы плохие лол. Партнёрам было выгодно, китайцам было выгодно, не выгодно было США лул. Ммм невидимая(нет) рука рынка всё порешала.
США не святая и альтруизмом не занимается, это такой же капиталист, который гонится за прибылью лол.
avatar
Так с того бы, что арм это самая распространённая архитектура.
Как следствие например и софта под него куча.
И если микроконтроллеры можно выполнить на RISC-V.
То вот процессорные ядра всё ещё в разработке. А до уровня a64fx ещё вопрос когда дойдут. Плюс время на адаптацию софта.
И вот 10-15 лет, тупо стагнации отрасли или её монополизация зелёными, вообще ничего хорошего.
.
В идеале такой важный для отрасли актив как АРМ, должен принадлежать как сейчас, не заинтересованной стороне, коим нынче выступает Японский банк. Что даёт нам некую гарантию непредвзятого лицензирования.
.
А иначе вероятен исход того, что нвидиа выкупив АРМ, либо поднимет цены, ибо покупается компания ради прибыли. Или что более вероятно, начнём использовать этот актив для разработки собственных процессоров. А учитывая ресурсы нвидиа, нас возможно ждёт рывок для АРМ процессоров. Но вот есть нюанс, данные процессоры, будут продавать и использовать сама нвидиа. А вот партнёры, ну что ж, они пусть страдают.
.
И в случае монополизации АРМ нвидиа, потом вернутся в строй обратно на RISC-V, будет куда сложней.
Для потребителя в среднесрочной или долгосрочной перспективе. Это потенциальное удорожание продукции. А так уменьшение внутренней конкуренции, что приведёт к большему контролю над рынком.
Именно по этому для отрасли максимально важно, что бы сделка либо не состоялась. Либо регуляторы выдвинули ряд условий, которые обеспечат партнёров АРМ возможностью и дальше лицензировать новые ядра и архитектуру компании.
.
Но вот тогда зачем Нвидиа покупать сам арм, если ей нужны процессоры на АРМ можно было лицензировать саму архитектуру, как Эпл или фуджитсу и разрабатывать собственные ядра.
avatar
Смешно. Это Китай то страна хулиган? Не какая-нибудь США?
Напечатали пару лярдов долларов для решения свои проблем, платит весь мир. Грабёж в чистом виде.
Появляется конкуренция? Ну тот же хуавей. Банально без каких либо доказательств, начинается прессинг и санкции со всех сторон, включая как бы то, что по сути не находится на территории США и не является собственностью США по факту.
Т.е. нельзя говорить о защите суверенитета США, запретив продавать оборудование в Европе лол.
Или как США, в срочно порядке надавила на голландцев и не продлили экспортную лицензию для поставок оборудования в Китай. А ведь оборудование было куплено вполне себе рыночными методами.
Вот кто не играет по правилам рынка так это США. Которые вполне себе на болту вертела ваш рынок и обеспечивает себе доминацию на высокотехнологичном поле, что и даёт им конкурентное преимущество, совсем не рыночными методами. Так сказать получают под дых.
Тот же гугл вполне себе поглощает конкурентов в том числе и в зародыше. Там и вполне инновационные стартапы умирают.
avatar
Тут я могу ответить достаточно просто. «Бытие определяет сознание».
.
Это можно наблюдать как для отдельно взятой личности, так и целых поколений.
Внешние условия всегда влияют на формирование личности людей.
Не говоря уже о существовании модели выживания как альтруизм.
Так что очевидно, данная проблема решаешься исключительно сменой парадигмы.
.
Т.е. ты меняешь внешние условия и успешным человеком нынче считается «богатый», а когда-то успешным был «сильный», или человек считался успешным «по праву рождения».
Т.е. достаточно сменить систему координат, где порок как жадность порицаем, а успехом считается допустим вклад в общество или выдающиеся успехи в определённой области.
.
Конечно расслоение не исчезнет, просто разрыв меж богатыми и бедными сильно сократиться. Тем более, что как раз те кто бедны и выступают основным потребителем продукции, а так же они же эту продукцию и производят.
А не исчезнет по причине, что ленивые люди никуда не исчезнут.
Но в таких условиях в верху иерархии будут стоять не олигархи, а учёные, мед работники, учителя, инженеры и прочие. И в таких условиях хороший инженер, может получать чуть ли не больше обычного руководителя.
.
Но это крайне глобальный процесс. И очень сложно противопоставлять общественное частному. Ибо пока существует тот же капитализм, некоторые индивиды будут способны в свои личных интересах использовать общественное достояние. И та же реставрация капитализма происходит как раз когда такие люди и добираются до власти.
И где капитализм это жадность и эгоизм. То коммунизм ближе к альтруизму. И всё же учитывая, что Хомо Сапиенс таки существо общественное, то очевидно, что не очень то эгоизм не всегда выгоден для всего вида, да и планеты в целом.
.
Да и один человек крайне ограничен в своих возможностях, что нельзя сказать об обществе в целом. И нынче достаточно много сложных проектов, которые требуют крайне сильной кооперации.
.
Да и рыночная система очевидно не эффективно расходует ресурсы.(относительно)
И я не в коем случае не отрицаю пользу капитализма в истории развития человечества. Просто мы достигли того этапа когда он играет не столько положительную роль, сколько отрицательную. Собственно любая система рано или поздно меняется с развитием человечества, ибо они банально устаревают.
avatar
del
avatar
А причём тут собственно западная модель?
Вот например где вы видели во истину независимые сми?
Где например твитер и фейсбук банят кого надо по указке?
Где вы в западной модели видите конкуренцию? Напомнить, что власти сша, сделали с потенциальным конкурентом в лице хуавей?
Или что делает гугл когда ещё в зачатке появляется потенциальный конкурент?
Да и вообще любой капитал стремится к укрупнению. Как следствие всегда идём к монополии или олигополии.
.
И правительство то да работает на олигархов. Но ещё и исторически оно выступает противовесом, что бы не слишком сильно эксплуатировать народ, а то ещё бунтовать будет и не дай бог придут социалисты.
.
В западной модели конечно данный момент лучше, но работает по тому же принципу. Крупный капитал лоббирует в правительстве свои интересы.
Но отличие в чём, на западе и население более активное, чуть что протесты. Не говоря уже о проф союзах, у них( в той же Европе) борьба трудящихся была ещё тогда, когда у нас и рабочего класса не существовало.
Не говоря уже о том факторе, что ЕС и США, это страны первого эшелона. И не всем странам в мирововых отношениях дозволено быть в первом эшелоне. Кому то уготована роль сырьевого экспортёра, а кому то так и вообще громоотвод от кризисов, голод и копеечный труд.
У нас нынче страна 2 мира, мы пока ещё находимся на полуперефирии мировых отношений. И то влияние мы скоропостижно утрачиваем. Вот если мы потеряем весь СНГ регион, то и до скатывание до страны 3 мира не далёк.
.
И вот те же США например могут себе позволить активную социальную политику, что бы было меньше недовольных, кинуть объедки со стола. Ибо деньги на это они могут взять где угодно и когда угодно, они мировой гегемон, т.е. центр мирового капитализма. Да хоть банально напечатать пару миллиардов или триллионов долларов, которые осядут в США, но т.к. это мировая валюта. То это по факту грабёж всех остальных держателей доллара, ибо необеспеченные денежные массы вызовут инфляцию. Но в США это будет не заметно, ибо у них это компенсируется как раз напечатанными долларами.
Так вообще в принципе всегда работает эмиссия валюты, но в рамках одной страны.
Т.е. в РФ таки правильный капитализм, мы достаточно чётко вписались в мировую экономическую систему. Но да со своими особенностями. И вот что бы было лучше, единственно верный вариант, это бороться за свои права.
avatar
да да да.
И уровень безработицы не вырос.
И половина населения беднее не стало, когда 10% населения богатеют.
Чел всем пофиг, если вы статистику называете нытьём ваши собственно проблемы, атлант вы наш.
avatar
Так тут не только процессоры, но и банальные микроконтроллеры. Хоть они типовые, но у любую микросхему нужно таки разработать. Опять же фабрика занимается исключительно интеграцией в кремний, т.е. разводкой.
Что значит производство уже известной типовой микросхемы, правильно патенты. А ещё нужен персонал которому тоже нужно платить, за то что они будут разрабатывать данную микросхему, пусть даже и типовую.
Это не надо TSMC у них политика исключительно фаундри компании. Они не занимаются продажей микросхем и их разработкой их задача исключительно производство. Так задумывалось изначально.