Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Ну тип, как то им на рынок попасть надо, вероятно будут демпенговать.
За норм цену ты получишь кусок кала в плане поддержки. Ибо если направление провалется будет весело. А если демпенговать не будут то я ваще хызы. Но политика работы только на платформе интел, тоже может быть, что как бы кусок фекалий.
avatar
Ничего заявлять не буду.
Но гипотетически это могли быть и синтетические тесты, которые всё же не отражают реальную производительность в играх.
И так склонен считать в связи с тем, что у нвидиа и амд всё же доминирующие положение в играх, ибо у нвидиа огромный кусок пк рынка +портативки, у амд маленький кусочек рынка пк и консоли. В связи с этим игровым студиям приходится так или иначе вносить оптимизации под архитектурные особенности обеих компаний. Вторым же фактором, как по мне, выступает именно драйвера, которые у интела не особо хороши, допускаю, что даже хуже чем у амд, насколько хуже, этого я вам не скажу. И всё же теперь видим слив про карту с архитектурой от интел, которая ещё не вышла на рынок, драйвер ещё не дописан, оптимизаций от студий кот наплакал если они вообще есть. А вот всякого рода синтетика, часто показывает результат лучше, чем есть на самом деле.
.
И в связи с этими фактами, каков шанс того, что это именно игровые тесты? И зачастую подобные «сливы» могут быть запланированными, что бы проверить реакцию аудитории на продукт или что бы его подогреть. Так что я всё же отношусь к этому крайне скептически, но если я окажусь не прав, так будет даже лучше.
avatar
Не баг, а фича!
.
.
.
А может всё таки стоит выгнать индусов и перестать из обновы к обнове менять интерфейс попутно, что-нибудь ломая? Хотя в M$ явно считают иначе.
.
.
.
А что будут делать когда индусы станут дорогими? Вьетнамцы будут кодить? Гуки будут прямиком на твоём рабочем столе!
avatar
Оно так не работает. В данном случае технология слишком простая и больше походит на улучшенный шарп или нечто в этом духе. Кода у нвиди технология принципиально сложней. И ты не можешь её просто взять и с ходочины повторить, тебе нужно потратить сопоставимое кол-во усилий. И если брать тот же метод, что и у нвидиа, то SR ни коим образом не ускорит разработку, база другая. Или придётся изобретать другой алгоритм с задействованием ML. Ибо опять же слишком простая база для её развития, в нечто сопоставимое по качеству с длсс 2.0
Проблема в том, что используя только один кадр в низком разрешении, при апскейле ты не получаешь новых деталей от слова совсем, ты в лучшем случае интерполируешь соседние пиксели по уже известным. Но это не даст хорошего качества.
Когда в случае фреймбуфера, на основе векторов движения, дабы определить где какой объект, у тебя недастающие пиксели заполняются из предыдущего кадра, а нейронка отсекает графические баги, когда у тебя например контур объекта двоится.
В SR ни ML ни фрейм буфера.
.
Вот именно по этому нельзя в два счёт догнать. НВидиа тут на 1.5...2 шага впереди по качеству. Собственно т.к. решение амд открытое и относительно простое и интегрировать его легче. Ну и собственно т.к. в консолях нет возможности внедрить тот же длсс ибо аппаратных блоков нет, то и они подхватят SR, просто потому как иной альтернативы и нету, а покрасоваться лишним фпс на презентациях хочется.
.
ОФТОП кстати на основе нескольких кадров из буфера так же могут собираются фотки в смартфонах.
avatar
Ну тк ещё раз, нвидиа использует фрейм буфер, и берёт детали из предыдущего кадра. Амд нет, они работают только с одним кадром. Вопрос откуда они возьмут новые детали для кадра?
avatar
Ну оно и понятно, как бы не понятно откуда амд будут брать детали для апскейла. А если новых деталей нет, то при снижении нативного разрешения то получим всё равно мыло. И думается мне, что мыло будет на уровне первого длсс. Ну и длсс 2.0 в плане качества скорей всего будет не достижим. Но да технологий пойдёт в массы, она открытая и скорее всего бесплатная.
Нет конечно как выйдет посмотрим, ну а в целом подождём когда прикрутят, что-то более технологичное.
avatar
Ммм тут на самом деле дело то в другом.
Сама технология в своей реализации иная, она проще.
FFX SR больше похож на развитие шарпа от амд. И чисто по тому как она проще и внедрять её проще. Отсюда будет большое кол-во игр с поддержкой. А так же вероятно SR будет юзаться и на консолях, а это ооочень жирный кусок рынка.
Нет конечно то, что это открытая технология играет свою роль, но не только она. И открытые решения это реально хорошо и мне опен сорс импонирует.
Но факт, что длсс по сути технологичней, а длсс 2.0 уже точно выигрывает по качеству.
Конечно не известно, как реализовали апскейл амд. Но тем не менее они указали, что например НЕ используется кадровый буфер. Это значит, что SR работает только с одним кадром для апскейла, так например было в длсс. В длсс 2.0 для апскейла используется 2 кадра, т.е. часть инфы берётся из предыдущего фрейма, отсюда больше деталей в кадре, а та же нейронка отсекает баги.
И например на презентации амд, ну мыльноват был апскейл.
Но да плюс в том, что будет большой зоопарк железа, в том числе и старого, для которого это дополнительный фпс.
avatar
Спасибо понял.
avatar
А какую полезную деятельность производит геймер играя в игрушки? Точно так же сжигая электричество?
Ах да насчёт смерти индустрии, разве не так работает рынок? Отсеивая не эффективных собственников? И если гейминг сдохнет, это значит, что он был не эффективен.
И на помню нынче капитализм, кто платит тот и прав, не можешь заплатить? Это твои проблемы!
И да майнер точно так же обеспечивает работой программистов, которые пишут алгоритмы, тех которые пишут софт под майнинг. Инженеров которые обслуживают железо, инженеров которые проетирубт асики, инженеров что производят стойки/корпуса. Арендуют помещения и т.д. Это по мимо разработчиков видюх, которые тоже получают бабки.
А майнеры производят вычисления, которыми обеспечивают транзакции в сети.
А этим уже в свою очередь пользуются те же холдеры/трейдеры и прочие которые и торгуют на бирже крипты. Которые и влияют на курс крипты. А дальше эти же люди, которые барыжили криптой переливают деньги в материальный сектор, т.е. инвестируют уже не в крипту, а в производство. Покупают товары роскоши, стимулируя соответствующий рынок.
Во что инвестирует типичный геймер? В школьный обед? Вот же потребл*дь!
.
Ах да, на ком паразитирует майнер? На геймере? Покупая его видюхи?
Ох вейт, если геймер не купил видюху, она не его. А того кто за неё заплатит больше. Рыночек то порешал. Кто мешал геймерам купить видюхи ранее? Кто-то же купил оставшиеся 75% видюх?
.
А что ж вас не интересовал майнинг когда он был на дне лул, майнили же и ничего, так же покупали железо.
.
Я обновился ещё в конце 19 и мне глубоко пофиг майнеры, не майнеры. Но нужно быть дурачком, что бы винить во всём майнеров лул. Что вообще мешало обновится раньше? Ждунство? Ну так это опять же ваши личные проблемы. Ждуны из года в год ждут, а причины они сами найдут, только в этот раз есть повод поныть в коментах и выпустить свою желчь про то какие майнеры плохие.
.
Ах да паразиты тут хомяки, которые решили залететь на хаях в майнинг, а это как правило самые обычные люди, в том числе и ваши любимые геймеры. Вот именно они и скупают карты по оверпрайсу, в том числе и в кредит. Ибо ни один нормальный человек, не то что майнер, не будет таким заниматься. Для майнера это риски, ибо майнеры не влияют на курс крипты, и если всё завтра скуклится то это будут огромные убытки. Да и у карт по оверпрайсу дольше окупаемость.
Может наконец будете винить например нвидиа и амд, которые не справились с поставками? При том ещё убрав из продаж все предыдущие линейки карт. Может будете винить тех людей которые не смог предсказать полупроводниковый кризис? Может будете винить ритейлеров которые взвинитили цены? Или хомяков которые продолжают ухудшать ситуацию? Или перекупов, которые втупую выкупали все карты, после барыжа ими?
Смиритесь, майнинг это нормальное явление в той парадигме, что мы живём, и ваше нытьё в комментах ничего не поменяет.
avatar
Так подожди, а в чём ошибка? Может я в глаза долблюсь, но всё верно.
avatar
Лол сейчас бы верить подобным прогнозам.
Есть прогноз что осенью биток под 100к будет.
До этого бытовало мнение что лето за медведями.
Херня полная, когда разденут всех хомяков, которые на хайве купили крипту, тогда и обвалят рынок.
avatar
Ага и только для себя. Вы же осознаёте суть монополизации?
Зачем им продавать лучшие ядра в мире? Если они их могут выпускать на них продукцию лучше чем у конкурентов, после чего захватывая и монополизируя рынок. В связи с чем доход компании вырастет.
avatar
Бред на уровне тапочка,
1 фпс лочить можно и на пк
2 фпс лок не ограничивает нижний порог, и фпс всё так же дропается лул, так шо не звиздите.
3 Оказывает выбор это плохо, о ужас настройки, неужели так сложно? Неужели вас просят построить ядерный реактор из коробка спичек? Не нужно иметь 7 пядей во лбу, что бы сдвинуть ползунок или изменить низкий на средний.
4 Комфортная игра то вешь у нас сцуко вешь объективная? Вот прям всем комфортно играть в мыле(утрирую)!
5 О боже статеры при подгрузки локи, которые вы увидите только на мониторинге какой ужас, ужасный моментальный фпс. Они ж так мешают геймплею.
avatar
«без просадки FPS» Не показывают фпс, значит просадок нет.
Ха ха, только открываешь тех анализ, ой просадки, ой дроп разрешения до 900p. На этом уже можно заканчивать.
avatar
Ну как норм, если только для процессора.
И это не avx512, BFloat16 (и т.д.) и не 128 ядер, не ддр5.
Разница будет весомой. Только первый кразис по графонию уже не лучший в плане графония.
avatar
Ну и не покупай когда крипта уйдёт на дно, и кредитные хомяко майнеры будут продавать карты даже ниже себестоимости, другим больше достанется.
avatar
Вы не сравнивайте стоимость нефти на внутреннем рынке с инфляцией. Тут тоже весело, ибо на внутреннем рынке по сути дефицит нефтепродукта, потому и бензин дорожает. А всё потому, как тупо выгодней продавать нефть зарубеж за доллары. Нежели на внутренний рынок. Ну и тут вступает в силу государство и компенсирует часть издержек за счёт наших с вами налогов))
Ну и да переработка нефти в бенз в рф слабо развита. Так что в схеме ещё может присутствовать посредник, допустим Беларусь, куда экспортируем нефть и где гонят бензин, а потом уже могут ввозить в РФ, ну или в Европпу. Ибо я хызы сколько мы можем внутри страны производить того же бензина.
Ну тип отсюда и цена бочки нефти.
А ППС это всё же немного другое и лучше не упрощать. Условный биг мак стоит в сша 2.5$ а в РФ 100р, и исключаем из цепочки биг мак, то условно должно быть так 2,5$ = 100руб. Или 40руб за 1 доллар. Но т.к. курс 72руб за доллар, мы и выясняем, что курс рубля относительно доллара занижен, как раз благодаря ППС. И это и есть по простому.
Проблема вашего упрощения в том, что она больше показывает уровень инфляции.
avatar
А чё тут задавать и так всё понятно. Курс рубля искуственно занижен, что можно отследить по ППС, ну или идексу бигмака.
А нужно это, что бы нефтяные магнаты становились богаче. Ибо они экспортируют нефть и газ, не за рубли, а за доллары и евро.
После чего внутри страны они уже их меняют на рубли. И естественно в рублях они зарабатывают больше. Ну а т.к. наша страна достаточно много импортирует, в том числе и за доллары, то отрасли зависимы от курса бакса, отсюда дорожает бакс, растут и цены. Ну и естественно т.к. условные 99% населения получает зп в рублях, то вот оно и беднеет, в связи с тем, что инфляция происходит быстрее чем рост, зарплат.
Ну и естественно, если магнаты получают больше в рублях, то и налоговые отчисления в рублях будут выше.
А ту же завышенную стоимость бакса формируют например всякие фонды и ЦБ, которые скупаю баксы на внутреннем рынке образуя его дефицит. Но иначе наше экономика не работает, просто потому как продаём сырые ресурсы, которые имеют высокую волатильность. И что бы не остаться без штанов когда курс пробьёт дно, и не обходим денежный буфер.
И единственный способ выбраться из этого порочного круга, это развивать высокотехнологичное производство и переработку ресурсов.
Но как мы видим бизнес в этом мало заинтересован, ибо издержек больше и рисков тоже, проще барыжить сырой нефтью.
Государство слабо заинтересовано, ибо представляет интересы бизнеса.
Да и в глобальном масштабе, зарубежные партнеры тоже будут не рады этой идее, ибо конкуренты им нафиг не упёрлись, им тоже выгодней, что бы рф продавала даже не бензин, а сырую нефть и газ, а они их перерабатывали продавали кратно дороже.
И типо как мы видим со времён СССР, экономика в основном деградировала, в том плане, что технологичное производство почти всё передохло, ну точнее как. Государственное спонсирование кончилось, частные инвесторы могли только приватизировать и грабить, сколачивая миллиарды. А самое интересное откуда у людей вообще взялись средства на приватизацию, если тот же западный капитал не особо допустили? Всё просто, наша с вами любимая власть и выдала на это деньги, через условный ЦБ.
Вот и сидим в луже.
Ну и кстати доллар тоже себе дешевеет. Инфляция доллара вполне себе норма. А ещё существует очумительная вещь как эмиссия доллара и я думаю всем известно, к чем приводит печать ничем не обеспеченных денег? Сколько триллионов в этот раз напечатали? И опять же т.к. доллар это мировая валюта, то страдают все кто ведёт расчёты в долларах. А т.к. бизнес не особо намерен нести убытки, то все издержки будут перенесены на население. То есть беднее станем в основном мы с вами. Ибо напечатанные баксы пойдут в основном для покрытия издержек капиталистов.
Приватизация прибыли, национализация убытков. Ну и это в принципе ещё достаточно поверхностные знания в данной экономической ситуации.
avatar
Когда компании освоят коммерчески выгодное серийное производство. И вполне нормально, что с момента исследования технологии проходит 5-10-15 и более лет, до её попадания на рынок.
avatar
Так оно и понятно, нвидиа как заинтересованное лицо, может практически монополизировать АРМ архитектуру, вот все и обеспокоены.
Это же не софт банк, который купил АРМ, как инвестицию и как они работают, ну им пофигу, лишь бы стоимость росла по большому счёту. Т.е. нынешняя модель распространения архитектуры их более чем полностью устраивает.
Когда нвидиа, благодаря этой покупке, может вытеснить большое кол-во компаний с рынка, например смартфонов, просто начав выпускать свои собственные решения. И условно даже если вмешаются антимонопольщики, то просто лицензируешь компаниям самую днищенску базу которую можешь, а себе приберегаешь все сливки, ведь арм и сами ядра разрабатывает и лицензирует, по мимо самой системы команд.
А позже можно переосмыслить саму систему команд и перестать лицензировать и её лул. И типо отхватить себе огромный кусок рынка IT в целом, ибо АРМ очень сильно распространённая архитектура.
И что в голове у нвидиа, только нвидиа и известно.