Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
avatar
Так а какая разница? Ну IGPU и что? Типичные IGPU имеют мало ресурсов.
Тут же много производительных блоков GPU. А так же псп под 800ГБ/сек.
Так что по факту производительность будет сопоставима с дискретками.
.
Смешно мыслить стереотипами. Одна проблема данного чипа, он писец дорогой. А учитывая что это эпл, для потребителя цена будет просто невероятна!
avatar
Если быть честным, то 5800х3D судя по слайду ну тотальный мусор.
Во первых цена. 450$. Очень и очень дорого. За 8/16 уж точно.
Во вторых потребление, чёрт возьми какие 105Вт?
В третьих исходя из второй претензии, частоты ниже чем у 5800х и как у 5700х. Но последний и бустится выше и потребление ниже.
.
По мне ну не может кеш жрать 40Вт. Это овер много. И тут я вижу лишь одну причину. То что нам показывают как 5800х3д. Это сильно неудачный кремний. При том это может касаться как кристалла с кешем, так и кристалла с ядрами. Ибо кремний по луче идёт в другие изделия компании в рамках стандартизации.
.
Такую цену могу обосновать лишь малым количеством изделий, которые АМД в рамках эксперимента выкатят на рынок. Т.к. партия будет не особо большая, отсюда и цена изделий.
.
И на его же фоне, условный 5700х выглядит намного лучше. Дешевле и холодней. А производительность, я думаю, не пропорционально ниже (в плюс потребителю).
.
Тот же 5600, хоть и хуже на 200МГц чем «Х» версия, при том же потреблении, но цена компенсирует.
.
Честно решение интересное, но не более. Смысла в нём особого не вижу.
.
P.s. О том что будет в РФ, давайте говорить не будем, ибо без слов всё понятно.
avatar
Ну Корейцы же как то совладали. Вот например как для Усманов США сделали исключение?
Тут вопрос лоббизма. И если Сони захотят, то могут приоткрыть для себя рынок РФ. Тем более когда часть рынка РФ освободиться из-за санкций.
.
Ну а прикол тут в том, что продажи сони в штуках везде микроскопические. И тут лишь вопрос, а выгодно ли им осваивать рынок РФ сквозь санкции? И если да, то насколько. Санкции санкциями, но деньги есть деньги. Тут больше роли играет рубль ушедший на дно, соответственно низкая покупательная способность россиян. И сейчас это вина ЦБ, который управляет курсом. По этому вероятно издержки от обхода санкций будут выше.
.
Ну видимо ввозить будут серые смарты в ограниченном кол-ве. И ценник будет не гуманный, от слова совсем.
avatar
Нет ну допустим наши могут написать софт. Программистов то хватает.
.
По мне суть авто всё же не в софте. А именно в комфорте, надёжности и характеристиках авто.
.
А это требует в первую очередь точные и качественные основные узлы авто.
И вот тут пока проблемы.
.
Т.е. смысл от софта если автомобиль не едет, ломается или у него некомфортный салон?
avatar
Так нечего их было скапливать в таком количестве. (600 лярдов это слишком много)
Во вторых не стоило их складировать у недругов.
.
Эти деньги нужно было своевременно пускать на развитие экономики. А не в европейские банки нести.
.
А учитывая что это технически дефолт. То можно пойти на аналогичный шаг.
.
Если не ошибаюсь то РФ, включая бизнесменов должна западу ну около 700 лярдов вечно зелёных. А последних долго уговаривать не надо, что бы те приостановили выплаты.
.
Но потеря этих накоплений, сильно ударит по нашей экономике. Но те же 300 лярдов Европе шибко не помогут.
avatar
Собственно ж всё просто. Процессору нужны данные. При том с минимальными задержками.
.
И в каком месте память догнала процессор? Процессоры нынче могут в 5ГГц. Память из новости имеет задающую тактовую частоту шины 2,4ГГц. Но по стандарту DDR ты передаёшь за такт в 2 раза больше информации. Но вот задержка считается не от кол-ва MT/s, а от частоты шины.
.
Как итог CL 40 это 16,7нс по первому слову. Но дело то в том, что тебе нужно больше чем одно слово. Отсюда задержка случайного доступа к памяти будет куда выше. Сейчас как видим за 90нс. А тои все 100-110.
.
Что от 9 до 11 раз выше чем задержка L3 кеша. Для понимания ситуации. Переведём в такты процессора, которые он потеряет при голоде данных.
.
450-550 тактов на частоте в 5ГГц. А учитывая частоту промахов в L2 кеш… И количество ветвлений в коде. Он таки нужен. При том в нормальных кол-вах.
.
Условия нормальности определяет разработчики микроархитектуры. Вот условно для чиплетного дизайна нужно больше кеша, что бы компенсировать межъядерную задержку.
Для некоторого софта тоже нужно больше кеша. Игры например положительно к нему относятся.
.
Я уже молчу о L1 и L2 кешах.
avatar
Вероятно потому как системообразующая организация России.
Ну и потому как крупный локальный производитель.
Градообразующее предприятие.
И есть у ростеха.
.
Т.е. акция формата, не поможем, сдохнет. А в случае чего заменить нечем. Да и напряжение в городе будет явно не слабым. А в данное время это плохая идея.
.
Ну и фин помощь прилетит не только им.
avatar
Ирония то в том. Что всё это было.
.
Вы просто узнайте сколько десятков тысяч человек уволили с условного 2008 года.
Узнайте что стало с тем же https://ru.wikipedia.org/wiki/АвтоВАЗагрегат
.
Ежели просто, наглядный пример, как всё прое*кхм и продать, а не развивать.
.
Ибо всё выглядело примерно так. Есть ВАЗ, а во круг него фирмы поменьше.
Так же в городе есть достаточно хорошая хим. отрасль.
И каюсь, банально не помню, кто поставлял тот же пластик для авто.
.
И по факту в плоть до кончины СССР, этот завод кормил и развивал город. А вот дальше мракобесие. Ибо эффективные собственники не справились и вот предприятие уже почему-то убыточное. Хотя уже была отстроена вся инфраструктура, от кадров, до производства. Плюс ГЭС по соседству.
И тут я напомню, что по сути 10 семейство было разработано ещё при СССР, правда вот пустить в серию не успели. И именно это семейство эксплуатировали, в лучшем случае с небольшими доработками, лет дцать.
.
Так что профукали скорей сознательно чем нет. Вот вам и эффективные собственники.
avatar
А будем ли. Судя по той же вики, локализация не 100%.
.
" К моменту серийного производства самолёта локализация (включая отечественные двигатели ПД-14) достигнет 80 %"
.
«серийное производство может начаться в 2022 году»
.
Как по мне ключевая строка.
Электрика и электроника
Кабина пилотов, а также часть авионики самолёта разработаны и поставляются концерном «Радиоэлектронные технологии» и компанией Rockwell Collins при участии российской компании «Авионика»[
.
Компании Honeywell, Thales и Elbit Systems поставляют многофункциональные экраны 9 × 12" для авионики, электронные планшеты лётчика, системы улучшенного/синтезированного видения (EVS/SVS). Компания UTC Aerospace Systems поставляет системы side-stick (боковых ручек управления по типу джойстиков), индикаторы на лобовое стекло и системы «стеклянной кабины».
.
Компании Goodrich Corporation при участии российской компании «Авиаприбор» поставляют систему управления полётом.
.
В августе 2009 года компания Hamilton Sundstrand анонсировала поставки электрогенераторов и вспомогательного электрооборудования.

Так что с учётом, что электроника похоже у нас не производится, то скорей всего не будем. По крайней мере пока не найдём где достать электронику. Которую внутри страны произвести не очень то и возможно.
avatar
Так операция, сама по себе полнейший бред маразматика, но это ИМХО. Хотя есть некоторые объективные факторы. Но области бы мы не потеряли.
.
А ежели цель была сдержать НАТО, то пока спорно. Ибо те же Финляндия крепко задумалась над вступлением.
.
СССР таки существовал в других условиях. Учитывайте принцип историзма. Начиная от идеологии до территорий. Так же стоит отдельным пунктом упомянуть тогдашнюю идейность и некоторое воодушевление. И при всём при том, свою цену за индустриализацию тогда заплатили. И таки это происходило не мгновенно.
.
При том сейчас ценой могут выступить серьёзнейшие переработки и крайне сильное обнищание населения, при условии, что санкции продолжат усугубляется. А времени понадобиться несколько декад или около того.
А что по итогу, все будет в руках капиталистов. И итогом тяжкого труда станет их процветание, а не наше. Т.е. условно заработаем на очередную яхту олигарху. А вот какой будет уровень потребления обычного россиянина, ещё вопрос.
.
По поводу самолётов. Ну вот заместим мы лет так за дцать. А на чём летать будем лет 10 допустим? То что есть сейчас, нужно обслуживать и на долго не хватит, даже если не вернём самолёты лизинговым компаниям.
.
Нас до этого не очень то и изолировали. Так очень и очень лайтово. А щас отключили от SWIFT. Запретили закупаться на Тайване полупроводниками. Запретили поставлять полупроводники для тех же серверов. Это всё чуть ли не на порядок серьёзней, чем то, что было.
.
Ну и как бы производить палладий и допустим самолёт или компьютер, ну совсем не одно и тоже.
avatar
Тайвань я бы пока не стал записывать как вторую Украину. Китай похитрее будет.
Да и нет уверенности, что самое важное, т.е. заводы, не уничтожат.
Пока оценивают ситуацию. Возможно показывают силу, что бы победить не воюя по Сунь-Цзы. Т.е. хотят получить преференции. Но украинский опыт Китай учтёт обязательно.
.
Только в отличии от нас. Та же ситуация, по щелчку пальцев не возьмётся. Но с той разницей, что у запада такие есть спецы и техника. А построить заводы дело техники. Ещё есть хорошее образование. Т.е. те преимущества развитых стран.
.
А вот с обучением условных пупуасов могут быть проблемы. Хотя смотря на какую операцию. Если строить вне развитых стран.
.
Так понимаете прикол-то. Китайцы диктуют Диснею, а не создают свой Дисней. Ключевое.
.
Не уверен в какой мере, но условная Северная Корея, в достаточно большой мере независима. Есть ещё вопросы Зависимости той же Кубы.
.
Так а к чему Въетнам-то? Он тут совсем не к месту. Бомбить Китай точно не выйдет. Это тебе не Вьетнам после второй мировой. И таки да, Вьетконговцы то погнали в шею как французов так и америкосов. А ввели войск туда не мало. Хоть и при поддержке Коминтерна. Но воевали именно вьетнамцы. В отличии от той же Кореи.
.
Ну а теперь представьте сейчас бомбить Китай. Тут силёнок не хватит.
avatar
Так я бы сказал примерно следующие. Китайцы будут помогать, но не себе в убыток. А будут стараться извлечь прибыль из ситуации.
.
Да и глобально, как страна Китай санкции не поддерживает. А вот китайские компании, пожалуйста.
.
В общем, Китайцы умеют считать деньги.
avatar
Тут я даже понимаю. Хотя, вот знакомому, что приходилось с ними работать, скорей достались раздолбаи(мол и так сойдёт), но тем не менее работали.
.
Ну а глобально, переносили же туда сборочные линии, вроде яблока, не?
avatar
Что было?
.
Ну допустим 40% Мирового парка авиации. Примерно же в 80х.
.
При том был полный цикл их производства. Т.е. каждую деталь ты мог создать внутри страны. А это между прочим высокий уровень машиностроения.
.
Было и станкостроение. Производились станки, в том числе и с ЧПУ. В том числе и высокоточные. Производилась и оснастка станков. Где сейчас, хоть один Российский станок для металлообработки?
.
Да банально был наш Автозавод, который ВАЗ. С относительно современными моделями. И полным циклом производства. Сейчас и ВАЗ не наш. И цикл не полный.
.
А сколько специалистов ушло из страны? Да банально Пентковский и Бабаян +КО которые ушли в Интел же.
Наши же люди Приложили руку к Созданию EUV литографии.
.
Тут можно продолжать до бесконечности. Ибо я физически не способен знать абсолютно все разваленные в 90 производства. И все потерянные кадры.
.
Вот в санкционных условиях. Где вы возьмёте хотя бы электронику для авто?
.
А на чём вы летать будете? На том что ещё только разрабатывают? Или на крыльях из воска? Ибо приличная часть парка самолётов в лизинге. А свою авиацию не то, что бы производим, в нормальных кол-вах так уж точно.
.
А вы термин «деглобализация» и «санкции» слышали?
.
Амбиции и самолюбие вам станки из воздуха не создадут. Трактора тоже. Да даже удобрения для сельского хозяйства.
.
Если так и дальше пойдёт, то не волнуйтесь. Северный поток 2 и не заработает. И убыток от его строительства покроют с наших же налогов.
.
Ой вы какой инфантильный. Те кто арестовывал имущество ничего не должны. А наши олигархи ничего не смогут сделать. Ну разве, что россияне в очередной раз скинутся всей страной, как и всегда в общем. Преференциям быть.
.
Как это «неправильный капитализм». Он очень даже правильный. Как и во всем мире. Правда носит периферийный характер. Точнее пока ещё полупериферийный.
.
ЕС то очевидно пострадает от ответных санкций. Но дело-то в том. Что мы пострадаем явно сильней. Ибо мы сильней от них же и зависим.
.
И если перекрыть поставки ресурсов, по выгодным нам ценам (и европейцам очевидно тоже). То мы потеряемся деньги, а это ко всем прочим потерям. А учитывая, что у нас чуть ли не все отрасли, может кроме ВПК, живут на импорте, кто больше потеряет, очевидно.
avatar
1) Как пример вам Китайские же банки.
А в целом на вопрос какие и почему компании так сделать, отвечу просто.
Санкции будут поддерживать те компании, которые ориентированы на ЕС и США.
А сделают так, ибо Рынок ЕС и США выгодней рынка РФ. Рисковать нарваться на санкции они не будут
2) Китай и не стремиться особо насытить внутренний рынок. Он же активно ищет внешние рынки сбыта, за счёт чего собственно и растёт. По этой же причине видут активную политику глобализма
2.1) Китаец хоть нынче и не работает за миску риса, а ещё их много. Но они в сумме всё ещё не настолько сильно богаты, что бы ориентироваться исключительно на внутреннего потребителя.
3)Не лежит. Но т.к. зависим от этих рынков, по этому и испытывает давление. В ином случае, уже бы установил свою гегемонию
4)Это временно уже более 30 лет. И вот когда 1.5 лярда китайцев наконец будут более привлекательным рынком, тогда и поговорим
5)Не к Африке, а как раз ЕС и США. +Япония и Корея. Т.е. развитые страны, где потребление высоко.
6) Они могут больше чем в виртуальные очки. Восстановить для развитых стран технологии прошлых ТУ за пределами Китая, это более чем возможно. Только обойдётся дороже.
7)Заметит ещё как. Иначе бы переключилась бы на внутренний рынок, закрыв его полностью для запада. И горя бы от санкций не знала. Попутно уже бы захватили тот же Тайвань, ничего не опасаясь.
.
Тут проблема не в том, сколько могут потребить китайцы. А сколько они зарабатывают. А это уже серьёзная проблема. Ибо что бы перейти на внутреннего потребителя. Придётся поднимать ЗП. А это уже в свою очередь не выгодно китайским же капиталистам. Ибо как только ты это сделаешь, вырастут издержки. И уже будет не выгодно инвестировать в китайскую же экономику. Именно в эту ловушку попали японцы.
8)Причём тут площадь? До Китая, теми же темпами активно росла Япония. Как только они попытались перейти на внутреннее потребление, как в 7 пункте. Рост сошёл на нет. Ибо стало не очень рентабельно. И их место занял Китай. Благо последние явно учтут данный фактор. А то бы уже повторили, а место Китая заняла бы та же Индия или ряд других крестьянский стран.
9) И? Loongson всё ещё не конкурент. При том, что у Китая всё ещё не готово своё литографическое оборудование, для производства микроэлектроники. Не говоря уже о передовой литографии в Экстремальном Ультрафиолете.
.
Вот вам бы и стоило прийти в себя. Китай безусловно могуч. Но зависим. И это факт. Был бы независим, он уже бы стоял во главе мира вместо США. Но такого ещё не произошло. И даже не ясно когда произойдёт. И сам факт, что на Китай давят, значит есть куда давить.
avatar
Ну допустим. Таиланд, Вьетнам, Коста Рика. Это не Китай.
.
Есть ещё Корея и Япония. Есть ещё Индия.
.
Некоторые производства локализуют и в США. В ходе деглобализации они продолжат это делать.
.
И поверьте имея кадры и технологии, не очень высокотехнологичное производство построить не составит огромного труда. Тем более та зелёную бумагу, которую в случае чего напечатают.
.
Только с той разницей, что придётся повысить степень автоматизации. Ну либо просто переносить всё в индию, как это делают сейчас. Выходов из ситуации пока достаточно.
.
С материалами сложней. Но в мире то они есть. Просто их нужно разрабатывать и добывать.
.
Всё суть в том, что использовать Китай Выгодней, чем кого-либо ещё. Но он не является по сути не заменимым звеном. Просто замена обойдётся дорого, местами даже очень.
.
Ну и конечно потребуется время.
avatar
Так у нас нет средств к выживанию.
По щелчку пальцев всё не вернётся как было. Заводы, оборудование и специалисты. Нужно их где-то взять. А в условиях санкций, денежных ресурсов на это всё меньше.
.
А есть ещё и технологии. Своими силами навёрстывать отставание тоже не возможно. Для этого надо было все эти десятки лет инвестировать в образование и науку.
.
Мы технически и экономически зависимы от запада.
.
При отказе от запада, мы можем повторить разве, что Северную Корею или Кубу. Но с тем фактом, что у нашей власти далеко не социалистические взгляды. Т.е. может сильно усугубиться эксплуататорская натура капиталистов. Им то всё так же хочется жить в богатстве. Но теперь это сложней сделать за счёт продажи ресурсов. Да имущество, которое арестовали на западе, кто-то должен возместить.
.
И тут у них есть выход скинуть всё на народ. Ну либо ещё и с западом помериться.
.
А так Операция на Украине закончится, рано или поздно. Мирный договор подпишут. А там и с западом дружбу налаживать будут ибо причина конфликта будет исчерпана. Но последствия в том или ином масштабе будут нас преследовать какое-то время.
avatar
И да и нет. Понимаете в чём дело, враг бывает не только внешний...
.
Я бы тут использовал термин «враг народа». Что Ельцин и его продолжатели.
Что Чубайс и компания. Львиная доля ответственности на их плечах.
.
Но и мы дураки, что допустили подобное. Хотя:
1)Люди голосовали против развала союза.
2)ГКЧП, которые пытались спасти ситуацию, но облажались в моменте.
3)События октября 93, ещё называемым чёрным октябрём.
.
Так что народ в полной мере я дураками назвать не могу. Кто-то всё же пытался, но ничего не вышло.
avatar
И по этому тоже. На глобальном рынке конкуренты не нужны.
.
Но в первую очередь похерили, ради сиюминутной выгоды. В том ведь и была суть перестройки и то что продолжалось после неё. Разворовать общественную собственность и наварить бабла. Вот и создали класс капиталистов.
.
А дальше всё в их руках. А теперь очевидный вопрос, а зачем развивать свою страну, которую же ты вчера грабил, но теперь за свой счёт? Инвестиции это риск. И чем больше их надо тем он выше.
.
Ну а как рассудили тогда же Чубайс и КО + ему подобные. А зачем своё, когда можно купить на западе? Проще же.
.
А что бы продавать сырой ресурс много ума не надо. Ибо
1)В СССР была проведена серьёзно геологическая разведка.
1.1) Это значит меньше надо инвестировать.
2) Экономический показатель «Износ основных фондов» в принципе вырос, особенно в нефтянке
2.1) Это значит, что инвестиции в инфраструктуру недостаточны. Т.е. по сути использовали советскую же, при том на износ. Отсюда же и прорыв нефти.
3) Очевидно не нужно перерабатывать.
Как итог крайне высокая капиталоотдача. Ибо вложений не надо особо. А бабки гребёшь лопатой.
.
Ну а правительство и представляет интересы крупного капитала, через то или иное лоббирование.
.
Т.е. по сути проблема в том, что нашим же капиталистам это и не нужно было. А западным тем более.
.
В Китае же тоже были подобные процессы. Но там не дали капиталистам такой свободы. И подобные выгодные предприятия, которые допустим занимаются добычей ископаемых, прям так приватизировать не дали.
.
Да даже Белорусы поступили мудрей. Там хоть условно Лукашенко занимается больше ручным управлением. Но там во первых приватизация шла медленней. Во вторых в придачу к прибыльному, давали убыточное в довесок, на мол развивай. Условно примерно так.
.
Я даже понимаю, почему наши так поступили. Они не для того СССР разваливали, что бы стать просто директором завода. Им нужны были богатства. А быстрейший и простейший путь, разграбить то, что уже есть. Так собственно и поступили.
.
И да попрошу выражаться ясно. Не оно похерилось. Ибо не оно само. А его кто-то целенаправленно похерил.
.
Ну а вопрос с западом тогда можно было решать просто. Как тогда не дали западному капиталу скупать наше. Нужно то и было, что не разворовывать. И по сути-то конкурировать с западом и развиваться. Но как я уже писал выше, это было не в их интересах.