Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Вам всё правильно пишут. Кеш относительно холодный. Кеш не занимается вычислениями. При том даже исполнительные блоки будут иметь разный нагрев. В зависимости от плотности вычислений. Как простейший пример AVX инструкции. Которые полностью забивают конвейер. Тут и процессор потребляет больше и греется сильней.

А информацию в кеше, тебе не надо обновлять каждый такт из 5 миллиардов тактов. В отличии от основного конвейера, который и стараются загрузить работой максимально.
При том, кеш потребляет энергию только тогда, когда изменяется информация. Как часто тебе нужно перезаписывать 32МБ кеша и более?

avatar
Ну и какой от этого толк? Если ты всё так же юзаешь SRAM, то проще как АМД расширить им L3 кеш. А не городить отдельный подуровень кеша. Вопрос лишь в маршрутизации. Но как видим 3д компоновка позволяет получить вполне адекватный доступ ко всему объёму памяти.

Ибо имея SRAM в L4. Много её не будет, дорого. Так ещё сложности коммутации. Но и L3 будет потенциально меньше. Итого картина такая. Получаешь выше шансы на кеш промах в L3. Задержки к L4 будут выше чем к L3, ибо он физически будет дальше. И вот вообще не факт, что нужная тебе информация будет в L4 кеше, в виду его не очень большого объёма. И потом, ты снова ждёшь доступ к ОЗУ.

А скорость как раз нужна, у нас всё ещё Архитектура фон Неймана.

avatar
Ну поменяешь ты их и что? Придут точно такие же лица в замен, может даже хуже.

Мы живём при капитализме. Сама система создаёт определённые паттерны поведения. Ибо маркер успеха это богатство. Эгоизм наиболее успешная модель поведения. Так же воспитывается потребл*дство в людях, за счёт него например растёт рынок.

Потому надо менять не руководителей. Как Путина на Медведева, а систему в целом.

При том власть всегда у тех, кто оплачивает банкет. У них средства производства. У них источник прибыли. В принципе самое важно в этой системе. Деньги.

Т.е. менять политиков мало толку.

Можно конечно распустить весь аппарат власти! Думу, президента, его аппарат. Муниципалитеты, мэров, партии. Всех кто интегрирован сегодня во власть.

Амнистия полит. заключённых. Признание внесистемных партий.

Ну и например возродить практику СССР. А точнее избираться может любой гражданин страны, вне зависимости от его материального положения. Но только не единолично. Т.е. допустим от профсоюза, партии и т.п. И обязательным должна быть практика отзыва депутатских мандатов. И всё это конечно на уровне конституции.

А то нынче в политику попасть стоит не малых денег. А эти деньги часто получаются от определённых капиталистов.

Но чёрт возьми кто это даст сделать?

avatar
Шутки шутками, но возможно на оборот самое время. Asic покупают достаточно крупные майнеры. Ну и как вы понимаете, во время золотой лихорадки, лопаты очень сильно дорожают.

Тут специфика такая, что если не закупаться сейчас. То потом ты переплатишь. Майня сейчас, когда дамп, ты получаешь больше крипты, но не можешь её выгодно продать сиюминутно.

Итого в перспективе, ты на следующем подъёме крипты, ты суммарно получишь больше.

А крупняк, должен иметь некоторый капитал, на время просадок курса. Что вообще позволяет майнить в 0 или в минус. Опять же крупняк, в принципе не выходит с майнинга. В отличии от людей, что решили помайнить на хайпе, условно взяв в кредит 3090.

Тут вопрос цены, обслуживания. Ибо данные майнеры спокойно могут и из Китая возить. Ибо счёт идёт на тысячи.

А вот на хайпе. Как раз ужасно выгодно скинуть отработанное оборудование кратно дороже.

Вот примерно такая логика. По крайней мере в теории стратегия должна быть именно такая.

avatar
Ну экономика у нас не то, что бы дохла. Условный ВВП рос. Но капиталисты у нас жировали. А народ продолжал бедствовать. И очевидно, что народа больше количественно, чем местных буржуев. Но власть у них. Ибо у них деньги. А им всё описанное выше, нафиг не упёрлось.

Ибо это дополнительные вложения средств. Которые могут не окупиться. Не выгодно. Ведь можно же просто купить да? Они инвестировали в более выгодные/надёжные активы. Т.е. в ЕС и США. В те же технологические компании.

Зачем тебе вкладывать бабки в Эльбрус, если ты можешь вложить деньги допустим в АМД. Что с точки зрения инвестиций куда выгодней.

Что я хочу сказать. Проблема даже не в отдельно взятых лицах. Это проблема системного характера. Ибо у нас глобализированый капитализм. Который на стадии развития транснациональных корпораций. И борьбы огромных капиталов, на меж национальной арене.

Тебе всегда будет выгодней, вложить свои деньги, в страны, которые в центре данной системы. Ибо они уже давно заняли свой кусок рынка. При том наиболее рентабельный. Это технологии. И тут с ними конкурировать очень сложно. Для большинства стран и вовсе не возможно.

И у тебя естественным путём становится обслуживание развитых стран. Мы например экспортируем энергоресурсы. Другие страны периферии, например экспортируют продовольствие. При этом жители данной страны могут голодать или недоедать.
Другие страны могут продавать редкоземельные металлы. Ну и т.д.

У нас в стране для того и демонтировали СССР и плановую экономику. Что бы отдельные лица могли нажиться. И они это сделали. А если вы хотите всего того, что выше. То и смысла демонтировать данную систему не было. Но это противоречит интересам нашей элиты.

avatar
Например 5600g. Он у нас в днс стоил под 24к. Сейчас 17к.
На али без скидонов бу стоил 16-17к. Сейчас 12к. В одном и том же магазине.
Конкретный пример Т.к. знаю на данную позиции цены. При том Ali.ru ещё те жадные сволочи. Ибо конвертируют +10р от курса.
avatar
Так в том то и дело. Тебе нафиг не надо продавать бочку нефти на внутренний рынок, НЕ за валюту. Если за валюту при конвертации ты получишь больше прибыли.

Ещё раз цифры. У тебя есть 2 рынка внешний и внутренний. У тебя курс 80р за долл.
Бочка всё ещё стоит 100$. Т.е. продав её на внешний рынок ты получишь 8000р. На внутреннем рынке ты максимум сделаешь скидку на транспортировку этой нефти.

Но от этого цена на нефть внутри рынка, вдруг не станет 4000р. У тебя ровно в тот же част, из воздуха появятся спекулянты. Которые будут у тебя её покупать по 4000 и продавать на внешний рынок за 8000.

Далее на внутреннем рынке создаётся дефицит экспортируемого ресурса. И воуля цена на внутреннем рынке выравнивается с внешним, вполне естественным образом.

avatar
Слабый рубль отлично поможет внутреннему производству сдохнуть. Ибо основа производственного сектора импорт. И конкуренция за сырьё с внешним рынком.

Отсюда сразу можно в помойку благоприятную сырьевую конъюнктуру. Ибо один фиг сырьё будет уходить за рубеж. Пока ты за него не заплатишь столько же, в пересчёте на доллары.

Условно та же бочка нефти. 100$. И вот у тебя 2 стула, в одном случае ты платишь 5000р, в другом 8000р. Просто потому, что твоя нац. валюта девальвирована. И очевидно ты не можешь заплатить 5000р, за бочку нефти стоимостью 100$, при курсе доллара в 80р. Ибо её тупо выгодней продать на внешний рынок.

Экспортируем мы металлы и изделия из них. Т.е. от руды, до листовой/прокатной стали.

Экспортируем ту же древесину и целлюлозно-бумажные изделия.

И конечно же энергоносители.
Итого удорожание металлов = удорожание машиностроения.
металлы + древесина = удорожание стройматериалов = дороже строительство.
Энергоресурсы = удорожание топлива = удорожание логистики.

Далее. Машины и оборудование в большинстве отраслей импортное. Т.е. покупать станок за 1000000$ за 50млн руб. и 80млн. руб. есть разница. А если станок нужен не один? Что для серийного и массового производства нормально. А что если тебе нужно оборудование на порядок(и) дороже?

Например для машиностроения это обрабатывающие центры. Стоимость в миллионах баксов это практически нормально.
Оборудование для микроэлектроники может стоить и за сотню миллионов $.

Местами мы импортируем и сырьё, полуфабрикаты и расходники.

Кстати основные производственные фонды, оказываются нуждаются в амортизации. А это тоже траты в валюте.

Вот это я понимаю помощь! Сделать производство афигительно капиталоёмким.

Далее отличная помощь, в снижении покупательной способности населения! Ведь придётся переплачивать за подорожавший местный товар, так и импортный. Итого суммарно человек может себе позволить меньше товаров и услуг.

Идеальные же условия.

avatar
Дело не в удвоённом ценнике. Точнее не совсем в нём.

Вот год конечные цены были 200-300%. Прибыль компаний, надо смотреть в отчётности. Мне лень.

А сейчас будет не 100%. А условные 50%. Ибо уже переизбыток товара. Ну либо 100% но продажи в дерьме.

И тут конечно в таких условиях работать не хочется. Ибо прибыль едва ли будет. Вот и стараются не допустить такой ситуации.

Скажем так, мини кризис перепроизводства.

avatar
И причём тут это? Каждый производитель вносит оптимизации в драйвер. В этом и суть интеграций.
Какое это отношение имеем, к кривоватым драйверам?
avatar
А нафига мне ваш Av1? У меня ровно 0 контента, который я смотрю в AV1. Кодировать AV1 мне тем более не надо.
А так имеем это.

И конечно же прелестные драйвера ммм.

avatar
Все? Предсказуемо же. Лично я чего-то подобного и ожидал. Да и не я один.

Дискретные GPU это не профильное производство для интел. Да они даже не свои фабы используют. Детских болячек не избежать.

avatar
Так это про гос закупки. Когда неожиданно, под видом российских процессоров пытались пропихнуть интел. Что бы под видом импортозамещения продавать его.

Но спалили.

Так же пытались поменять критерии оценки, продукции. На бальную систему. Уже смутно помню. Но суть примерно такая, что по критериям оценки, можно было набрать баллы, без отечественного процессора.

avatar
А потом что? Манагеров искать? Может маркетолухов? И наконец взять китайские автомобили и лепить шильдик жигулей? Продавая как ноу хау.

Серьёзно, дизайн это одна из последних проблем которую надо решать. Вы сперва с комплектующими разберитесь. Желательно местного производства, да нормального качества.

Не суди книгу по обложке!

avatar
Если эксперты, что-то там прогнозируют. При том конкретное. Можно смело слать таких экспертов. Тут реально можно играть только в угадайку. Но пытаться реально спрогнозировать нет.

Ситуация слабо предсказуемая.

Нынешние политические решения, при конфронтации с западом, способствуют укреплению валюты. А отменить эти решения значат политический и медийный провал.

Я о расчётах за рубли. Точнее обмен валюты происходит в наших банках и на нашей бирже.

Что и создаёт огромный приток валюты на биржу. Всё ещё напоминаю, что у нас положительное торговое сальдо. Т.е. продаём больше чем покупаем, в денежном эквиваленте конечно.

А что б рубль, девальвировать. Нужно изъять куда больше чем излишки. Ведь для этого нужно создать дефицит валюты на внутреннем рынке.

И как это сделать, не выстрелив себе в ногу, не понятно. Надо изворачиваться.

Как видим правительству, это пока не удаётся. Хотя они стараются.

Да и заявления элиты(чинуши+олиграхи) в медиа, говорят о том, что хотят рубль по дешевле.

А спрогнозировать решение правительства, почти и не реально, если речь хоть о какой-то точности предсказания. Они возможно сами ещё не знают, что будут делать.

По этому, сейчас это угадайка.

avatar
Собеседник в другой сети отметил, что цены не просто снизились — в апреле-июне средняя стоимость компьютера, проданного в российской рознице, составила 62,4 тысячи рублей, что на 8% ниже, чем в первом квартале 2022 года.
Если это действительно так. То с учётом инфляции, очень не плохо. Интересно, а что будет дальше? В перспективе более год и более.
avatar
Избыточно крепкий? Он у нас года так с 14 в 2 дешевле.

А так хлопаю стоя, познания в экономике моё почтение.

А теперь по факту. Имеем сырьё. Из-за ослабленной нац. валюты экспортные цены выгодней. Итого продавать нефть, прокатную сталь, древесину и т.д. Выгодней на внешние рынки.

К чему приводит? ДЕФИЦИТ сырья на внутреннем рынке. И как следствие его удорожание. И выравнивание цен до общемировых. Как следствие имея кучу сырья, из за территориальных особенностей, имеем дорого же сырьё лол. По этому в РФ топливо нефига не дешёвое.

А это уже в свою очередь влияет на множество обрабатывающих отраслей. Ибо это повышенные цены на строй материалы. Цены на сырьё, которое ты собственно обрабатываешь.
Уже завышает себестоимость продукции. Тоже самое касается и логистики. Где средства передвижения импортные, либо обходятся дороже + топливо, которое дороже, чем должно быть.

Дальше слабый рубль, удорожит импорт. В данном случае оборудование для перерабатывающей промышленности. И конечно его же амортизацию. Основные фонды как раз переносят свою стоимость на конечные изделия. А если их цена завышена? То естественно и себестоимость продукции будет выше.

И только лишь цена рабочей силы, в валюте будет меньше. Что для компаний работающих на внутреннем рынке, пофигу. Ибо прибыль они получают всё так же в рублях, а не в твёрдой валюте.

Ну и конечно удорожание импорта, влияет на удорожание и импорта потребительских товаров. Что делает импортный товар, чуть менее привлекательным, для россиянина.

Но это ложка мёда в бочке дёгтя. Ибо в не продовольственной группе товаров. У нас крайне мало, что производится. Особенно в виде бытовой электроники. И тут точно так же преобладаем импорт.

Как следствие, покупательная способность населения, снижается. Ибо населению приходится отдавать больше денег, за тот же товар, из-за девальвации национальной валюты.

Итого мы имеем население с пониженной покупательной способностью. И повышенные издержки производства. Что и делает работу на внутренний рынок не рентабельной. Исключение заказы от государство, которое способно дать мешок денег. Но и за это мы переплачиваем, ибо деньги с наших же налогов.

Из за чего априори крайне сложно появиться новым игрокам рынка. Ибо они изначально и работают на внутреннем рынке. И только потом осваивают внешние.

И работать на внешний рынок изначально попросту не возможно. Ну не выживет молодняк без защиты, когда вокруг одни хищники. Ибо продукция либо Китая, либо ЕС, либо США для потенциального покупателя, окажется выгодней. В виду либо развитости стран. Либо офигительных объёмов производства и хорошей логистической конъюнктуры.

А с другой стороны нашего рынка, есть сырьё. Которое востребовано в мире. И которое уже имеет хорошую капиталоотдачу.

avatar
Тут кстати вопрос даже не в годных изделиях. А в сложности процесса. Точнее его внедрения.

Основная проблема, что тут новые библиотеки и правила проектирования. Как вы понимаете опыта работы, у дизайн центров с ним нету.

Напомню, что речь именно о раннем тех. процессе. Что обозначено в названии ноды. 3GA(Early)

Далее. Furthermore, Applied Materials claims that GAA architecture reduces transistor variability, which means improved yields and faster time-to-yield (at least as far as transistor performance is concerned)

По поводу % выхода. Samsung has reportedly broken through the difficulty of low yield

avatar
Так тут даже смысла сравнивать нет. Совершенно разная память. SRAM, это статическая память, очевидно на транзисторах.
DRAM, динамическая очевидно использует конденсаторы.
По этому, если речь о тех процессах. Говорят о плотности логики и ячеек SRAM.
Т.е. плотность размещения транзисторов на мм². И размер SRAM ячейки в мкм².

Опять же по поводу площади и ARM. Я лично нашёл такое сравнение.

image

avatar
А причём тут ячейка ddr? Если кеш это SRAM ячейка. Про него уже писали.
https://www.ixbt.com/news/2021/03/12/samsung-3-sram-256.html