Задействовать пол извилины дабы различить разные линейки процессоров Raphael и Phoenix? Неее зочем, синюшным сектантам и так хорошо в своём маня мирке. Ведь и там и там встройка ыыыы
И да больше всего кричат о встройке почему-то синяки не фанаты. Господи ну и сектанты.
Да это очень слабый результат.
Тут стоит понимать, что вега веге рознь. Конкретно тут похоже
Raven Ridge/Picasso. Ибо Renoir/Cezanne за счёт большей частоты, выдают результат получше.
Также стоит отметить, что процессор тестировался в конфигурации с четырьмя модулями ОЗУ с частотой 3600 МГц, то есть при нормальной конфигурации с парой модулей на частоте 5600-6400 МГц результат будет немного лучше.
И с чего бы вдруг? Вот на каких основаниях это решили? Откроем оригинал новости. Открываем скриншот и смотрим пункт «Memory Information»
Видим 64.00 GB DDR5 SDRAM 2998 MHz
Channels 4
Т.е. эта 4 канала по 16 бит. При этом память в тесте была 6000 MHz. Ибо память DDR. Особенности сбора информации.
Ну уступает и что? При том только в играх. Остальной софт под вопросом. Да и со своими задачи справляется на ура.
И уж тем более, вы не понимаете как устроены лимиты.
Открою для вас тайну. SoC и CPU используют разные лимиты и напряжения. А встройка относится именно к SoC.
Тем более смешно читать, что аж целых 2CU RDNA2 на 6нм выжирают разницу в 65Вт.
Он дай бог 5Вт потребит.
По поводу ресурсов. Явно не малые, раз решили выйти на рынок GPU. Такие инвестиции долгосрочные. Т.е. не менее лет 5 и то мало. И да на прибыль можно особо и не рассчитывать. Такова цена высоких технологий. Долго и много инвестируешь. И только потом получаешь прибыль.
Но и писал я лично от себя. Что такое мне не интересно. Но кто-то да купит.
Ну вот давайте, не будем настолько критичны и предвзяты.
Было максимально очевидно, что интел не избежит детских болячек. Ибо по сути новая архитектура.
Если интел в среднем не дураки. За время жизни данного поколения, должны основную массу косяков поправить и начать работу над интеграцией с разработчиками ПО.
Учитывая какие успехи делают AMD и NV, я бы и следующее поколение интел пропустил. Но пригляделся какую работу над ошибками они проделали.
И по хорошему, к 3 поколению мы получим конкурентный продукт. В плане качества конечно. В идеале, в чём лично я сомневаюсь, такое может быть уже и в следующей итерации.
Просто вылизывание драйверов, оптимизация под конкретные игры/API/игровые движки требует времени, по мимо бабла.
И будет разумно это время им дать. А потом судить. При этом лучше не выступать в роли альфа/бета тестеров, если вам за это не платят.
Ведь что у красных, что у зелёных было его по более. И опыта тоже кстати. Они свои архитектуры развивают не первый день. Intel Arc вероятно сложней чем переход амд от GCN к RDNA. Скорее как от TeraScale к GCN.
https://www.gamersnexus.net/guides/3032-vega-56-cost-of-hbm2-and-necessity-to-use-it
В 17г GDDR5 6.5/8.5$ за 1ГБ.
https://www.guru3d.com/news-story/gddr6-significantly-more-expensive-than-gddr5.html
В 19г GDDR6 14Gbps 11.69$ за 1ГБ.
Я уж не думаю, что GDDR6X на 21Gbps, которая вообще эксклюзивная, стоит дешевле 10$ за 1ГБ.
Даже с учётом всех скидок. Допустим даже с учётом данных из этой новости
https://www.tomshardware.com/news/gddr-prices-expected-to-increase-q3-2021
Итого одна память без ничего 240$.
Сам GPU, с учётом размеров, отбраковки, тех процесса, подложки и монтажа стоит около 100$ или даже немногим дороже.
Просто 628mm² Это большой размер, как следствие выход годных изделий не высокий. Их с 1 пластины меньше сотни выходит. Даже учитывая, что это относительно дешёвые 8нм самсунг.
Ориентируемся на цены TSMC, смотрим на 10нм ноду. Но немножечко докидываем в цене.
Ибо как минимум 8нм всё же несколько лучше. Как максимум цены в 21г подорожали примерно на 20%.
https://t7m8e9c8.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2020/09/precio-oblea-tsmc-5nm.jpg
Уже 340$.
А там ещё PCB со всеми компонентами, СО, логистика и конечно НИОКР всего этого добра.
Ну вот снова, чукча писатель. Где написано уровень? Откройте толковый словарь и прочитайте значение слова «сравнить».
О какой 5700? Божее. Вы настолько читать не умеете? На кой вы вообще, тогда мне что-то пишете. Читайте ещё раз. Потом уже что-то говорите.
Не официально, по слухам 12CU (1536 шейдеров) 2,6-3ГГц частоты. ~9.2Tflops.
(что кстати лишь немногим уступает 5700хт или PS5 в шейдерной производительности)
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7000-mobile-dragon-range-phoenix-get-first-rumored-specifications
Есть ещё такой слух:
https://twitter.com/greymon55/status/1523355824864649217
Мне как и многим другим.
Пф, «с любой дискретной карточкой от Nvidia или AMD». Вас за язык никто не тянул.
Сравните например встройку цезане, с 1030. В разгоне, на что они прекрасно способны, можно пробовать сравнивать с 1050. И да для многих игр таки хватает.
По нарастающей Radeon 680M, хоть и мобильная, но тоже встройка. Тоже бесконечно плоха?
И вот в 23г будут новые APU, по крайней мере под мобильные платформы.
Нас интересует линейка Phoenix Point. В которых упор именно на встройку в отличии от Dragon Range.
Где официально RDNA 3 и AIE (блок для «ИИ»).
Не официально, по слухам 12CU (1536 шейдеров) 2,6-3ГГц частоты. ~9.2Tflops. (что кстати лишь немногим уступает 5700хт или PS5 в шейдерной производительности)
Так де по слухам, будет отдельный GCD (чиплет) с графикой. Что всё ещё условно интегрированная графика.
Вопроса тут 2. Что из слухов, может оказаться правдой. И перекачуют ли данные APU в десктоп.
Так ведь ничего особо и не поменялось. В креслах всё те же лица. Эффективные собственники никуда не делись. Только ситуация осложнилась. Возможно даже кто-то о чём то задумался, но этого мало.
Ибо своего может и не случиться. Будет не западное а Китайское, возможно похуже, по дороже, нежели западное. Но проще и дешевле чем своё. Системных изменений не хватает. И всё очень похоже именно на данный вариант.
Ну а так понятное дело, что фундаментальными исследованиями занимается государство. Трудоёмким и наукоёмкими предприятиями зачастую тоже. Просто потому, как не рентабельно частнику такое подымать с 0 за свой счёт. Это инвестиции в очень долгую. И в очень больших кол-вах. Риски таких вложений высоки. Сроки окупаемости не ясны.
Ясен красен, что рыночники либералы всё похерили.
Как видим даже таким гигантам как интел вкидывают грузовики с деньгами. А они ой как далеки от 0.
Ещё не понятно, что теперь с образованием делать будут. Только образовательную систему перестроили с советской, ради интеграции с западной.
По мне надо начать с головы. Нафиг стабильное правительство. Пора бы задуматься о коренных переменах в стране и обществе. 30 лет уже показали «эффективность» данной системы.
Перестановкой слагаемых тут уж не обойтись. Тут даже сложно сравнить динамику с советской, какими бы проблемами и перекосами она не страдала. Что тоже показательно.
Всё верно. Именно так оно и работает. Те же акции, где основная прибыль формируется с их купли/продажи. Для того что бы её получить, должен быть кто-то кто захочет купить твою акцию дороже, чем её купил ты.
При том капитализация тех или иных компаний раздуты как мыльные пузыри.
Плевать крипте на ваши видюхи успокойтесь. Иди посмотри на капитализацию крипты. И подумай сколько бабла надо влить, дабы разогнать курс.
Крипта как и фондовая биржа зависит именно от вливаний бабла в данную финансовую систему. А вливания происходят когда кто-то начинает печатать свои триллионы зелёной бумаги и не только зелёной.
Вот лишняя зелень и уходит в финансовый сектор. Иначе бы вы афигели от уровня инфляции. Из за излишков денежной массы в обращении.
Вы ещё годик другой подождите, посмотрим как сегодняшние ситуации отразятся.
А пока ФРС поднимает ключевую ставку. Дабы снизить инфляцию. Что мешает всякого рода спекуляциям. Сложнее привлечь бабки, за счёт которых и происходит рост.
Как и любая другая. В ходе развития производственных сил, сменилась уже не одна система.
Каждая из них сыграла свою роль. Но со временем, спелые плоды начинают гнить.
И теперь подошла очередь капитализма, человечеству нужно нечто более прогрессивное.
Не можешь? А вы пробовали? Т.е. человек не должен отстаивать свои права? Не должен бороться? А сидеть ждать чего либо? Ох вы не правы.
Митинги, протесты и прочее никто и не отменял во всём мире.
Фиговый пример BLM. Активность была не хилая, помогла слежка? А фиговый ибо далёк от проблем трудящихся.
Протесты в Казахстане тоже были.
И это всё вопреки действующей власти и глобальной слежке.
Извините, но вы просите нового цифрового царька. А что потом вам подавай? Когда царёк будет рулить во благо правящего класса? Чем дальше будете оправдываться?
И нет «ИИ» нету. В моём понимании. Ибо нет там интеллекта. Есть обученные нейросети. Которые скорей новая ступень автоматизации.
Ну обучат ИИ, как сделать так, что бы и кушали поменьше и прибыль капиталиста была побольше. В чём проблема?
Я вам скажу больше, уже в СССР, через МОБ и АСПР не было проблемы с посчитать.
Проблемы считайте было 2.
Кто принимает решения. Т.е. кто получает выгоду от планирования.
И в исполнении планов.
Т.е. пример нашей страны. АСПР, МОБ 89г. 2 группы плановиков, в одной из них был Гайдар. Просчитывали последствия перехода к рынку, путём пересчёта внутреннего продукта на мировые цены.
Получили безработицу 40 и 41млн. за 2 года.
Рост розничных цен 26-28раз. У Гайдара 24-26 раза. В реальности 24,5 раза.
Так же выяснили конкурентоспособные отрасли.
Итого, зная негативные последствия, был ли переход к рынку?
Проблема принятия решений очевидна. Были выгодоприобретатели, которые и провели реформы, даже в ущерб всем остальным.
Проблема же исполнения планов, была очевидна после ВОВ. Когда пришлось отказываться от напряжённых планов и жёсткого контроля, ибо порождало много бюрократии. А ориентиры и мотивация не были толком выстроены, что бы человек осознавал для чего он выполняет планы.
Меня на самом деле смущает столь сильный разброс, в зависимости от охлаждения. Но возможно тестировались разные степпинги инженерных образцов, тесты то из разных источников. Что точно повлияло на результаты.
Да я согласен, что по 13900к информации не хватает.
По этому я и призываю не спешить с выводами. В первую очередь фанатов обеих компаний.
Ведь как понять хороший ли это результат или плохой, относительно конкурента?
Ибо 9% это относительно много. Но это если оба процессора были на воде.
А если допустить что 13900к был на воздухе? То уже ситуация меняется в обратную сторону.
Т.е. нужен тест где процессоры будут в равных условиях.
Вот например Radeon 680M, до сих пор только в мобильных SoC.
И да больше всего кричат о встройке почему-то синяки не фанаты. Господи ну и сектанты.
Тут стоит понимать, что вега веге рознь. Конкретно тут похоже
Raven Ridge/Picasso. Ибо Renoir/Cezanne за счёт большей частоты, выдают результат получше.И с чего бы вдруг? Вот на каких основаниях это решили? Откроем оригинал новости. Открываем скриншот и смотрим пункт «Memory Information»
Видим 64.00 GB DDR5 SDRAM 2998 MHz
Channels 4
Т.е. эта 4 канала по 16 бит. При этом память в тесте была 6000 MHz. Ибо память DDR. Особенности сбора информации.
У меня 5600G в разгоне выдал 19981.
И уж тем более, вы не понимаете как устроены лимиты.
Открою для вас тайну. SoC и CPU используют разные лимиты и напряжения. А встройка относится именно к SoC.
Тем более смешно читать, что аж целых 2CU RDNA2 на 6нм выжирают разницу в 65Вт.
Он дай бог 5Вт потребит.
Но и писал я лично от себя. Что такое мне не интересно. Но кто-то да купит.
https://www.pcworld.com/article/697301/amd-announces-2023-extreme-gaming-laptop-cpu-dragon-range.html
Было максимально очевидно, что интел не избежит детских болячек. Ибо по сути новая архитектура.
Если интел в среднем не дураки. За время жизни данного поколения, должны основную массу косяков поправить и начать работу над интеграцией с разработчиками ПО.
Учитывая какие успехи делают AMD и NV, я бы и следующее поколение интел пропустил. Но пригляделся какую работу над ошибками они проделали.
И по хорошему, к 3 поколению мы получим конкурентный продукт. В плане качества конечно. В идеале, в чём лично я сомневаюсь, такое может быть уже и в следующей итерации.
Просто вылизывание драйверов, оптимизация под конкретные игры/API/игровые движки требует времени, по мимо бабла.
И будет разумно это время им дать. А потом судить. При этом лучше не выступать в роли альфа/бета тестеров, если вам за это не платят.
Ведь что у красных, что у зелёных было его по более. И опыта тоже кстати. Они свои архитектуры развивают не первый день. Intel Arc вероятно сложней чем переход амд от GCN к RDNA. Скорее как от TeraScale к GCN.
https://www.gamersnexus.net/guides/3032-vega-56-cost-of-hbm2-and-necessity-to-use-it
В 17г GDDR5 6.5/8.5$ за 1ГБ.
https://www.guru3d.com/news-story/gddr6-significantly-more-expensive-than-gddr5.html
В 19г GDDR6 14Gbps 11.69$ за 1ГБ.
Я уж не думаю, что GDDR6X на 21Gbps, которая вообще эксклюзивная, стоит дешевле 10$ за 1ГБ.
Даже с учётом всех скидок. Допустим даже с учётом данных из этой новости
https://www.tomshardware.com/news/gddr-prices-expected-to-increase-q3-2021
Итого одна память без ничего 240$.
Сам GPU, с учётом размеров, отбраковки, тех процесса, подложки и монтажа стоит около 100$ или даже немногим дороже.
Просто 628mm² Это большой размер, как следствие выход годных изделий не высокий. Их с 1 пластины меньше сотни выходит. Даже учитывая, что это относительно дешёвые 8нм самсунг.
Ориентируемся на цены TSMC, смотрим на 10нм ноду. Но немножечко докидываем в цене.
Ибо как минимум 8нм всё же несколько лучше. Как максимум цены в 21г подорожали примерно на 20%.
https://t7m8e9c8.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2020/09/precio-oblea-tsmc-5nm.jpg
Уже 340$.
А там ещё PCB со всеми компонентами, СО, логистика и конечно НИОКР всего этого добра.
О какой 5700? Божее. Вы настолько читать не умеете? На кой вы вообще, тогда мне что-то пишете. Читайте ещё раз. Потом уже что-то говорите.
ДА это встройка представляете.
Die
Есть ещё такой слух:
https://twitter.com/greymon55/status/1523355824864649217
Пф, «с любой дискретной карточкой от Nvidia или AMD». Вас за язык никто не тянул.
Сравните например встройку цезане, с 1030. В разгоне, на что они прекрасно способны, можно пробовать сравнивать с 1050. И да для многих игр таки хватает.
По нарастающей Radeon 680M, хоть и мобильная, но тоже встройка. Тоже бесконечно плоха?
И вот в 23г будут новые APU, по крайней мере под мобильные платформы.
Нас интересует линейка Phoenix Point. В которых упор именно на встройку в отличии от Dragon Range.
Где официально RDNA 3 и AIE (блок для «ИИ»).
Не официально, по слухам 12CU (1536 шейдеров) 2,6-3ГГц частоты. ~9.2Tflops. (что кстати лишь немногим уступает 5700хт или PS5 в шейдерной производительности)
Так де по слухам, будет отдельный GCD (чиплет) с графикой. Что всё ещё условно интегрированная графика.
Вопроса тут 2. Что из слухов, может оказаться правдой. И перекачуют ли данные APU в десктоп.
Ибо своего может и не случиться. Будет не западное а Китайское, возможно похуже, по дороже, нежели западное. Но проще и дешевле чем своё. Системных изменений не хватает. И всё очень похоже именно на данный вариант.
Ну а так понятное дело, что фундаментальными исследованиями занимается государство. Трудоёмким и наукоёмкими предприятиями зачастую тоже. Просто потому, как не рентабельно частнику такое подымать с 0 за свой счёт. Это инвестиции в очень долгую. И в очень больших кол-вах. Риски таких вложений высоки. Сроки окупаемости не ясны.
Ясен красен, что рыночники либералы всё похерили.
Как видим даже таким гигантам как интел вкидывают грузовики с деньгами. А они ой как далеки от 0.
Ещё не понятно, что теперь с образованием делать будут. Только образовательную систему перестроили с советской, ради интеграции с западной.
По мне надо начать с головы. Нафиг стабильное правительство. Пора бы задуматься о коренных переменах в стране и обществе. 30 лет уже показали «эффективность» данной системы.
Перестановкой слагаемых тут уж не обойтись. Тут даже сложно сравнить динамику с советской, какими бы проблемами и перекосами она не страдала. Что тоже показательно.
При том капитализация тех или иных компаний раздуты как мыльные пузыри.
Крипта как и фондовая биржа зависит именно от вливаний бабла в данную финансовую систему. А вливания происходят когда кто-то начинает печатать свои триллионы зелёной бумаги и не только зелёной.
Вот лишняя зелень и уходит в финансовый сектор. Иначе бы вы афигели от уровня инфляции. Из за излишков денежной массы в обращении.
Вы ещё годик другой подождите, посмотрим как сегодняшние ситуации отразятся.
А пока ФРС поднимает ключевую ставку. Дабы снизить инфляцию. Что мешает всякого рода спекуляциям. Сложнее привлечь бабки, за счёт которых и происходит рост.
Вот вам бы лишь приплести всякую фигню.
Каждая из них сыграла свою роль. Но со временем, спелые плоды начинают гнить.
И теперь подошла очередь капитализма, человечеству нужно нечто более прогрессивное.
Митинги, протесты и прочее никто и не отменял во всём мире.
Фиговый пример BLM. Активность была не хилая, помогла слежка? А фиговый ибо далёк от проблем трудящихся.
Протесты в Казахстане тоже были.
И это всё вопреки действующей власти и глобальной слежке.
Извините, но вы просите нового цифрового царька. А что потом вам подавай? Когда царёк будет рулить во благо правящего класса? Чем дальше будете оправдываться?
И нет «ИИ» нету. В моём понимании. Ибо нет там интеллекта. Есть обученные нейросети. Которые скорей новая ступень автоматизации.
Ну обучат ИИ, как сделать так, что бы и кушали поменьше и прибыль капиталиста была побольше. В чём проблема?
Я вам скажу больше, уже в СССР, через МОБ и АСПР не было проблемы с посчитать.
Проблемы считайте было 2.
Кто принимает решения. Т.е. кто получает выгоду от планирования.
И в исполнении планов.
Т.е. пример нашей страны. АСПР, МОБ 89г. 2 группы плановиков, в одной из них был Гайдар. Просчитывали последствия перехода к рынку, путём пересчёта внутреннего продукта на мировые цены.
Получили безработицу 40 и 41млн. за 2 года.
Рост розничных цен 26-28раз. У Гайдара 24-26 раза. В реальности 24,5 раза.
Так же выяснили конкурентоспособные отрасли.
Итого, зная негативные последствия, был ли переход к рынку?
Проблема принятия решений очевидна. Были выгодоприобретатели, которые и провели реформы, даже в ущерб всем остальным.
Проблема же исполнения планов, была очевидна после ВОВ. Когда пришлось отказываться от напряжённых планов и жёсткого контроля, ибо порождало много бюрократии. А ориентиры и мотивация не были толком выстроены, что бы человек осознавал для чего он выполняет планы.
Так что нет, нужно бороться, как умеете и можете.
Да я согласен, что по 13900к информации не хватает.
По этому я и призываю не спешить с выводами. В первую очередь фанатов обеих компаний.
Ведь как понять хороший ли это результат или плохой, относительно конкурента?
Ибо 9% это относительно много. Но это если оба процессора были на воде.
А если допустить что 13900к был на воздухе? То уже ситуация меняется в обратную сторону.
Т.е. нужен тест где процессоры будут в равных условиях.
В той же таблице один результат 13900к 35700баллов.
Не спешим делать выводы. Нужны реальные и/или объективные тесты.