Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
И тут вы забыли, как решили ахилесову пяту АМД. Кеш.
Имеем Rx6400 и Rx 6500xt У которых ПСП 128-144ГБ/сек соответственно. Оба показателя достижимы на DDR5. Где последняя даёт нам производительность, около 1660 у которой ПСП уже 192ГБ/сек. И всё дело в 16МБ кеша. Которые и позволяют нивелировать разницу в пропускной способности.
И нет DDR5-8000, это не экстремальные.
Гуглим спецификацию DDR5 нас интересует кол-во мега транзакций в секунду. Иии потолок 8400. Как у DDR4 3200. Но вот не задача, экстремальная DDR4 это 4400+ Т.е. под 5000.
И что же мы знаем про RDNA3. Официально.
-Продвинутая чиплетная упаковка
-Перепроектированный CU
-Оптимизированный Графический конвейер
-Новое поколение Бесконечного кеша.
В контексте вопроса, нас интересует первый и последний пункт.
Так же вполне официально, мы знаем что фениксы будут базироваться именно на RDNA3 архитектуре.
Итого скомпилируем. Новые APU, могут использовать продвинутые чиплеты и кеш.
Что кстати и описывается в одном из слухов. Где IGPU фениксов на отдельном чиплете. Плюс отдельный чиплет с кешем.
Так же по слухам в RDNA 3 как раз вынесут кеш и КП на чиплеты же. Увеличат кол-ва кеша. И те самые х2 шейдеров.
И не забываем про опыт с 3д кешем.
Вот вам и ответ как можно получить мощную встройку. О производительности на Ватт мы уже знаем.
И вот уже можно получить что-то лучшее чем 6500хт. Или аналогичное.
Т.е. аналог 1660 по крайней мере. Что лучше 1060.
1060 — мидл конца 16г
1660 — мидл начала 19г
Т.е. не очень то и старые. И не очень то и слабые. Тем более не старые И слабые.
И повторюсь, другой слух говорит нам о аналоге 3060m 60w. Ибо данные Apu выйдут в мобильном сегменте же. Что тоже не слабо и точно не старо.
Тут вы уж сильно перегибаете. По слухам, нам говорят о 3060m 60W.
Или даже предрекают 9.2Tflops.
Даже если поскромничать и не верить в данные слухи. Будет что-то лучше 680m.
Ибо речь идёт о RDNA3.
И тут нам всякого рода инсайдеры, не в первой твердят о удвоении потоковых процессоров, в рабочей группе.
Последним из возможных аргументов, будет сама архитектура. Где уже АМД говорят о +50% производительности на Ватт. А это как раз актуально для встроек.
И тут как не крути, не выходит в разы слабей, нежели самые слабые и старые видеокарты.
Хаха. Ну давайте, найдём в данном тексте слово «интел». Или хоть, что-то про «интел».
Отлично читаете сударь.
Ну давайте, лезете защищать нефаната, то может и внимательно прочитав, приведёте доказательства его словам?
«целый год фанаты кричали что RDNA2 встройка будет монстром мощнее 5700g в пару раз „
-Имеем контекст новости, т.е. IGPU в Raphael. Имеем сайт ixbt.com, новостной подраздел.
-Найдите мне тех самых фанатов, что целый год орали, “что RDNA2 встройка будет монстром мощнее 5700g»
И приведите их точные цитаты. Где будет ясно высказан данный тезис.
«и Хуанг обнищает с падением продаж бюджетных карт типа 1660!»
-Полностью аналогично.
Тогда скиньте данный анонс. Обязательно с указанием, что будет на АМ5, а не на fp8 платформе. Ибо я лично как-то не видел, данного официального анонса.
Задействовать пол извилины дабы различить разные линейки процессоров Raphael и Phoenix? Неее зочем, синюшным сектантам и так хорошо в своём маня мирке. Ведь и там и там встройка ыыыы
И да больше всего кричат о встройке почему-то синяки не фанаты. Господи ну и сектанты.
Да это очень слабый результат.
Тут стоит понимать, что вега веге рознь. Конкретно тут похоже
Raven Ridge/Picasso. Ибо Renoir/Cezanne за счёт большей частоты, выдают результат получше.
Также стоит отметить, что процессор тестировался в конфигурации с четырьмя модулями ОЗУ с частотой 3600 МГц, то есть при нормальной конфигурации с парой модулей на частоте 5600-6400 МГц результат будет немного лучше.
И с чего бы вдруг? Вот на каких основаниях это решили? Откроем оригинал новости. Открываем скриншот и смотрим пункт «Memory Information»
Видим 64.00 GB DDR5 SDRAM 2998 MHz
Channels 4
Т.е. эта 4 канала по 16 бит. При этом память в тесте была 6000 MHz. Ибо память DDR. Особенности сбора информации.
Ну уступает и что? При том только в играх. Остальной софт под вопросом. Да и со своими задачи справляется на ура.
И уж тем более, вы не понимаете как устроены лимиты.
Открою для вас тайну. SoC и CPU используют разные лимиты и напряжения. А встройка относится именно к SoC.
Тем более смешно читать, что аж целых 2CU RDNA2 на 6нм выжирают разницу в 65Вт.
Он дай бог 5Вт потребит.
По поводу ресурсов. Явно не малые, раз решили выйти на рынок GPU. Такие инвестиции долгосрочные. Т.е. не менее лет 5 и то мало. И да на прибыль можно особо и не рассчитывать. Такова цена высоких технологий. Долго и много инвестируешь. И только потом получаешь прибыль.
Но и писал я лично от себя. Что такое мне не интересно. Но кто-то да купит.
Ну вот давайте, не будем настолько критичны и предвзяты.
Было максимально очевидно, что интел не избежит детских болячек. Ибо по сути новая архитектура.
Если интел в среднем не дураки. За время жизни данного поколения, должны основную массу косяков поправить и начать работу над интеграцией с разработчиками ПО.
Учитывая какие успехи делают AMD и NV, я бы и следующее поколение интел пропустил. Но пригляделся какую работу над ошибками они проделали.
И по хорошему, к 3 поколению мы получим конкурентный продукт. В плане качества конечно. В идеале, в чём лично я сомневаюсь, такое может быть уже и в следующей итерации.
Просто вылизывание драйверов, оптимизация под конкретные игры/API/игровые движки требует времени, по мимо бабла.
И будет разумно это время им дать. А потом судить. При этом лучше не выступать в роли альфа/бета тестеров, если вам за это не платят.
Ведь что у красных, что у зелёных было его по более. И опыта тоже кстати. Они свои архитектуры развивают не первый день. Intel Arc вероятно сложней чем переход амд от GCN к RDNA. Скорее как от TeraScale к GCN.
https://www.gamersnexus.net/guides/3032-vega-56-cost-of-hbm2-and-necessity-to-use-it
В 17г GDDR5 6.5/8.5$ за 1ГБ.
https://www.guru3d.com/news-story/gddr6-significantly-more-expensive-than-gddr5.html
В 19г GDDR6 14Gbps 11.69$ за 1ГБ.
Я уж не думаю, что GDDR6X на 21Gbps, которая вообще эксклюзивная, стоит дешевле 10$ за 1ГБ.
Даже с учётом всех скидок. Допустим даже с учётом данных из этой новости
https://www.tomshardware.com/news/gddr-prices-expected-to-increase-q3-2021
Итого одна память без ничего 240$.
Сам GPU, с учётом размеров, отбраковки, тех процесса, подложки и монтажа стоит около 100$ или даже немногим дороже.
Просто 628mm² Это большой размер, как следствие выход годных изделий не высокий. Их с 1 пластины меньше сотни выходит. Даже учитывая, что это относительно дешёвые 8нм самсунг.
Ориентируемся на цены TSMC, смотрим на 10нм ноду. Но немножечко докидываем в цене.
Ибо как минимум 8нм всё же несколько лучше. Как максимум цены в 21г подорожали примерно на 20%.
https://t7m8e9c8.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2020/09/precio-oblea-tsmc-5nm.jpg
Уже 340$.
А там ещё PCB со всеми компонентами, СО, логистика и конечно НИОКР всего этого добра.
Ну вот снова, чукча писатель. Где написано уровень? Откройте толковый словарь и прочитайте значение слова «сравнить».
О какой 5700? Божее. Вы настолько читать не умеете? На кой вы вообще, тогда мне что-то пишете. Читайте ещё раз. Потом уже что-то говорите.
Не официально, по слухам 12CU (1536 шейдеров) 2,6-3ГГц частоты. ~9.2Tflops.
(что кстати лишь немногим уступает 5700хт или PS5 в шейдерной производительности)
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7000-mobile-dragon-range-phoenix-get-first-rumored-specifications
Есть ещё такой слух:
https://twitter.com/greymon55/status/1523355824864649217
Мне как и многим другим.
Пф, «с любой дискретной карточкой от Nvidia или AMD». Вас за язык никто не тянул.
Сравните например встройку цезане, с 1030. В разгоне, на что они прекрасно способны, можно пробовать сравнивать с 1050. И да для многих игр таки хватает.
По нарастающей Radeon 680M, хоть и мобильная, но тоже встройка. Тоже бесконечно плоха?
И вот в 23г будут новые APU, по крайней мере под мобильные платформы.
Нас интересует линейка Phoenix Point. В которых упор именно на встройку в отличии от Dragon Range.
Где официально RDNA 3 и AIE (блок для «ИИ»).
Не официально, по слухам 12CU (1536 шейдеров) 2,6-3ГГц частоты. ~9.2Tflops. (что кстати лишь немногим уступает 5700хт или PS5 в шейдерной производительности)
Так де по слухам, будет отдельный GCD (чиплет) с графикой. Что всё ещё условно интегрированная графика.
Вопроса тут 2. Что из слухов, может оказаться правдой. И перекачуют ли данные APU в десктоп.
Так ведь ничего особо и не поменялось. В креслах всё те же лица. Эффективные собственники никуда не делись. Только ситуация осложнилась. Возможно даже кто-то о чём то задумался, но этого мало.
Ибо своего может и не случиться. Будет не западное а Китайское, возможно похуже, по дороже, нежели западное. Но проще и дешевле чем своё. Системных изменений не хватает. И всё очень похоже именно на данный вариант.
Ну а так понятное дело, что фундаментальными исследованиями занимается государство. Трудоёмким и наукоёмкими предприятиями зачастую тоже. Просто потому, как не рентабельно частнику такое подымать с 0 за свой счёт. Это инвестиции в очень долгую. И в очень больших кол-вах. Риски таких вложений высоки. Сроки окупаемости не ясны.
Ясен красен, что рыночники либералы всё похерили.
Как видим даже таким гигантам как интел вкидывают грузовики с деньгами. А они ой как далеки от 0.
Ещё не понятно, что теперь с образованием делать будут. Только образовательную систему перестроили с советской, ради интеграции с западной.
По мне надо начать с головы. Нафиг стабильное правительство. Пора бы задуматься о коренных переменах в стране и обществе. 30 лет уже показали «эффективность» данной системы.
Перестановкой слагаемых тут уж не обойтись. Тут даже сложно сравнить динамику с советской, какими бы проблемами и перекосами она не страдала. Что тоже показательно.
Имеем Rx6400 и Rx 6500xt У которых ПСП 128-144ГБ/сек соответственно. Оба показателя достижимы на DDR5. Где последняя даёт нам производительность, около 1660 у которой ПСП уже 192ГБ/сек. И всё дело в 16МБ кеша. Которые и позволяют нивелировать разницу в пропускной способности.
И нет DDR5-8000, это не экстремальные.
Гуглим спецификацию DDR5 нас интересует кол-во мега транзакций в секунду. Иии потолок 8400. Как у DDR4 3200. Но вот не задача, экстремальная DDR4 это 4400+ Т.е. под 5000.
И что же мы знаем про RDNA3. Официально.
-Продвинутая чиплетная упаковка
-Перепроектированный CU
-Оптимизированный Графический конвейер
-Новое поколение Бесконечного кеша.
В контексте вопроса, нас интересует первый и последний пункт.
Так же вполне официально, мы знаем что фениксы будут базироваться именно на RDNA3 архитектуре.
Итого скомпилируем. Новые APU, могут использовать продвинутые чиплеты и кеш.
Что кстати и описывается в одном из слухов. Где IGPU фениксов на отдельном чиплете. Плюс отдельный чиплет с кешем.
Так же по слухам в RDNA 3 как раз вынесут кеш и КП на чиплеты же. Увеличат кол-ва кеша. И те самые х2 шейдеров.
И не забываем про опыт с 3д кешем.
Вот вам и ответ как можно получить мощную встройку. О производительности на Ватт мы уже знаем.
И вот уже можно получить что-то лучшее чем 6500хт. Или аналогичное.
Т.е. аналог 1660 по крайней мере. Что лучше 1060.
1060 — мидл конца 16г
1660 — мидл начала 19г
Т.е. не очень то и старые. И не очень то и слабые. Тем более не старые И слабые.
И повторюсь, другой слух говорит нам о аналоге 3060m 60w. Ибо данные Apu выйдут в мобильном сегменте же. Что тоже не слабо и точно не старо.
Или даже предрекают 9.2Tflops.
Даже если поскромничать и не верить в данные слухи. Будет что-то лучше 680m.
Ибо речь идёт о RDNA3.
И тут нам всякого рода инсайдеры, не в первой твердят о удвоении потоковых процессоров, в рабочей группе.
Последним из возможных аргументов, будет сама архитектура. Где уже АМД говорят о +50% производительности на Ватт. А это как раз актуально для встроек.
И тут как не крути, не выходит в разы слабей, нежели самые слабые и старые видеокарты.
Отлично читаете сударь.
Ну давайте, лезете защищать нефаната, то может и внимательно прочитав, приведёте доказательства его словам?
«целый год фанаты кричали что RDNA2 встройка будет монстром мощнее 5700g в пару раз „
-Имеем контекст новости, т.е. IGPU в Raphael. Имеем сайт ixbt.com, новостной подраздел.
-Найдите мне тех самых фанатов, что целый год орали, “что RDNA2 встройка будет монстром мощнее 5700g»
И приведите их точные цитаты. Где будет ясно высказан данный тезис.
«и Хуанг обнищает с падением продаж бюджетных карт типа 1660!»
-Полностью аналогично.
А там может и поговорим.
Вот например Radeon 680M, до сих пор только в мобильных SoC.
И да больше всего кричат о встройке почему-то синяки не фанаты. Господи ну и сектанты.
Тут стоит понимать, что вега веге рознь. Конкретно тут похоже
Raven Ridge/Picasso. Ибо Renoir/Cezanne за счёт большей частоты, выдают результат получше.И с чего бы вдруг? Вот на каких основаниях это решили? Откроем оригинал новости. Открываем скриншот и смотрим пункт «Memory Information»
Видим 64.00 GB DDR5 SDRAM 2998 MHz
Channels 4
Т.е. эта 4 канала по 16 бит. При этом память в тесте была 6000 MHz. Ибо память DDR. Особенности сбора информации.
У меня 5600G в разгоне выдал 19981.
И уж тем более, вы не понимаете как устроены лимиты.
Открою для вас тайну. SoC и CPU используют разные лимиты и напряжения. А встройка относится именно к SoC.
Тем более смешно читать, что аж целых 2CU RDNA2 на 6нм выжирают разницу в 65Вт.
Он дай бог 5Вт потребит.
Но и писал я лично от себя. Что такое мне не интересно. Но кто-то да купит.
https://www.pcworld.com/article/697301/amd-announces-2023-extreme-gaming-laptop-cpu-dragon-range.html
Было максимально очевидно, что интел не избежит детских болячек. Ибо по сути новая архитектура.
Если интел в среднем не дураки. За время жизни данного поколения, должны основную массу косяков поправить и начать работу над интеграцией с разработчиками ПО.
Учитывая какие успехи делают AMD и NV, я бы и следующее поколение интел пропустил. Но пригляделся какую работу над ошибками они проделали.
И по хорошему, к 3 поколению мы получим конкурентный продукт. В плане качества конечно. В идеале, в чём лично я сомневаюсь, такое может быть уже и в следующей итерации.
Просто вылизывание драйверов, оптимизация под конкретные игры/API/игровые движки требует времени, по мимо бабла.
И будет разумно это время им дать. А потом судить. При этом лучше не выступать в роли альфа/бета тестеров, если вам за это не платят.
Ведь что у красных, что у зелёных было его по более. И опыта тоже кстати. Они свои архитектуры развивают не первый день. Intel Arc вероятно сложней чем переход амд от GCN к RDNA. Скорее как от TeraScale к GCN.
https://www.gamersnexus.net/guides/3032-vega-56-cost-of-hbm2-and-necessity-to-use-it
В 17г GDDR5 6.5/8.5$ за 1ГБ.
https://www.guru3d.com/news-story/gddr6-significantly-more-expensive-than-gddr5.html
В 19г GDDR6 14Gbps 11.69$ за 1ГБ.
Я уж не думаю, что GDDR6X на 21Gbps, которая вообще эксклюзивная, стоит дешевле 10$ за 1ГБ.
Даже с учётом всех скидок. Допустим даже с учётом данных из этой новости
https://www.tomshardware.com/news/gddr-prices-expected-to-increase-q3-2021
Итого одна память без ничего 240$.
Сам GPU, с учётом размеров, отбраковки, тех процесса, подложки и монтажа стоит около 100$ или даже немногим дороже.
Просто 628mm² Это большой размер, как следствие выход годных изделий не высокий. Их с 1 пластины меньше сотни выходит. Даже учитывая, что это относительно дешёвые 8нм самсунг.
Ориентируемся на цены TSMC, смотрим на 10нм ноду. Но немножечко докидываем в цене.
Ибо как минимум 8нм всё же несколько лучше. Как максимум цены в 21г подорожали примерно на 20%.
https://t7m8e9c8.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2020/09/precio-oblea-tsmc-5nm.jpg
Уже 340$.
А там ещё PCB со всеми компонентами, СО, логистика и конечно НИОКР всего этого добра.
О какой 5700? Божее. Вы настолько читать не умеете? На кой вы вообще, тогда мне что-то пишете. Читайте ещё раз. Потом уже что-то говорите.
ДА это встройка представляете.
Die
Есть ещё такой слух:
https://twitter.com/greymon55/status/1523355824864649217
Пф, «с любой дискретной карточкой от Nvidia или AMD». Вас за язык никто не тянул.
Сравните например встройку цезане, с 1030. В разгоне, на что они прекрасно способны, можно пробовать сравнивать с 1050. И да для многих игр таки хватает.
По нарастающей Radeon 680M, хоть и мобильная, но тоже встройка. Тоже бесконечно плоха?
И вот в 23г будут новые APU, по крайней мере под мобильные платформы.
Нас интересует линейка Phoenix Point. В которых упор именно на встройку в отличии от Dragon Range.
Где официально RDNA 3 и AIE (блок для «ИИ»).
Не официально, по слухам 12CU (1536 шейдеров) 2,6-3ГГц частоты. ~9.2Tflops. (что кстати лишь немногим уступает 5700хт или PS5 в шейдерной производительности)
Так де по слухам, будет отдельный GCD (чиплет) с графикой. Что всё ещё условно интегрированная графика.
Вопроса тут 2. Что из слухов, может оказаться правдой. И перекачуют ли данные APU в десктоп.
Ибо своего может и не случиться. Будет не западное а Китайское, возможно похуже, по дороже, нежели западное. Но проще и дешевле чем своё. Системных изменений не хватает. И всё очень похоже именно на данный вариант.
Ну а так понятное дело, что фундаментальными исследованиями занимается государство. Трудоёмким и наукоёмкими предприятиями зачастую тоже. Просто потому, как не рентабельно частнику такое подымать с 0 за свой счёт. Это инвестиции в очень долгую. И в очень больших кол-вах. Риски таких вложений высоки. Сроки окупаемости не ясны.
Ясен красен, что рыночники либералы всё похерили.
Как видим даже таким гигантам как интел вкидывают грузовики с деньгами. А они ой как далеки от 0.
Ещё не понятно, что теперь с образованием делать будут. Только образовательную систему перестроили с советской, ради интеграции с западной.
По мне надо начать с головы. Нафиг стабильное правительство. Пора бы задуматься о коренных переменах в стране и обществе. 30 лет уже показали «эффективность» данной системы.
Перестановкой слагаемых тут уж не обойтись. Тут даже сложно сравнить динамику с советской, какими бы проблемами и перекосами она не страдала. Что тоже показательно.