Ernial_Mm

Дальше будет только хуже.
На подходе пачка частников в сотрудничестве с НАСА по программе Commercial Lunar Payload Services свои посадочные платформы делает.
Выглядеть все эти сказки о нашем «лидерстве» будут вообще тухло, даже если не всем и не с первого раза посадить удастся.

Нет, не один в один. Они на финальном этапе посадки накрылись, мы до него даже не дошли, еще во время орбитальных маневров гавкнулись.
Да даже будь один в один, они-то это первый раз делают, а у нас-то аж луна-25!
Никто не заставлял, сами так назвали.

Для того чтоб научится летать на луну аппараты нужно делать проще, и за счет этого пускать их чаще.
А это была именно попытка чего-то там кому-то там доказать о правоприемниках СССР и аж 25-ой луне.

По существу он уже сказал. И до него говорили. Еще во времена фобос грунта говорили, включая меня, кстати.
Начинать нужно с нуля, весь опыт потерян давно. Пускать орбиталки, с минимумом науки, и за счет этого часто, чтоб отработать нормально полет к и управление рядом с.
Потом начинать пускать орбиталки с наукой. Потом начинать посадочные аппараты. С минимумом науки и простейшие, без вот этих всех полярных посадок, долгого времени жизни на поверхности и тэпэ.
И опять таки за счет этого часто, хотя бы раз в несколько лет. И только потом переходить на что-то типа вот этой луны или фобос грунта.
Но НЕЕЕТ. Мы наследники и правоприемники СССР! У нас опыт! Луна аж 25, чтоб показать преемственность от которой ничего не осталось! Мы в нее запихаем и науку, и радиоизотопный источник энергии шоб на поверхности могла подольше прожить, садить будем на полюсе шоб посложнее! А пускать из-за всего этого подобные миссии будет раз в 10+ лет.
Как раз чтоб опыт с прошлой попытки нафиг забылся.
А потом будет быдышь, и все это добро на которое столько усилий потрачено даже проверить работает или не получится, потому что оно накрылось еще до того как понадобилось…

сделан на деньги военных
У вас пруфы-то есть, или как всегда?

И какой нелюбой нужен? Вот откуда вы все это берете, вообще?

" никаких данных о количестве вливаемых сумм и ресурсом вы не найдете"
но несмотря на это вы точно знаете что они есть, потому что вам так сказали голоса в голове, я правильно понял?

У них сейчас есть станция на орбите марса между прочим.

Еще раз, я же сказал уже, сформулировал криво, печально Роскосмос будет выглядеть.
Когда не может уже даже на уровне Индии работать. И это будет уже не первый же раз даже, у Индии, между прочим, есть станция на орбите Марса.
А это у них будет вторая попытка посадки на луну.
А все попытки рассказывать сказки о том что мы могли когда-то! Смотрите, луна под номером аж 25! Прямое продолжение 40 летней давности достижений. Ага.
С начала начинать надо было. С орбитальных аппаратов с минимальной наукой и пускать почаще. А не как сейчас — с другой опупеи, фобос-грунта, 11 лет прошло.
Если инфа верна проблема была во времени работы движка. Будь это орбитальный аппарат он был бы на куда большей высоте и вполне возможно пережил бы это, тем более что ему настолько серьезных маневров и делать не надо, а ошибка в менее серьезном и последствий таких иметь не будет…

Так я и радуюсь. Печально будет Роскосмос всмысле выглядеть.

Ну и да, осталось смотреть что там у Индии с их станцией будет, получится посадить или нет, через несколько дней посадка будет. Если получится — это будет выглядеть печально.
Но вообще говоря, даже их прошлая попытка ушла дальше луны-25. Как и тот же берешит, сделанный частниками.

Ну что, ожидаемо, в общем. В плюсе — до орбиты луны она хотя бы долетела, после фобос-грунта и марса-96 это прогресс...
В большом минусе — до этапа собственно посадки дойти не удалось.

Не вижу проблем роскосмоса, не слышу проблем роскосмоса, не говорю о проблемах роскосмоса. Три обезьянки в одном, прямо.

Да ладно. Когда эта возможность использовать оборудование была — все было ровно так же, см фобос-грунт.
На счет серьезного финансирования см. Ангару. Еще до первого пуска потрачено раза в два больше чем на фалькон9+фалькон хэви+многораз. Это при том что движки с нуля не делали, а последняя ступень была вообще цельнотянута с протона.
И что? Техзадание не выполнено вынуждены а5м пилить, полезную нагрузку не дотянули.
И до сих пор а5 с настоящим спутником не пустили, а с первого пуска уже почти 10 лет прошло...
Не в том проблема, короче.

Кек, я напомню, они сейчас серьезные деньги вкладывают в разработку старшипа и запуск старлинка, которому еще далеко до полного созвездия.Прибыль даже в ТАКИХ условиях — это круто.

Ты так чувствуешь?

Нда? А откуда бешенные долги взялись у производителя протона? И у кого он ежегодно падал, пока количество пусков не упало до минимума? И кто рд-180 ниже себестоимости продавал, с тоже соответствующими результатами?
А на счет выделения денег — на фалькон, фалькон хэви и многораз никакое государство денег тоже что-то не выделяло.
На счет плюса у них — я напомню, они сейчас старшип разрабатывают, да и старлинк выводят только, еще далеко до полного созвездия. Обе эти вещи требуют огромных вложений.
То что плюс даже в таких условиях…

Неа, невысокая. У фалькона уже хорошо за двести успешных пусков подряд. У союзов такой серии не было никогда.
И это, кстати, один из результатов именно многоразовости. Потому что в первом пуске шанс что какой-то заводской брак вылезет всегда выше.
Как тот же забитый кверхногами датчик. Если при обслуживании ракеты его не достают ракета в остальных 19 пусках из-за этого упасть не может.
Не говоря уж о том, что благодаря многоразу можно железо вернуть и хорошо исследовать на предмет того как на него пуск повлиял. Это вам не мятые горелые обломки союза…

Так метановые, по идее, должно быть проще. Если уж керосин столько тянет…

Если бы, да кабы. А факт в том, что роскосмосовский сверхтяж енисей есть только на бумаге, и даже на бумаге он выглядит печально по сравнению со старшипом, и в итоге его сейчас с нуля перепроектируют.
А вот была бы ситуация обратной, с енисеем на стартовой площадке и старшипом на бумаге и уступающим ему по всем статьям и отношение было бы обратным.
Ну вот надо же что бывает когда успех идет за успехом и за успехом, люди начинают с оптимизмом смотреть на то что вы дальше делаете, даже если оно вот так вот выглядит.
И не надо ляля, отношение к Маску во времена фалькон-1 я помню. Помню даже репортаж на нашем тв после то ли второй, то ли третьей аварии, тон был такой, как о душевнобольном, ишь чего удумал, понятно что только госкомпании могут в космос, а он фигней страдает.