Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Если грубо сравнивать влоб CCA C-10 и SENFER DT6, то у первых получше с низкими, с у вторых — с высокими частотами в плане разрешения и прорисовки.
avatar
неужели всего пять лет айбасске 90-й? Вот же время, а показалось что пользуюсь целую вечность.
avatar
И коллега, не подключайте их к смартфонам, у которых нет режима «высокого Hifi выхода» — многое потеряете. Подключайте к наушниковому выходу ресиверов или купите (если у Вас ещё нет) хайфайный плеерок с выходом 125-250 мВт на 32 ом (минимум уровня сигнала 2 В по RMS, типовой 1-1,3 В), чтобы раскачать керамику, такие плеера имеют ползунки GAIN, поднимающие питание выходного каскада.
Высокие доставят удовольствие, за такие деньги — это подарок.
avatar
Хотел бы отметить, что DT6 всё таки чувствительны к качеству материала, но при этом они жанрово универсальны. На мутноватых записях flac они подчеркнули мутность, где есть огрехи — они их отобразили, там где есть «воздух» — они его дали. При этом это не связано с форматом сжатия. Например те же альбомы Tito&Tarantullo mp3/320kb звучат безупречно, хотя там не особенно сложная музыка, хотя и наполненная реверберациями. Эти наушники можно даже назвать мониторными, голоса без синтетики. Может дело в Ваших (представленных в обзоре) источниках, которые недостаточно обеспечивают током нагрузку, там слабоватые выходы? А всякие хайфаманы и прочие кайоны — весьма переоценённые вещи для своих возможностей — всё держится на хайпе.
Взять хотя бы моего старичка ibasso DX90, которым я лет восемь пользуюсь. Его ругали только за ненадёжные кнопки и разъёмы, у кого кривые руки. По звуку многим хайповщикам он кажется холодным, аналитичным и прочее, но разве не таким должен быть аудиофильский звук? Это на вечеринке можно копчиком музыку «слушать» и получать удовольствие, но это не про музыку. Чтобы не быть голословным, я включал оба мои источника на низком (расчитанном на низкоомники) GAIN-не действительно, там появляется грязь на низах и верхах, потому что не тянут.
avatar
Кстати, по поводу заушного использования кабеля я не прав. Провода остаются на своих местах (здесь же MMCX) — красный справа, синий слева — нужно лишь поменять местами излучатели.
avatar
Глянул из любопытства на Вашу Ямаху. Я тоже сторонник безфазинверторного звука. Правда, при таких деньжищах никто не спрашивает «про АЧХ», потому что акустика сильно зависит от геометриии и свойств помещения, местоположения слушателя.
В наушниках звук другой. Он в голове, а фазовые эквалайзеры производители не жалуют. Кстати, кроссоверы вертят фазу, поэтому и «сцены» разные. Не зря делают коаксиальную или шифтовую акустику и расчитывают кросоверы не по срезу, а по фазовому согласованию, чтобы приблизить звуковой образ к оригиналу. Мы же не просто звуки слушаем (неважно, бериллий, титан или шёлк используется).
Возвращаясь к затычкам, полноценные ВЧ — заслуга керамических фигушек. Там получается полновесные послезвучания, дающие налёт естественности звонам блинчиков и прочих бубенчиков, верхний регистр не завален, когда можно только знать, что он есть. Что касается электронных инструментов, то сбалансированный якорь вкупе с керамикой звук даёт минимум искажений, чего проблематично добиться на широкополосных динамах, распутывая любые расхлябистые записи «как есть». Натуральные инструменты звучат хорошо (тут уже от звукозаписи зависит), голоса естественны. Даже можно расслышать посторонние призвуки, огрехи и горловые хрипцы. Ровность диапазона может создать впечатление скученности инструментов, но на хорошем источнике и проводках с минимальными перекрёстными помехами можно добиться приемлимой стереобазы, хотя все инструменты хорошо различимы. Можно рискнуть, если Вы ещё не купили, невелика потеря для кошелька. Я не рекламирую, но первое впечатление у меня положительное, а я очень придирчив.
avatar
Предлагаю для теста безумный клубок ревербераций электронных гитар и барабанов кавердейловского альбома Whitesnake Still good to be bad японскую версию. Наушники распутывают, вытаскивают каждый инструмент, каждую ноту. Справляются на 4 из 5, может даже на 4+. Можно различить на фоне гвалта, когда Девид поёт один, с когда и сколько ему подпевает. На наушниках из переходе это будет просто каша и гул, здесь — «осциллографическая картинка» рукотворного шума.
avatar
Час назад распаковал. Слушал с ibasso DX90 на среднем GAIN калифорнийскую группу Faith no more рип американского CD flac 44.1/16 на родном проводе. Все инструменты на месте, высокие все на месте, низкие упругие, всё звучит ровно. Единственно, что плетение лапши комплектнного провода чуть заужает стереобазу за счёт сихронаводок. Сели в уши с самым маленьким силиконом идеально, корпус никуда не давит, не выпадают, не торчит (будто под меня слеплены), провод опущен вниз (для заушного пришлось бы менять каналы местами (мне зеркалить никчему). Субъективно может динамический диапазон чуть скомпрессирован, но я их покупал для беспроводного aptx подключения. Для классики в меня есть электростаты. Прослушал также на бюджетнике Xduoo X10 на высоком GAIN акустическе камерное исполнение ирландской группы The Corrs альбом Unplugged for MTV.
Мой вывод: наушники годные, но не для смартфона. Платить больше незачем. Высокие не пилят, сибиляции исполнителей нет, низкие без глухоты, может только нет герцовых суббасов, к которым я привык на других, хотя нижний регистр бочки и электронных гитар вполне ощутим. Может быть это лишает ощущение живого присутствия, но боюсь, многие не понимают о чём речь. Наушники рекомендую к приобретению (не знаю на предмет частоты брака, если повезёт с исправным экземпляром, получайте удовольствие).
Сейчас слушаю австралийскую Airbourne альбом Black Dog Barking во flac, там море электроники и реверберации — всё слушабельно, артикулируемо. Хорошо, джаз, переключаюсь на канадку Sam Brown альбом Collection (Stop!)
avatar
Сечение проводника нужно, если Вы собираетесь качать киловатты. Ток переменный, поэтому даже сопротивление не так важно, это влияет лишь на добротность работы под нагрузкой (демпфирования), нагружая током внутреннее сопротивление выходного каскада (для высокоомников вообще не критично, там нужен запас по питанию).
Некоторые сильно рискуют, когда замеряют постоянное сопротивление обмоток катушки динамиков, рискуя вызвать их прожиг (там сечение 0,1 квадрат). Импеданс таки является комплексной (реактивной, частотно-зависимой) нагрузкой (как конденсаторы или дроссели). Также как использование магистального провода между ЗУ (если повезёт, можно добиться на метре сопротивления 0,1 ом) и гнездом для зарядки смартфона не ускорит процесс.:))
avatar
Для исправления звука «бюджетных» ушек рекомендую применять демфирование отражённой волны, вызывающих колебания в корпусе (гулкость басов) ватными прокладками, а также акустически развязывать корпуса излучателей от корпусов наушников (акустические резонансы на ВЧ), на чём «экономят» производители массовой продукции. Что до снижения гармонических искажений, нужно заставить излучатели на штатном линейном участке передаточной характеристики, чем тоже грешат для достижения «выдающихся» характеристик, когда людям приходится мириться с «горбами» на наушниках за 50 тыр. и выше.
Что до «сцены» то рекомендую фазовые эквалайзеры, меняющие разнос в частотном отношении разные инструменты по своему желанию. Когда мы слышим «правильно» сведённый звук, то он и должен звучать прямо на голове, огибая голову как кокошник, ведь он искусственно ассемблирован на микшере заукозаписи. Исключение представляют живые бинауральные записи исполнений, но там кроме эффекта присутствия качества материала ждать не приходится.
avatar
контроллер, кхм… Бери выше — процессор. Не топ, но на последней прошивке даёт ощутимую прибавку по ламповости и теплоте звука. :))
Прочитав Ваш коммент, у меня прям сердце кровью обливается.
А вообще, всё это вкусовщина. В нынешнее время сложно нарваться у китайцев на откровенный шлак (если только в подземном переходе). Наслаждайтесь тем, что имеете. Уши привыкают к звуку и вытягивают из музыки всё что нужно. Подъём на высоких (у наушников) приводит к искажениям (перегрузу усилителя на низком импедансе по ВЧ), выражающихся в резкости и шепелявости. Единственно что посоветую, это обратить внимание на источники звука с полноценным выходом, а не гнездо смартфона, тембрально оптимизированного под передачу голоса, да и по питанию они не тянут, обрезая пики сигнала, что сказывается на чистоте звучания. Выделенный ЦАП и его тип не так важен, на кодеке с приличным гейном на хорошей громкости он не даст музыке развалиться на части, завалив какую-нибудь часть спектра (хорошая нагрузочная способность успокоит самые шепелявые наушники). Хорошие плеера от 5000 и выше румпелей даже из помойных комплектных ушек могут… короче, могут удивить, хотя не стоит насиловать уши целулоидом. А ловля артефактов записи… а хорошие оцифровки найти ох как непросто, на раскрученных моделях — дело не благодарное.
Я не про «просто послушать музыку», даже в бюджетках Вы услышите всю палитру и каждый инструмент. Что до сравнения «нравится-нет» — все наушники звучат немножко по-разному. Более того, в зависимости от их посадки относительно слухового канала, самочувствия, наличия серы и зарослей, внешних шумов (когда город спит — самое то), звучать одни и те же наушники будут по-разному, особенно затычки.
У меня нет ZS10, но я уверен, что они также звучат хорошо. И затариваться коллекцией, если Вы не собираетесь потом их продавать, не вижу смысла. Да и то, каждые полгода будут появляться новые соблазны, нужно не сорваться в шопоголизм. Подберите хороший источник, по-наслаждайтесь полгодика, а потом поймёте, чего Вам не хватает, тогда и пуститесь на новые поиски. Интересно пробовать ушки, отличающиеся принципиально по конструкции излучателей, и не обязательно обращаться к верхушке линеек (но и самые нижние, искусственно урезанные, для жаб с амбициями), т.к. в большинстве случаев там используются те же излучатели, просто из маркетинговых соображений туда добавлено немного комфорта и понтов, чтобы снять сливки с не очень прижимистых покупателей (есть те, кто из страха ошибиться берёт всё самое дорогое, пусть даже и в кредит).
avatar
Специально глянул на обзоры этих ушек.
С10 хоть и хвалят, но с оговоркой на цену. АЧХ люди вообще непойми как, на коленке, снимают или с потолка графики берут (на такое точно смотреть не стоит, особенно людям внушаемым). Низкие частоты как у всех динамических грязноватые, причём разброс от экземпляра к экземпляру имеется, но без выраженного (как любят говорить) фазоинверторного уханья. Дырочка напротив динамического излучателя, якобы, для чувствительных для перепада давления ушкам при «впихании». Что до «горбылей» на килогерцах, то это неизбежные несдемпфированные собственные резонансы арматурных «бутылочек» (это лень разработчиков, но они для слуховиков их разрабатывали, а там это обрезает ФНЧ), но они в пределах 3-5 дБ и могут быть заметны (я теоретизирую, опираясь на заводские даташиты, а не «апчха») с огромным трудом «на слух» в принципе. Кривая слышимости (по больнице) в расчёт не берётся (слепые могут ходить в кино без экрана), т.к. задача тракта — передать без искажений.
Поэтому люди хвалят всякие «текилы», которые передают лишь половину звуковой информации, но «вкусно», на «свои деньги». Сегодня зашло, завтра не зашло (сивухи больше попало). Всё это большое лукавство подельщиклв, дерущихся за вниманип готовых расстаться с дерьгами потребителей (на каждого зверя свой, не зря пытаются размежевать клиентов разных «ценовых диапазонов», чтобы холливарами не пугать шуршащую бумажками публику). Там каждый третий сдаётся на раз, благо «магазин по ссылочке». Тем не менее, Вам спасибо за субъективный рассказ. Как правило 80% интересует распаковка и липнет-удобно сидит и прочее, а про звук — только самые «продвинутые» в сухости, глубине и прочей теплоте (ну и зуде в левой пятке после вчерашнего бодуна).
Людям хочется что-то удобное в ухе носить, музичку слушать треш-консервы или скрипичные партии товарища нашего Баха, трели вивальдующих певичек. Кстати, говоря о мужском вокале, имеют ввиду тенор или контртенор, а женский — сопрано или контральт? Да и виолончели могут быть по-разному настроены.
avatar
Тогда Вам следует повторить свой опыт в третий раз, купив ещё ревизию. Вдруг какие откровения?
Кстати, проблемы с первой Вашей попыткой видимо связаны с некачественно изготовленным-спаянным разъёмом MMCX на комплектном (до кучи, из подвала) кабеле за 0,5 бакса.
avatar
Подскажите, как подстроить «вкус»? Может для начала следует тяпнуть по маленькой?
avatar
Мерилом качественного звука является качественный слушатель. Остальным нужны только понты.
Лично я никогда внимания не обращаю на обзоры всяких там поднаторевших спецов по продажам. Ссылочку на купон и пароль получите у Пушкина.
avatar
У бабушек, продающих ушки «для айфона», и нужно спрашивать про ламповый звук и ширину сцены.
avatar
Кстати, многие пользователи боятся зеленения меди, хотя такие проводники ещё на производстве покрываются лаком. Серебрянка — это фишка, придуманная для лохов. Ещё расскажите про колхозную пайку ПОС60 контактов. Говорят, что отделка разъёмов драгоценными камнями и вставками 24 каратного золота существенно улучшают звук.
avatar
На предмет «не должны звучать плохо» (про дорогие) забыл поставить вопрос или смайлик. Могут, ещё как. Речь о болезненном самолюбии. Хотя есть пижоны с особыми предпочтениями, когда они тащаться, например, от порченых наушников или сами их на коленке «тюнингуют».
avatar
Признаюсь, что брал последние C-10 под синезуб Apx-HD/LDAC (решил переслушать свою музпомойку), хотя имею подборку хайфайных нетоповых с выделенными цапами и интересными мне оконечниками плееров. Так, посорил деньгами, из-за детей. Со своей функцией управляются неплохо, «эмоционально»:)) (хотя понятно, компомисс).
avatar
Единственно, с чем я могу с Вами согласиться, что слуховой аппарат у всех немного отличается (кто свинкой переболел, а у кого руки не из того места). Даже по моим ощущениям в разные дни на одной и той же аппаратуре и композиции (файле) звучание отличается. Ну и конечно индивидуальные жанровые предпочтения, фокус, предрассудки (порождённые СМИ) — субъективное влияние. Дорогие уши «по определению» не могут звучать плохо, или что-то не то со слушателем. У меня есть знакомые, для которых все наушники звучат одинаково (то ли голова у них чем-то занята во время этого, может просто мелодию слушают). Музыка действительно предназначена воздействовать на эмоции, дополнять лирику. Просто я подхожу ко всему как технарь, для меня это новый вызов. Мне нужно слушать как всё это повар приготовил. Эмоции меня не забирают, т.к. имея музыкальное образование (незаконченное) и по подтверждённому людьми факту абсолютным слухом (во время обучения на сальфеджио переносил на слух ноты любого инструмента из квартета или ансамбля), поэтому я знаю как могут звучать все инструменты в реале (меня пару десяиков лет просто тошнило от любой). Я даже могу представить как они пальцами делают. Но речь не об этом. О том, как должны звучать головные телефоны. Натурально. И поверьте, а различаю качество оцифровки (ступень сжатия, может моя вина ещё в том, что я знаю как работают разные алгоритмы, радиотехническое образование в помощь). Забавно иногда слышать артефакты записи. О чём вообще мы спорим? Про маркетинг. От какого количества деньжат человек готов избавиться, чтобы утолить своё тщеславие. И попробуйте потом его убедить, что король иногда голый. Не завидую я вашей работе. Но увольте, я не буду снимать с королей последние плавки, да и жаль времени (я говорил выше про влияние объективных факторов). И я могу слышать тихие инструменты, а эталонного звукача и эталонной пьезонагрузки у меня для снятия характеристик нет (да и к чему, если источники у всех разные?), поэтому не скажу как должна звучать мелодия (для Вас это наверное корреляция звучания подборки недешёвых по цене наушников, но Вы уверены, что они честны?). Вот мы и вернулись к «нравится-не нравится». Скажу лишь, что эталонные на весь диапазон мне не попадались. Может Вя и правильно ставите вопрос, в каком ценовом диапазоне человек готов поэкспериментировать. Он цена и качество не имеют корреляции. Опять же это связано со слепым конструированием: что вышло, то вышло, маркетологи лапшой уши забьют, продавать-то надо. Я верю, что Вы работаете на свой интерес (авторитет, независимый взгляд), ни на кого больше, но Вы же тоже буклетный хлам читаете. А я смотрю даташиты, конструкцию, с потом нагружаю уши (не могу удержаться, благо интернет бережёт время). Хотя, слепой тест те помешал бы, но таким бюджетом и временем не располагаю. Хотя мой выбор тоже отчасти случаен. Я люблю пробовать разные технические решения, если они оправданы точки зрения поставленной задачи (а не тяп-ляп-готово). Те же брендированные KZ-CCA-TRN-бла-бла-бла с одного завода я не брал выдерживая паузу. Говоря о С-10 скажу, что слышал и лучшеЕ. От DT6 чудес не жду, но любопытно.
Всем удачи в прослушивании.