114327661926104889150@google

Ответ 114327661926104889150@google на комментарийВы испытываете моё терпение, когда демонстрируете свою необразованность, сравнивая графическую подсистему с цельной системой консоли. Идите учите мат часть.О великий и мудрый гуру, проявите еще немного терпения и расскажите нам глупым, почему неверно сравнивать пропускную способность видеопамяти на видеокарте с пропускной способностью памяти на консоли, которая будет использоваться GPU консоли как видеопамять? Ответ 114327661926104889150@google на комментарийНа ПК SSD на контроллерах от Intel и Phison черз NVMe посредством PCI-E 4.0 уже гоняют на 8 ГБ/с, а если взять наработки Liqid Element LQD4500, то получаем 24 ГБ/с.Есть один известный канал в Youtube, Linus Tech Tips, автор которого рассказывал именно про это и смеялся над консолями, а потом публично признавался в собственной безграмотности и извинялся перед аудиторией, просвещайтесь:
https://youtu.be/4ehDRCE1Z38 Ответ 114327661926104889150@google на комментарийА как по вашему возвращать инвестиции, которые по сути, являются процентными займами? Спасибками? А почему вас, потребителя, волнует этот вопрос? Почему вас так волнует как Nvidia будет отбивать инвестиции? Вы не сотрудник компании Nvidia, не акционер, вы просто потенциальный потребитель ее продукции. Ваша цель — получить нужный вам товар по устраивающей вас цене. И если производитель вдруг взвинчивает цену — это он должен потрудиться объяснить вам почему это оправданно и почему эта покупка для вас выгодна. Зачем вы облегчаете ему эту задачу придумывая себе объяснения?
Меня удивляют фанаты конкретных корпораций, которые переживают не за свой карман и не свое потребление, а за любимую корпорацию. Ответ 114327661926104889150@google на комментарийСвоим ответом на мой комментарий вы продемонстрировали неспособность к системному мышлению.Вы очень много говорите о моей персоне и очень мало о том, что я написал. Если вы действительно так компетентны в обсуждаемом вопросе, я буду рад если вы предметно напишете в чем конкретно я не прав и как дела обстоят на самом деле. Пока что у вас это плохо получается — вы не сообщили ничего конкретного и никак не проявили ту компетентность, которой по вашему мнению вы обладаете. И я не иронизирую — я всегда рад узнать новое и буду благодарен за аргументированные возражения. Уверен и другие читатели будут благодарны. Ключевое слово — аргументированные. Не нужно отсылать меня читать матчасть, этим вы никак не демонстрируете свою компетентность ни мне, ни другим читателям.

Вы очень много говорите о вырванных из контекста понятиях, поэтому советую просвещаться именно вам о том как структурировать информацию и делать выводы, о том что можно сравнивать, а что сравнивать бессмысленно. Касательно того что говорил Линус, то я уже давно это съел и… и переварил. Ещё раз напомню, что функции SSD на ПК и на консолях нового поколения, хоть и имеют подобное назначение, но акценты на их использование расставлены по разному…
Впрочем не буду тратить на вас время, поднимая рейтинг вашей недопубликации, так как вы не обучаемы. С таким же успехом я могу обьяснять дальтонику какого цвета красный цвет.
Я уже написал вам в чём конкретно вы не правы, но вы видимо писатель, а не читатель. Хотя и писатель вы — так себе.

А как же тесты видеокарт 4 гб gtx 1650 super vs 6 гб gtx 1060
4 гб gtx 1650 super работает на 10% быстрее чем карточка с 6 гб
там скорость видео с 4 гб быстрее, она и не тормозит и не захлебывается как другие карты с 4гб, но меньшой скорость.
и все игры где требуется, съедается до 6-11 гб видео она тащит без тормозов
а тесты, где в биосе ограничивают видео память карты с 8 до 4 гб и разница, минус 2 или 4 фпс
раньше каты с 1 гб работали лучше чем с 3 гб
но я конечно подожду ноября и куплю не реф с большей память. если таковы будут
опять же через 3 года все равно покупать новую видюху, так что непонятно всеПоследний раз редактировалось 7 сентября 2020, 21:30

Тоже не совсем корректно, ниже обратили внимание на буферизацию в ОЗУ.

Ответ AnotherStranger на комментарий

1 Оперативная память сглаживает нехватку видеопамяти, так что при небольшом дефиците побеждает в соревновании та видеокарта, которая тупо быстрее и для которой лучше сделаны драйвера. nvidia, как правило, сразу забивает на оптимизацию старых карточек, как только выходят новые — только бизнес.
2 Игра может съедать память «про запас» если позволяют условия, так что сколько забито видеопамяти не означает что именно столько сейчас используется.
3 1060-6 должна быть быстрее 1650, если правильно помню их спецификации.

Не совсем верно. Если память достаточно быстро передает данные, то её нет смысла иметь много. Память — это всего лишь буфер, зачем его много если он быстро опустошается?

Ответ AnotherStranger на комментарий

640 Кб вполне достаточно для любых задач, как говорил один представитель софтверного гиганта.

256 Кб — он говорил, не богохульствуй! =)

Ответ Zabr на комментарий

Согласен, консоли тем и хороши что на них потенциал железа раскрывается максимально.

"-А что вы делаете с тем что остаётся?
-Доедаем, ещё и не хватает!"
То есть раскрывается максимально, но выглядит это всё средненько.

Ответ AnotherStranger на комментарий

А как же https://www.youtube.com/watch?v=rvx8DDd1ETw (эта *субъективно* дрянь, а не игра — 4к, ultra, GTX 1070 )? или https://www.techpowerup.com/review/wolfenstein-youngblood-benchmark-test-performance/4.html
Все врут?

Просто у него ОЗУ меньше 32Gb и нет SSD =)))))))))))

Ответ Zabr на комментарий

Именно что особенностей универсальной архитектуры, при которых для выполнения тех же игровых задач нужно в разы больше памяти и процессорных ресурсов. Именно поэтому чтобы играть на ПК нужно выложить за систему в разы больше денег чем за консоль.
Во-вторых, в силу зоопарка конфигураций на ПК подобные технологии будут там задействованы намного позднее, так что счастливые обладатели Liqid Element LQD4500 еще долго не смогут насладиться потенциалом подобного решения.
Даже сейчас наличие NVME SSD в ПК в играх не дает серьезных преимуществ по сравнению с SATA SSD, разница во времени загрузки это буквально секунды. Сколько лет уже ПК геймеры имеют возможность поставить в свой ПК скоростной NVME SSD?

1) За систему с производительностью консоли — не так уж и много денег выложит потребитель.
К тому же не стоит сравнивать острое с белым, то есть ПК с консолями, потомучто ПК — это многофункциональная платформа ориентированая прежде всего на работу, а консоль — игрушка.
При этом, консоль нового поколения не достреливает по видимой производительности до среднего ПК. Я ж не спорю, что на консолях выжимают из железа максимум, но реч то шла о производительности видеоподсистемы на ПК.
2) А зачем оно сейчас на ПК? Для чего? Чтобы унижать владельцев консолей самим фактом существования их на ПК? И я не говорю о близости Liqid Element LQD4500 на ПК в ближайшее время, но говорю о накопителях на Phison PS5016-E16.
3)Касательно NVME SSD балуюсь более 3 лет, при том, что они на рынке уже давненько.
А на скорость загрузки в консолях нового поколения мы ещё посмотрим =)

Ответ AnotherStranger на комментарий

Ох, меня терзают смутные сомнения, что это светлое будущее будет стоить как средне-бюджетная видеокарта, как минимум в первые годы. А значит массовому игроку такие решения будут недоступны, и разработчики не будут этим заниматься без спонсорства со стороны заинтересованных компаний. Хотя и перспективы у технологии есть.
А со стороны консолепроизводителей это вполне адекватное и разумное решение, тем более если они ожидают дальнейшее снижение цен накопителей.

Пока у нас разработка ориентируется на консоли, то и смысла в этом светлом будущем — кгбэ нет.

Ответ AnotherStranger на комментарий

Пока все же посижу на Паскале как минимум еще год до анонса карт на RDNA2, недостатка в мощности не испытываю пока. Прошлое новое поколение релизнулось как раз через год после консолей. Только если вдруг сдуру решу на 4К переходить — буду думать о замене.

Как минимум — мудро.

Ответ R7MZES на комментарий

ну играть в 30 фпс такое себе удовольствие

Для настоящих эстетов! =)

Ответ AnotherStranger на комментарий

Рост пропускной способности в PCIe4 «всего лишь» двукратный по сравнению с предыдущей реализацией.
Текущий PCIe3 на 16 линиях способен передавать до 15Гб/с — Какие SSD могут сейчас такое выдать? А если представить их цену? — это касательно RTX IO.

Именно, двукратный.
Потребительский сегмент скоро будет заполнен SSD на основе Phison PS5016-E16 и его модах.
Наработки Liqid Element LQD4500 обещают нам светлое будущее =)))
А если серьзно, то не стоит забывать, почему производитель консолей так вложились в шину SSD — файл подкачки из-за нехватки дорогущей памяти, которая одна на все нужды.
На ПК нет острой необходимости в таких финтах из-за особенностей архитектуры, но они уже там, за углом…

Ответ Zabr на комментарий

На Xbox Series X под игры выделяется до 10 Gb памяти с пропускной способностью 560 Gb/s. На RTX 3070 — 8 Gb с пропускной способностью 448.0 GB/s. То есть 3070 изначально оснащена меньшим объемом памяти на меньшей скорости.

Вы испытываете моё терпение, когда демонстрируете свою необразованность, сравнивая графическую подсистему с цельной системой консоли. Идите учите мат часть.

Ответ Zabr на комментарий

Карты могут использовать PCI-E четвертого поколения, это важная ремарка. Только вот и новые консоли по полной используют возможности SSD, плюс имеют даже выделенные аппаратные блоки для декомпрессии текстур. И учитывая что игры для консолей глубоко оптимизируются, эффективность использования памяти там будет гораздо выше

Ну вот, снова вы признаётесь в своей некомпетентности! Причём умудряетесь этим бравировать. Вы даже не понимаете какую ересь несёте?
На ПК SSD на контроллерах от Intel и Phison черз NVMe посредством PCI-E 4.0 уже гоняют на 8 ГБ/с, а если взять наработки Liqid Element LQD4500, то получаем 24 ГБ/с.
Только теперь спустимся на землю и подумаем, зачем консоли юзают такой шустрый SSD? Очевидно, что им не хватает их 10-16Gb, которые расходуются на нужды как чентрального ядра так и видеоядра, поэтому они создают динамический файл подкачки на «божественном» SSD, будем надеятся, что ресурс по циклам записи не даст ему сдохнуть года за 3. Очеь надеюсь что он будет заменяемый.
В свете выше написанного, ваша фраза «эффективность использования памяти там будет гораздо выше» претендует на место в сборнике «Цитаты капитана Очевидность».

Ответ Zabr на комментарий

И что? Это значит что можно повышать цены каждое поколение? Очень мило что вы оправдываете многомиллиардную корпорацию, мол как им бедным деньги зарабатывать. Вы знаете какие их внутренние нормы прибыльности? Какова у них отдача на инвестиции? Нет, не знаете. Но почему-то беспокоитесь за них начинаете их защищать, еще и меня лично оскорбляете. Простите если я задел ваши фанатские чувства. Я никак не препятствую вам пойти и немедленно заказать две RTX 3090 только чтобы поддержать любимую компанию.

Этот коментарий божественнен в свете того, что текущее поколение не подорожало относительно предыдущего. Просто выстрел в воздух.
"… В муку, в муку!"
А как по вашему возвращать инвестиции, которые по сути, являются процентными займами? Спасибками?

Ответ Zabr на комментарий

Не стоит судить всех по себе.

Здесь я с Вами соглашусь. Я всегда считал, что человек, который решается писать статью, должен обладать знаниями и компетенциями на порядок выше среднестатистического обывателя, которым я себя и считаю. Но вы подтвердили в очередной раз народную мудрость:
«Только глупец не сомневается в своей правоте.»
Своим ответом на мой комментарий вы продемонстрировали неспособность к системному мышлению. Вываливая цыфры без сводок, сравнения и анализа вы уподобляете себя не более чем птице, которая повторяет то что где-то слышала, но не совсем понимает в каком контексте это нужно понимать и использовать.
Сделайте одолжение, не пишите больше аналитические статьи. Пишите романы. Я уверен, что в художественной литературе у Вас получится лучше.

Ответ 105050131@vkontakte на комментарий

Выше я перечислил читы, которые использует Nvidia в Амперах. К этому добавь нехватку памяти (многие игры потребляют 10 и больше Гб видеопамяти в 4К), чтобы поставить крест на Амперах.

Касательно объёма памяти, повторюсь:
«а) карты используют более быструю память и архитектуру, чем предыдущее поколение;
б) карты используют в полный рост PCI-E 4-го поколения, что позволяет в разы увеличить обмен данными с системой в целом + никто не отменял поджер буфера из ОЗУ.»
В качестве примера посмотрите на фокус, когда nVidia выкинула на рынок GeForce GTX 1060 GDDR5X, в ответ на RX590. Нельзя сказать, что положительного результата не было.
И я не оспариваю «читы», потому что это технологии и они несут положительный результат. Тут как говорится, вам «шашечки» или ехать. И ехать они предлагают быстрее и за те же деньги. А то что прирост есть и памяти хватает — это факт.

И да, с покупкой новых карт, на просторах СНГ, никто спешить не сможет, так как:
1. У нас они появятся месяца на 1,5-2 позже из за завалов 20-го поколения на складах и отсутствия значимого снижения цен на него.
2. Цены, вероятнее всего, первые месяцев 6, будут задраны процентов на 30.
Таким образом, к анонсу новых карт от АМД они только придут к адекватному значению.
В остальном, я соглашусь с автором, там вполне очевидные вещи написаны.

Начал читать и понял, что автор — мамин аналитик и понятия о том как работает аппаратная часть он не имеет, опирается на субъективный эмпирический опыт.
Автор вещает о нехватке памяти у новых карт, но забывает, что:
а) карты используют более быструю память и архитектуру, чем предыдущее поколение;
б) карты используют в полный рост PCI-E 4-го поколения, что позволяет в разы увеличить обмен данными с системой в целом + никто не отменял поджер буфера из ОЗУ.
в) претензии к ценообразованию и его аргументация тянут на нобелевскую премию в области экономики (сарказм).
Вероятно, автор предполагает, что
технологические прорывы делаются не за счет инвестиций, а на голом энтузиазме.
Упоминание консолей нового поколения — это, в принципе, нонсенс, так как тем кому интересны продукты nVidia, то есть её ЦА, консоли интересны чуть больше чем… никак.
P.S. Я грешным делом подумал, что это отрвжка местного великого прелата культа SONY, но нет. Хотя рука «мастера» чувствуется.

А новых сингловых проектов или интересной индюшатинки Вы для себя там не находите?
Значит он не нужен лично Вам.
Не стоит навязывать своё субъективное мнение, как истину.

Абсолютно согласен. Очень удобный сервис и нет нужды грести что-то на распродажах в долгий ящик. Только в случае возникновения желания пополнить коллекцию определенным проектом.

Забавно, ответственность за свои проблемы и неумение самоорганизовываться автор перекладывает на подписку Game Pass.
— Если человек и так тратит 10-20$ в месяц на — покупку?
— Если в семье, несколько человек играет в разные игры и тариться проэктами на 2-4 человека это более накладно.
— Если решил с гостями замутить турнир в файтингах и со старта покупать какой-то проект хлопотно.
Не стоит забывать про тот факт, что подписка и отписка — дело добровольное.
Очень уместно упомянуты наркотики для сравнения, кто-то садится на иглу, курит, бухает, а кто-то проходит мимо или, как это бывает с алкоголем, эпизодически смакует вкус.
В любом случае, есть масса аргументов «за» и «против».
Данная статья, даже не критикует, но осуждает продукт. Очень однобоко и уж точно не в аналитику.

Ответ 104043884868955241299@google на комментарий

Ну да, читер стреляет в небо, а попадает в цель, стреляет сквозь стены, а геймпаду просто немного доводится прицел для точности, прям совсем одно и тоже))

Откуда такие познания о читах и читерах? :)))

Вопрос к автору. Почему консольщики жалуются на читеров? В обоих случаях используеться софт для прицеливания, так что не так с пользователями геймпадов?
PS: привыкнуть можно ко всему, например к праворукой машине на правосторонней дороге. Но левое расположение руля будет банально удобнееПоследний раз редактировалось 25 июля 2020, 12:51

Они жалуются на читеров, потому что не понимают, как можно в движении, с распрыжкой, раздавать хедшоты на «раз», при это временами включая оптику при прицеливании. Им это даже с автонаведением не всегда доступно. Зато они знатно рассуждают про мышечную память ;)