Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Да, на эту забавную спиральку сразу обратил внимание.
Ну ладно, если и в инструкции про герметик ни слова — значит, производителя стеклокерамики не угадаем.
При жарении тоже отключалась — я же написал про плов в «Эксплуатации».
О, точно — в разделе «Эксплуатация» действительно есть, у меня из памяти выпало.
Просто в самом разделе «Плов» немного странно написано: про отключение там ни слова, а лишь фраза «Через некоторое время, когда максимальный нагрев уже не требовался...».
Но прямо к проблемам-проблемам это не приводило, она же не на минуты отключалась.
Во-первых, на некоторых блюдах к проблемам приводить будет.
Например, возможно, на блинчиках.
Во-вторых, бесить такое поведение должно преизрядно.
В-третьих, сам факт наличия этого глюка — уже признак, что с конструкцией панели не всё слава богу и фиг знает, что ещё вылезет (для меня именно это стало бы основным аргументом против неё).
Никаких сведений о производителе стеклокерамики нет.
Жаль.
А в инструкции что-нибудь написано про использование герметика при монтаже?
Насчёт индукционок было такое набоюдение: BSH, использующая стеклокерамику Schott, применение герметика запрещает; Electrolux же, сотрудничающий с Corning — наоборот (возможно, потому, что соответствующий силиконовый герметик выпускает СП Dow-Corning).
черное (в данном случае на просвет скорее темно-коричневое) стекло
ВСЯ «чёрная» стеклокерамика именно тёмно-коричневая (или тёмно-бордовая — кто как видит).
Кстати, а кто производитель стеклокерамики — в инструкции не написано?
На фото логотипов обычных производителей (Schott Keran — немецкая Schott, либо буква K — Keraglass/Eurokera, подразделение Corning) не видно.
P.S. А вот с отключением по перегреву на обычном закипании воды — серьёзный фейл (и странно, что при жарении проблем не возникало).
Я бы такую поверхность брать не рискнул (хотя хозяева арендных квартир — конечно возьмут, там главное подешевле, а удобство уже пофиг).
Да ровно тем же, чем с давних пор рефреши были лучше до-рефрешей — +100MHz к частоте.
P.S. Отдельный вопрос — неясно, какой у конкретно 9400 внутри кристалл. У 9600K он реально 8-ядерный — отбраковка от 9900/9700.
А у более младших — хбз, я такой информации не встречал.
Причина в том, что покупают не один процессор, а ПЛАТФОРМУ.
Выбор же платформ на AMD существенно уже, чем на Intel. Поэтому с нужными параметрами может просто не оказаться. Это касается всех производителей — Dell, Lenovo, HP, Supermicro.
Конкретно по Supermicro желающие могут сравнить сами:
2-сокетных материнок на LGA3647 — 31 штука: https://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon1333/#3647
1-сокетных на LGA3647 — 11 штук: https://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon3000/
Под EPYC же (Socket SP3) — 4 штуки 2-сокетных и 5 штук 1-сокетных: https://www.supermicro.com/products/nfo/AMD_SP3.cfm?pg=MOBO
Да, это всё понятно.
Посыл моего сообщения был не столько о том, что «праворульные японцы дешевле!», сколько о широте выбора: у JDM'ных машин 4WD встречается повсеместно, а у европейцев — почему-то очень редко.
И почему Тойота не возит в Россию полноприводный Альфард — совсем загадка (при такой-то цене машины и при том, что полноприводная комплектация у него есть (и еще небось ставится на том же конвейере)). Возможно, расчищают место для Lexus LM.
Да.
Варианты с левым рулём на внешние рынки у японцев довольно редки.
ЕМНИП, раньше в РФ был Альфард и 4WD (но могу ошибаться).
Плюс в Штатах его родственница Sienna, а раньше Previa/Tarago (=Estima).
… еще что-то у Ниссана было; но, например, американский Quest продавался только переднеприводным, хотя у его братца Elgrand есть вариант 4WD.
А «БУ» — это довольно условно, 3-летки из Японии имеют состояние практически нового авто.
И с учётом отсутствия вменяемых альтернатив (5млн — всё же запредельно для over90% россиян) к востоку от Урала эти машины очень популярны.
Но, как я писал выше в выводах, есть варианты французских минивэнов ценой в ~2 млн.
Да, не будет полного привода и (наверное) внутри будет как Солярис.
Добро пожаловать на Дальний Восток. У японцев практически все машины имеют варианты с 4WD, а уж минивэнов разного калибра там навалом (включая гибридные версии Альфарда и его прародительницы Эстимы).
Почему европейцы так жмотятся на полный привод — великая тайна.
Скорее всего, такая же странная экономия, как и на автоматах.
Судя по мануалу — https://webdownload.avalue.com.tw/upload/download/Manual_Document/EMX-KBLU2P%201st%20Manual%20.pdf (страница 17) — они скрыты под радиатором, с передней стороны платы (в противоположном от аудиовыходов углу).
Известно, что Intel B365 — чипсет среднего (если не младшего) уровня, совершенно точно не топовый, призванный просто обеспечить работу современных процессоров Intel Core 8-го и 9-го поколений на материнских платах бюджетного сегмента
Неа, не совсем так.
B365 — это перемаркированный H270, и по характеристикам он почти не уступает H370 (минус CNVi (кому он реально нужен?) да чипсетные USB 3.1, вместо которых 3.0). Выше — только Z'ы да Q370.
А «младший уровень» — это H310 («средний» — B360).
Почему ASRock решил выпустить мать с таким функционалом именно на B365 — загадка тайваньской души. Прототипа mATX я ни на H270, ни на B360 сходу не нашёл (а у многих материнок Asus и ASRock оные есть).
Увы, не только вкусовщина.
Если порты сверху/сбоку, но НЕ на морде — возникают проблемы.
В стандартном месте в офисном столе — что сверху, что сбоку — фиг доберёшься.
Сбоку, как у Фрактала Core 1000 — ж..., даже если на столе: он годится только с одной стороны от юзера.
Из опубликованных в этом году — ВСЕ с подсветкой, прозрачными стенками и кнопками где угодно, но только не спереди.
P.S. Я на работу выгреб в местных магазинах последние Чифтеки LF-01 и HT-01, и если понадобится ещё что-то простое/недорогое, то даже не знаю, что взять.
Из «просто корпусов» остались только Инвины EMR да аналогичные Powerman'ы (всякие Exegate'ы не рассматриваем); но они, мягко говоря, далеки от идеала: комплектные БП бяка, а без БП нужный фиг найдёшь; понятия «кабель-менеджмент» нет как класса; ...
… ну хоть с установкой дисков и вентилей всё нормально (хотя у Чифтеков было удобнее).
Дорогая редакция iXBT!
А обзоров ОБЫЧНЫХ корпусов у вас теперь не будет совсем? Чтобы без прозрачных стенок, подсветки и прочих сомнительных решений вроде USB и кнопок сверху?
Неужто сейчас нет ничего интересного из корпусов качественного и простого «офисного класса» — вроде старых Чифтеков CT, HT и LT?
NAWHI, а можно ли надеяться на тест какого-нибудь металлического De'Longhi?
Был у вас на прошлом тесте CTZ 2103, но он пластиковый и довольно фиговенький.
А в продаже до сих пор есть CTO2003, CTOV2003, CTOV 2103, а их наследников CTI2103 и CTOE2103 тоже навалом. И они все также «дизайнерские», но вдвое-втрое дешевле этого Смега.
«У вас» где?
Судя по GE — в Штатах?
Там бытовая техника сильно отличается от европейской.
Если на Яндекс.Маркете отфильтровать плиты по параметру «Пиролитическая очистка духовки», то найдутся лишь:
а) 2 модели полностью газовых Gorenje — GI62CLB и GI62CLI, явно по ошибке: сайт Горенья не подтверждает, да и какой пиролиз может быть в ГАЗОВОЙ духовке.
б) полтора десятка 90-сантиметровых SMEG (CPF9G* и CPF9I*) в районе 300тыр — вот тут возможно, духовки там электрические.
На хоть сколько-то МАССОВОМ же российском рынке плит с пиролитической очисткой духовки не видно.
Хорошая статья. Кратко и по делу.
Несколько замечаний.
1.
Наиболее просты в уходе и симпатичны внешне окажутся поверхности, выполненные из закаленного стекла.
Про стеклокерамику забыли.
Закалённое стекло сейчас бывает только как подложка для газовых горелок, а для хайлайтов и индукции — ВСЕГДА стеклокерамика.
ЕМНИП, именно она и не любит сбежавших блюд.
2.
стоит обратить внимание на очистку с помощью пиролиза
А уже появились отдельностоящие плиты с пиролитической очисткой духовки?!
Кстати, и индукция-то в отдельностоящих — большая редкость.
3.
Размер плиты, как правило, стандартный — 60 см по ширине. Покупка плиты нестандартного размера обычно является хорошо обдуманным решением и говорит о том, что повар точно знает, чего хочет.
Всё-таки не «60», а «50 или 60» — у вас же это в тексте написано :)
60, конечно, лучше, но 50 берут для экономии места на кухне, и такие плиты особой редкостью не являются (в отличие от 45-сантиметровых духовок).
4.Не указан главный недостаток отдельностоящих плит по сравнению с парой варочная+духовка: намного меньший выбор вариантов.
Встройку можно комбинировать как угодно — любой тип варочной любой ширины от любого производителя и с любым желаемым функционалом с любым типом духовки любой высоты от любого производителя с любым желаемым функционалом.
С плитами так не разгуляешься. Плюс, функционал у самых продвинутых плит обычно на уровне где-то средних варочных и духовок.
5.С другой стороны, управление варочной намного удобнее именно у плит: там почти всегда будут обычные крутилки на торце, а не эти дурацкие сенсоры, плохо реагирующие на мокрые руки и в которые надо целиться.
Концептуально — возможно.
Но прямо «копией» я бы это не назвал — преизрядные различия в компоновке.
Например, в P320 Tiny дискретка ставится прямо внутрь корпуса, а не во внешний модуль.
Спасибо за статью!
Очень интересный материал 2-в-1: и редкий обзор мини-ПК (отдельное спасибо за фото внутренностей с маркировкой платы), и тест T'шного процессора (также отдельное спасибо за прогоны в стресс-тестах!).
Несколько замечаний и пожеланий:
1. Ссылка на процессор ведёт не на i5-8500T, а на i3-7100.
2. Хотелось бы кроме отдельных деталей также увидеть общее фото внутренностей со снятыми кулером и HDD — оно дало бы лучшее представление о компоновке.
3. Также было бы интересно фото вентилятора с маркировкой. Видно, что Delta, но чтоб прочитать модель, приходится извращаться с поворотом картинки (или экрана).
Зачем — а потому, что такие Дельты — штатные вентили в производительных ноутах и в интеловском кулере HTD1155LP (для thin-ITX), и если модель та же, то замеры её шума много скажут и о шуме тамошних СО.
4. Информация об асусовских мини-ПК очень скудна, и если б в статье присутствовал хотя бы краткий список вариантов комплектации. На сайте Асуса — https://www.asus.com/Mini-PCs/Mini-PC-PB60V/specifications/ — с этим глухо.
… а если б еще цены — чисто для ориентировки…
Ну ладно, если и в инструкции про герметик ни слова — значит, производителя стеклокерамики не угадаем.
Ответ NAWHI на комментарий
О, точно — в разделе «Эксплуатация» действительно есть, у меня из памяти выпало.
Просто в самом разделе «Плов» немного странно написано: про отключение там ни слова, а лишь фраза «Через некоторое время, когда максимальный нагрев уже не требовался...».
Ответ NAWHI на комментарий
Во-первых, на некоторых блюдах к проблемам приводить будет.
Например, возможно, на блинчиках.
Во-вторых, бесить такое поведение должно преизрядно.
В-третьих, сам факт наличия этого глюка — уже признак, что с конструкцией панели не всё слава богу и фиг знает, что ещё вылезет (для меня именно это стало бы основным аргументом против неё).
Ответ NAWHI на комментарий
Жаль.
А в инструкции что-нибудь написано про использование герметика при монтаже?
Насчёт индукционок было такое набоюдение: BSH, использующая стеклокерамику Schott, применение герметика запрещает; Electrolux же, сотрудничающий с Corning — наоборот (возможно, потому, что соответствующий силиконовый герметик выпускает СП Dow-Corning).
Кстати, а кто производитель стеклокерамики — в инструкции не написано?
На фото логотипов обычных производителей (Schott Keran — немецкая Schott, либо буква K — Keraglass/Eurokera, подразделение Corning) не видно.
P.S. А вот с отключением по перегреву на обычном закипании воды — серьёзный фейл (и странно, что при жарении проблем не возникало).
Я бы такую поверхность брать не рискнул (хотя хозяева арендных квартир — конечно возьмут, там главное подешевле, а удобство уже пофиг).
Ответ Yurius на комментарий
Да ровно тем же, чем с давних пор рефреши были лучше до-рефрешей — +100MHz к частоте.
P.S. Отдельный вопрос — неясно, какой у конкретно 9400 внутри кристалл. У 9600K он реально 8-ядерный — отбраковка от 9900/9700.
А у более младших — хбз, я такой информации не встречал.
Выбор же платформ на AMD существенно уже, чем на Intel. Поэтому с нужными параметрами может просто не оказаться. Это касается всех производителей — Dell, Lenovo, HP, Supermicro.
Конкретно по Supermicro желающие могут сравнить сами:
2-сокетных материнок на LGA3647 — 31 штука: https://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon1333/#3647
1-сокетных на LGA3647 — 11 штук: https://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon3000/
Под EPYC же (Socket SP3) — 4 штуки 2-сокетных и 5 штук 1-сокетных: https://www.supermicro.com/products/nfo/AMD_SP3.cfm?pg=MOBO
Ответ prototype-7 на комментарий
Не 2, а 3: Samsung, Micron, SK Hynix.
Посыл моего сообщения был не столько о том, что «праворульные японцы дешевле!», сколько о широте выбора: у JDM'ных машин 4WD встречается повсеместно, а у европейцев — почему-то очень редко.
И почему Тойота не возит в Россию полноприводный Альфард — совсем загадка (при такой-то цене машины и при том, что полноприводная комплектация у него есть (и еще небось ставится на том же конвейере)). Возможно, расчищают место для Lexus LM.
Варианты с левым рулём на внешние рынки у японцев довольно редки.
ЕМНИП, раньше в РФ был Альфард и 4WD (но могу ошибаться).
Плюс в Штатах его родственница Sienna, а раньше Previa/Tarago (=Estima).
… еще что-то у Ниссана было; но, например, американский Quest продавался только переднеприводным, хотя у его братца Elgrand есть вариант 4WD.
А «БУ» — это довольно условно, 3-летки из Японии имеют состояние практически нового авто.
И с учётом отсутствия вменяемых альтернатив (5млн — всё же запредельно для over90% россиян) к востоку от Урала эти машины очень популярны.
Ответ Vorobiev на комментарий
Добро пожаловать на Дальний Восток. У японцев практически все машины имеют варианты с 4WD, а уж минивэнов разного калибра там навалом (включая гибридные версии Альфарда и его прародительницы Эстимы).
Почему европейцы так жмотятся на полный привод — великая тайна.
Скорее всего, такая же странная экономия, как и на автоматах.
B365 — это перемаркированный H270, и по характеристикам он почти не уступает H370 (минус CNVi (кому он реально нужен?) да чипсетные USB 3.1, вместо которых 3.0). Выше — только Z'ы да Q370.
А «младший уровень» — это H310 («средний» — B360).
Почему ASRock решил выпустить мать с таким функционалом именно на B365 — загадка тайваньской души. Прототипа mATX я ни на H270, ни на B360 сходу не нашёл (а у многих материнок Asus и ASRock оные есть).
Ответ МАГ на комментарий
И то и другое.
БЕССМЫСЛЕННЫЕ фичи. Вместо удобного корпуса, где всё на месте, получаем рождественскую ёлку, которой неудобно пользоваться.
Ответ МАГ на комментарий
Увы, не только вкусовщина.
Если порты сверху/сбоку, но НЕ на морде — возникают проблемы.
В стандартном месте в офисном столе — что сверху, что сбоку — фиг доберёшься.
Сбоку, как у Фрактала Core 1000 — ж..., даже если на столе: он годится только с одной стороны от юзера.
Ответ МАГ на комментарий
Из опубликованных в этом году — ВСЕ с подсветкой, прозрачными стенками и кнопками где угодно, но только не спереди.
P.S. Я на работу выгреб в местных магазинах последние Чифтеки LF-01 и HT-01, и если понадобится ещё что-то простое/недорогое, то даже не знаю, что взять.
Из «просто корпусов» остались только Инвины EMR да аналогичные Powerman'ы (всякие Exegate'ы не рассматриваем); но они, мягко говоря, далеки от идеала: комплектные БП бяка, а без БП нужный фиг найдёшь; понятия «кабель-менеджмент» нет как класса; ...
… ну хоть с установкой дисков и вентилей всё нормально (хотя у Чифтеков было удобнее).
А обзоров ОБЫЧНЫХ корпусов у вас теперь не будет совсем? Чтобы без прозрачных стенок, подсветки и прочих сомнительных решений вроде USB и кнопок сверху?
Неужто сейчас нет ничего интересного из корпусов качественного и простого «офисного класса» — вроде старых Чифтеков CT, HT и LT?
Был у вас на прошлом тесте CTZ 2103, но он пластиковый и довольно фиговенький.
А в продаже до сих пор есть CTO2003, CTOV2003, CTOV 2103, а их наследников CTI2103 и CTOE2103 тоже навалом. И они все также «дизайнерские», но вдвое-втрое дешевле этого Смега.
«маки Mini, принадлежащей BWM» — в 4 словах ДВЕ опечатки :)
Судя по GE — в Штатах?
Там бытовая техника сильно отличается от европейской.
Если на Яндекс.Маркете отфильтровать плиты по параметру «Пиролитическая очистка духовки», то найдутся лишь:
а) 2 модели полностью газовых Gorenje — GI62CLB и GI62CLI, явно по ошибке: сайт Горенья не подтверждает, да и какой пиролиз может быть в ГАЗОВОЙ духовке.
б) полтора десятка 90-сантиметровых SMEG (CPF9G* и CPF9I*) в районе 300тыр — вот тут возможно, духовки там электрические.
На хоть сколько-то МАССОВОМ же российском рынке плит с пиролитической очисткой духовки не видно.
Несколько замечаний.
1.Про стеклокерамику забыли.
Закалённое стекло сейчас бывает только как подложка для газовых горелок, а для хайлайтов и индукции — ВСЕГДА стеклокерамика.
ЕМНИП, именно она и не любит сбежавших блюд.
2.А уже появились отдельностоящие плиты с пиролитической очисткой духовки?!
Кстати, и индукция-то в отдельностоящих — большая редкость.
3.Всё-таки не «60», а «50 или 60» — у вас же это в тексте написано :)
60, конечно, лучше, но 50 берут для экономии места на кухне, и такие плиты особой редкостью не являются (в отличие от 45-сантиметровых духовок).
4.Не указан главный недостаток отдельностоящих плит по сравнению с парой варочная+духовка: намного меньший выбор вариантов.
Встройку можно комбинировать как угодно — любой тип варочной любой ширины от любого производителя и с любым желаемым функционалом с любым типом духовки любой высоты от любого производителя с любым желаемым функционалом.
С плитами так не разгуляешься. Плюс, функционал у самых продвинутых плит обычно на уровне где-то средних варочных и духовок.
5.С другой стороны, управление варочной намного удобнее именно у плит: там почти всегда будут обычные крутилки на торце, а не эти дурацкие сенсоры, плохо реагирующие на мокрые руки и в которые надо целиться.
Но прямо «копией» я бы это не назвал — преизрядные различия в компоновке.
Например, в P320 Tiny дискретка ставится прямо внутрь корпуса, а не во внешний модуль.
Очень интересный материал 2-в-1: и редкий обзор мини-ПК (отдельное спасибо за фото внутренностей с маркировкой платы), и тест T'шного процессора (также отдельное спасибо за прогоны в стресс-тестах!).
Несколько замечаний и пожеланий:
1. Ссылка на процессор ведёт не на i5-8500T, а на i3-7100.
2. Хотелось бы кроме отдельных деталей также увидеть общее фото внутренностей со снятыми кулером и HDD — оно дало бы лучшее представление о компоновке.
3. Также было бы интересно фото вентилятора с маркировкой. Видно, что Delta, но чтоб прочитать модель, приходится извращаться с поворотом картинки (или экрана).
Зачем — а потому, что такие Дельты — штатные вентили в производительных ноутах и в интеловском кулере HTD1155LP (для thin-ITX), и если модель та же, то замеры её шума много скажут и о шуме тамошних СО.
4. Информация об асусовских мини-ПК очень скудна, и если б в статье присутствовал хотя бы краткий список вариантов комплектации. На сайте Асуса — https://www.asus.com/Mini-PCs/Mini-PC-PB60V/specifications/ — с этим глухо.
… а если б еще цены — чисто для ориентировки…
Спасибо!