Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Видимо потому что Британия и США имеют тесные связи, а эпол Американская компания которая обязана подчинятся законам США. А так как в РФ они теперь не продаются и не работают то и вообще пофиг… тех удалили, этих удалили.
Спасибо за объяснение.
Фух, камень с сердца… я сначала поверил в их честность, а теперь я вижу, что глубина падения этих профурсеток еще ниже чем кроличья нора…
В смысле вернула? Это как понимать, мы тут стараемся, поливаем грязью этот рассадник демократии, пыхтим от злобы на них, уже пальцы болят от обвинений в их адрес.
А они взяли и вернули.
Алё, Эпол, чё за дела?
Имеется в виду самолёты, я увы не спец по самолётам, мне тема не интересна, но вроде как у СССР на начало войны были не самые плохие самолёты и не самые плохие лётчики.
Есть мнение (точнее читал в одной из книг) что после боёв с Японцами (бои на Халкин-гол) советы сильно призадумались (и начали ускоренное перевооружение и переобучение), так как летчиков много, а толку от них нет, самолётов много но все они устаревшие.
Тю тю тю… вы еще почитать порекомендуйте книгу «Освобождение» Финляндии. 1939-1940.
Сожет сама по себе книга тем кто с зимней войной знаком и не так интересна НО там много фото старых советских газет… очень рекомендую.
Ах да, Вы наверное намекаете что они приехали к СССР последними потому что думали что в РККА разброд и шатание.
Да было такое мнение, но связанно оно было с тем что СССР была закрытой и никого не пускала.
Возможно, возможно. Недостаток развед. данных.
>>в ссср приехали представители _без полномочий_
Боюсь Вас растроить, но полномочия в таких делах даются без проблем, как было в в переговорах перед Зимней войной, когда в Москву поехали обсуждать торговые дела, а по результатам начали решать судьбу Финляндии.
>>после этого его пришлось заключать с нациками
Мне нравится слово «пришлось», за одно пришлось засекретить вторую часть пакта, да?
>>причём, ссср был последним с пактом среди любимых западных стран…
Потому что СССР имел на тот момент самые боеспособные войска и самое лучшее вооружение.
>>нацикам пакт был нужен для тогож, для чего и с остальными
Угу, конечно, одно дело подписывать договора с тем кто в лучшем случае поможет а другое дело с тем кто сам по тебе катком проедет, да так что и мокрого места не останется. Единственное что они еще как то могли противопоставить это флот. Но флоту нужно много чего с континета.
>>чужими руками ослабить европу это ты про любимых амеров
Началось, «приплетаю США».
>>а ослабило европу предательство бритов и французов
Увы, много людей погибло, они знали цену войне, вот и пытались договорится.
>>в 37г пострадало порядка 15% офицерского состава
Всего то, тфу… отсель не видать.
>>а к 41г его численность увеличилась почти на порядок
Ясен пень, я читал разбор полетов в ставке, когда генералы (не игрушечные а реально прошедшие войну) не выбирали слова когда рассказывали чего и как было на зимней войне и что надо делать. Почитайте на досуге.
>>и европа щас это не нацистская империя
Да? Мне всегда казалось что СССР калёным железом выжигало всех этих любителей сноповязания.
>>как уже говорил, что «финны решили» было известно заранее
Опять эти Ваши «все понимали», «все все знали», «очевидно» и прочее.
>>вся военная верхушка была пронацистской всю дорогу
Это Вы про кого? Про одного из Мархеймов?
>>подарка шведцкого нациста в виде синей свастики для их вояк
Надеюсь движение Лапуа в курсе? Или Вы о движении Лотт?
>>«великой финляндии»
Ооооо… понеслась! Великая финляндия. О да детка, расскажи как Финляндия будет освобождать «свои исконные» территории до Урала, ой я не могу.
>>народ знал, есс-но
Ясно понятно.
>>причём тут 17?
Потрудитесь хотя бы вики открыть и узнать когда последний раз сапог немецкого солдата был на земле Суоми до зимней войны.
>>политический в финляндии на конец 30-х был расклад был известен
Конечно, еще раз возвращаемся к 17 году и гражданской войне.
>>благодаря этому удалось удержать Ленинград
Да? А как думаете, если бы СССР не устроил зимний поход, такое могло бы произойти? Я вот не знаю на чью бы сторону встала финка.
Зато я знаю про блокаду Ленинграда со стороны финских войск.
>>это пакт и «упреждающий удар» это одно и тож тк пакт нужен был для невмешательства нацистов
Ой, Вы прямо вики цитируете. Этот пакт был нужен
1. Германии, что бы СССР не ударило в спину, пока Германия возится с Британией.
2. СССР потому что
2.1 Можно было чужими руками ослабить Европу и по пепелищу, сапогом советского солдата пройти по всем странам.
2.2 Получить в результате раздела больше чем от союза с Британией и Францией.
Вот и вся сложная схема.
>>хотя переформирование армии закончить не успели
После 37??
После зимней войны остались обученные, хорошо вооруженные кадры. Плюс на подходе были новые образцы вооружений, характеристики которых превосходили вообще всё что бы в мире а вся страна была большим заводом по производству вооружений.
>>состоялся только потому, что Финляндия отказалась от обмена территориями
И что? Какое дело СССР до этого? Это же СССР боялся высадки десанта Британии.
А в результате Фины решили что лучше с немцами чем с СССР, да же при том что в 39 их Германия кинула с оружием и не давала транзита для доставки вооружений из других стран. Вот такая вынужденная любовь. А всё могло быть иначе… но это тянется с 17 года.
>>так что пытаться тут кривляться, что, мол, никто ничего не знал и не догадывался, бесполезно
Все всё понимали, именно по этому в СССР приехали представители франции и Британии подписывать договора и коих «мариновал две недели у себя», но СССР выбрал Германию и подписал с ними пакт…
>>польша сама чехословакию с нацистами делила
До или после входа германии и раздела?
>>ну а товары гнали тк ссср нужны были технологии,
Это то в 39 году? Серьезно? К 39 году от германии СССР нужно было чуть больше чем ничего, Что могла германия дать СССР? Только супер разработки и те отдавали что бы СССР не начала помогать Британии.
Те же Т28 и Т35 на фоне немецких колотушек выглядели как реактивные самолеты на фоне кукурузников, потрудитесь почитать что такое Sturmpanzer I и сравните его с советским СУ8/14-1/2
>>которыми он успешно и воспользовался против самих нациков
Ух ты, первый раз слышу такую интересную отмазку.
Ну и сообщите, что это за технологии которыми стала обладать СССР.
>>кста, любимые сша товар не переставали гнать и во время войны
Опять любимая песня про США
>>в 39 году почти все уже знали
Кто все?
>>что грядёт война с нацистами
Да Вы что? Как интересно, а СССР знало?
>>и что финны под них лягут
А пруфы можно? Или Вы считаете что помощь от немцев в 17 это автоматически значит лягут?
>>поэтому нужно отодвинуть их от ленинграда
Серьезно? А на сколько их надо подвинуть?
Еще картинки не забудте!
А еще аварки, и личка, постоянно личкой спамеры пользуются.
А еще, буквы! Буквы спамеры постоянно пишу, чес слово, как не спамер, так буквы..
Надо запретить!
Вы еще про интерпол расскажите =)
Фух, камень с сердца… я сначала поверил в их честность, а теперь я вижу, что глубина падения этих профурсеток еще ниже чем кроличья нора…
А они взяли и вернули.
Алё, Эпол, чё за дела?
Есть мнение (точнее читал в одной из книг) что после боёв с Японцами (бои на Халкин-гол) советы сильно призадумались (и начали ускоренное перевооружение и переобучение), так как летчиков много, а толку от них нет, самолётов много но все они устаревшие.
Сожет сама по себе книга тем кто с зимней войной знаком и не так интересна НО там много фото старых советских газет… очень рекомендую.
Да было такое мнение, но связанно оно было с тем что СССР была закрытой и никого не пускала.
Возможно, возможно. Недостаток развед. данных.
Боюсь Вас растроить, но полномочия в таких делах даются без проблем, как было в в переговорах перед Зимней войной, когда в Москву поехали обсуждать торговые дела, а по результатам начали решать судьбу Финляндии.
>>после этого его пришлось заключать с нациками
Мне нравится слово «пришлось», за одно пришлось засекретить вторую часть пакта, да?
>>причём, ссср был последним с пактом среди любимых западных стран…
Потому что СССР имел на тот момент самые боеспособные войска и самое лучшее вооружение.
Угу, конечно, одно дело подписывать договора с тем кто в лучшем случае поможет а другое дело с тем кто сам по тебе катком проедет, да так что и мокрого места не останется. Единственное что они еще как то могли противопоставить это флот. Но флоту нужно много чего с континета.
>>чужими руками ослабить европу это ты про любимых амеров
Началось, «приплетаю США».
>>а ослабило европу предательство бритов и французов
Увы, много людей погибло, они знали цену войне, вот и пытались договорится.
>>в 37г пострадало порядка 15% офицерского состава
Всего то, тфу… отсель не видать.
>>а к 41г его численность увеличилась почти на порядок
Ясен пень, я читал разбор полетов в ставке, когда генералы (не игрушечные а реально прошедшие войну) не выбирали слова когда рассказывали чего и как было на зимней войне и что надо делать. Почитайте на досуге.
>>и европа щас это не нацистская империя
Да? Мне всегда казалось что СССР калёным железом выжигало всех этих любителей сноповязания.
>>как уже говорил, что «финны решили» было известно заранее
Опять эти Ваши «все понимали», «все все знали», «очевидно» и прочее.
>>вся военная верхушка была пронацистской всю дорогу
Это Вы про кого? Про одного из Мархеймов?
>>подарка шведцкого нациста в виде синей свастики для их вояк
Надеюсь движение Лапуа в курсе? Или Вы о движении Лотт?
>>«великой финляндии»
Ооооо… понеслась! Великая финляндия. О да детка, расскажи как Финляндия будет освобождать «свои исконные» территории до Урала, ой я не могу.
Ясно понятно.
>>причём тут 17?
Потрудитесь хотя бы вики открыть и узнать когда последний раз сапог немецкого солдата был на земле Суоми до зимней войны.
>>политический в финляндии на конец 30-х был расклад был известен
Конечно, еще раз возвращаемся к 17 году и гражданской войне.
>>благодаря этому удалось удержать Ленинград
Да? А как думаете, если бы СССР не устроил зимний поход, такое могло бы произойти? Я вот не знаю на чью бы сторону встала финка.
Зато я знаю про блокаду Ленинграда со стороны финских войск.
Ой, Вы прямо вики цитируете. Этот пакт был нужен
1. Германии, что бы СССР не ударило в спину, пока Германия возится с Британией.
2. СССР потому что
2.1 Можно было чужими руками ослабить Европу и по пепелищу, сапогом советского солдата пройти по всем странам.
2.2 Получить в результате раздела больше чем от союза с Британией и Францией.
Вот и вся сложная схема.
>>хотя переформирование армии закончить не успели
После 37??
После зимней войны остались обученные, хорошо вооруженные кадры. Плюс на подходе были новые образцы вооружений, характеристики которых превосходили вообще всё что бы в мире а вся страна была большим заводом по производству вооружений.
>>состоялся только потому, что Финляндия отказалась от обмена территориями
И что? Какое дело СССР до этого? Это же СССР боялся высадки десанта Британии.
А в результате Фины решили что лучше с немцами чем с СССР, да же при том что в 39 их Германия кинула с оружием и не давала транзита для доставки вооружений из других стран. Вот такая вынужденная любовь. А всё могло быть иначе… но это тянется с 17 года.
Все всё понимали, именно по этому в СССР приехали представители франции и Британии подписывать договора и коих «мариновал две недели у себя», но СССР выбрал Германию и подписал с ними пакт…
До или после входа германии и раздела?
>>ну а товары гнали тк ссср нужны были технологии,
Это то в 39 году? Серьезно? К 39 году от германии СССР нужно было чуть больше чем ничего, Что могла германия дать СССР? Только супер разработки и те отдавали что бы СССР не начала помогать Британии.
Те же Т28 и Т35 на фоне немецких колотушек выглядели как реактивные самолеты на фоне кукурузников, потрудитесь почитать что такое Sturmpanzer I и сравните его с советским СУ8/14-1/2
>>которыми он успешно и воспользовался против самих нациков
Ух ты, первый раз слышу такую интересную отмазку.
Ну и сообщите, что это за технологии которыми стала обладать СССР.
>>кста, любимые сша товар не переставали гнать и во время войны
Опять любимая песня про США
Просто сходу лайкнул… тфу, слово не богоугодное, в смысле поставил плюсЪ
По закону о фейках и «дискредитации» армии.
Согласен.
А так да, все все понимали и знали, какие проницательные.
Кто все?
>>что грядёт война с нацистами
Да Вы что? Как интересно, а СССР знало?
>>и что финны под них лягут
А пруфы можно? Или Вы считаете что помощь от немцев в 17 это автоматически значит лягут?
>>поэтому нужно отодвинуть их от ленинграда
Серьезно? А на сколько их надо подвинуть?
А еще аварки, и личка, постоянно личкой спамеры пользуются.
А еще, буквы! Буквы спамеры постоянно пишу, чес слово, как не спамер, так буквы..
Надо запретить!