Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
>>зачем раньше, куда раньше? Че поменялось-то?
Поменялось бы то что сейчас никто да же внимания не обратил на отказ лицензировать ПО.
А сейчас все бегают с этим как белки в колесе, что не новость то про очередную победу.
>>Новое оборудование закупается уже с новыми ОС
А пользователи сразу все начинают с ним работать? Обучение не проходят, так бросают в воду?
>>В целом мы имеем глобальную тенденцию, которая просто ускорилась.
Какая именно? Я вот вижу что глобальная тенденция поднять денег на этой движухе, уже появляются целые нии которые будут заниматься проблемой безопасности ядра, ухх
>>Нет такой проблемы у Linux.
Ага щаз, это именно проблема линухи (BSD лицензия разрешает делать свое и ничего никому не отдавать), когда такие умники не выкладывают обратно свои наработки.
Кстати, где глянуть наработки? Где отечественный аналог git с возвращенными в общество разработками?
>>нищих среди них нет.
Ну да, люди работают на основной работе, а потом делают что то для себя. В том же гугле пятница была свободна для личных проектов, сейчас не знаю.
>>т.е. все же код linux вам не продали
Код, а? Что??
>>а долго и упорно собирали все из исходников
Очень долго и упорно. На distrowatch почти 300 дистрибутивов, видимо это настолько сложно и долго что всего 300 и у них есть свои сервера обновлений (блин, это так сложно аж в инете десятки статей как свою репку сделать), свои тестировщики и о боги, некоторые пилят свои собственные VM и DE (как всё же похорошел LxQT при Собянине!)… и так далее.
>>русифицировали
ммм… щас, это был 4 или 5 RH когда я впервые увидел русификацию… не помню… но это было очень давно и уже русифицировано но irc собака этакая так и разговаривал «бнопней».
>>А поддержка есть вроде как за бабки у них.
То есть поддержка уже платно и отдельно?
>>ну-ну. Прям и ядро с нуля, и ввод-вывод, и сетевой стек и т.д. Какие молодцы.
Пацаны вообще ребята!
>>испорчен для устранения совместимости
Вот и нет, именно mdadm они и починили.
>>ну это только подтверждает мой тезис о людях и их кошельках
Это подтверждает тезис что все занимаются разработкой Linux, всем миром, и не важно за деньги или за идею.
>>в реальном — нет
В реальности оказалось что надо вчера, и розовых пони надо было загонять раньше.
Теперь как называется что всех принудительно в максимально сжатые сроки переводят на Linux?
>>нет такой проблемы у linux
Ну да, самое что приходит на ум Tivoization!
>>Linux и прочие opensource проекты успешно развиваются много лет, каждый вносит посильный вклад.
Нужные для крупных компаний да, они этим пользуются, а к примеру systemd поливают грязью со времён его появления, тот же wayland пинают все кому не лень, тот же alsa пнуть самое милое дело и так далее.
Эти проекты развиваются только благодаря людям верующим в них и стойкости которых можно только позавидовать.
>>А продают люди не код linux, а свой труд и свои компетенции по работе с этим кодом.
«Лицензия на право установки и использования операционной системы специального назначения Astra Linux Special Edition»
То есть лицензия на использование ПО о поддержке тут нет ни слова, вообщем в документе на сайте то же написано что использование
>>Примеров много — mikrotik, synology и пр.
mikrotik перелопаченое и переписное, почти все там своё, они да же OpenVPN до конца осилить не могут, докер пилят туда что бы это всё можно было запустить. Там колоссально все переделано, в том числе я лично ловил баги и писал им тикеты.
synology туда же, половина приложух переписана, да же тот же mdadm переписан под себя, об этом писали исследователи, когда обнаружили что mdadm при восстановлении данных повел себя не так как обычно.
>>CUPS разработан ДО появления MacOS X, и применялся в том же Linux с 90-х.
Только Вы забыли упомянуть что с 2007 года весь код принадлежит apple, а следовательно они занимались разработкой и поддержкой всего кода в том числе его пилил сам изначальный разработчик.
>>С 0 apple его не пилили.
С 2000?
>>Дк и делалось, не говорите за всех.
В том то и дело что надо что бы все и везде принимали гостовский стандарт и только с ним работали.
Всё, вот с 01.01 все документы только в ГОСТ 2.105-2019, а не так что, хотите в этом, хотите в том..
Но это уже все. Профукано.
>>Прям обида за весь мир.
Прикинте, обида. Обида что кто то делает, а деньги зарабатывают другие, как это, награждение не причастных.
>>В мире/проектах опенсорса русского кода не меньше, чем любого другого.
Да, но все ли хотят что бы этот код взяли и стали продавать? Это основная проблема Linux, хотя что греха таить хуже только BSD лицензия, там вообще не ясно почему люди пишут.
>>берут открытый код, и на его основе создают свои продукты,
И что? Сразу кричат что это отечественная разработка? Есть реестры?
>>вспомните, что в macos куча кода bsd
Сколько? Я достаточно давно на стеке читал вопрос от человека и ему отвечали что сейчас если что от BSD есть так это сетевая часть, всё остальное или сильно переписано и пережёвано.
Но при этом macos все еще POCIX совместим.
И еще про жадный apple, CUPS вот они подарили линухе, за спасибо.
>>Так я откуда знаю, что они должны были доделать, а чего не должны.
Нуда, ну да, но что то я сомневаюсь, именно в Астре, как и в РедОС (в Альте возможно, они вроде кидали пачи в ядро).
>>Ты тоже думаю не в курсе.
Нет конечно, но судя по тем отзывам которые есть на профильных каналах, беда беда..
>>Я думаю что если есть техническая проблема, то и должны быть способы ее решения.
Конечно есть, но вопрос то в том покрывает поддержка это или нет, или поддержка будет мурыжить клиента по принципу «Или осел сдохнет или Падишах» так как компетенции фиксить ядро и за одно ZFS это несколько не тривиальная задача.
>>А если с сопутствующим ПО, то уже дистрибутив. И что ?
а, ясно. И много соберут ребята дистрибутивов если изьять из него все что не они сделали??
>>дистрибутив станет Немецким.
Почему не Китайским? Китаец же собрал...
И да в тексте «можно создать импортонезависимую систему» но при этом софт разрабатывает весь мир… офигеть ипортонезависимость.
>>Причем тут все люди, понять решительно невозможно.
Конечно, так приятно взять чужое и выдать за своё да еще и продавать. Ой какие молодцы, порадуемся за них.
>>Есть российская компания, они собрала свой дистрибутив.
На основе Линукса, а почему не на основе haiku os? Аааа, там работы много, потырить нельзя, точнее можно, но дров нет, софта нет и прочее
>>Начала делать какие то успехи
Какие то успехи это влезть в реестр, дальше можно продавать.
>>Новость то как раз про то, что что-то делают.
Что то делают надо было 20 лет назад, когда было много нефти.
Но можно было начать с стандартов передачи документов в госструктуры вместо doc и xls.
Но было не до этого.
P.S. Если Вы не поняли мой посыл, то все эти компании занимаются тем же чем занимались ранее в РФ, брали чужое и перепродавали.
А когда чужое брать запретили, все забегали и оказалось что «гвозди делать не умеем (на самом деле нет, но по смыслу да)».
Мне лично обидно что весь мир делал софт, а теперь в России его берут и говорят что это отечественное/российское, если бы просто брали и внедряли на этом всё, ну ок, можно смирится.
А Вы не спросили у них сколько им платят? Я лично встречал в налоговых крутых админов, тех кто еще на БЭСМ работал и прошёл через все сервера IBM, но таких нууу, пяток наверное (но это то что я знал и часто виделся, надеюсь они меня не запомнили).
И да, админ это обслуга, ему как сказали так и будет.
начиная с операционки
И насколько я помню, там ЭОД и он прибит гвоздями к Винде.
По поводу выделения денег, один товарищ так сказал. В кладовке лежит топовый дорадо набитый флешем, но нииизяяяяя, а ты плашку памяти выпросить не можешь для zfs помойки.
>>лучший линукс тот, с которым ты умеешь работать.
Так так… интересно
>>Производитель умеет с ним работать
Ну слава богу, было бы несколько странно если бы производитель сам бы и не умел работать с тем что он производит.
>>Если что то не так у них, ну сами и доделают.
А если у клиента? А если у клиента не работает, в договоре прописано что производитель допилит это?
Ну скажем загрузчик на ZFS не ставится, доделают?
>>Общий это тот, который ядро?
Общий это не только ядро, а вообще весь OpenSource. Или Астра из одного ядра состоит?
>>Ты же знаешь, что по сути под дистрибутивом подразумевается сборник различных программ.
Угу, точно. Ииии… какие делаем выводы?
>>Если его собрали у нас, значит наш.
Ого, сильное заявление, а если я возьму сорцы Астры и соберу его в Германии? А если Китаец в Австралии?
От того что Вы взяли чужое и собрали у себя ничего не изменилось, это был как OpenSource собранный в Астре так и остался.
А вот если Вы написали свое ПО, тогда, да, это отечественная разработка и честь и хвала Вам.
>>Отлично, наши хоть что то делают.
Как и миллионы других людей во всем мире, кто за деньги кто за идею, кто по приколу.
С чем поздравить? По заверениям некоторых граждан столкнувшихся с Астрой, это хтонический ужас. Лучше на Альт.
И да, Линукс не наш, Линукс общий.
Наши допиливают для вхождения в реестр (ну кроме Альта, это стары добрый Альт).
Ага, потом к этому пристроят алгоритмы коррекции, всякие ИИ которые будут слегка подправлять ошибки чтения и на выходе получим что все это цифра смазанная толстым слоем ПО улучшайзеров.
>>А безопасности это не повредит, потому что посмотрите на Mac, где ты можешь ставить всё откуда хочешь и бед не знаешь.
Неуловимый Джо, в отличии от iPhone никому не нужен. Вы еще про macOS Server расскажите, какой он защищенный и весь из себя секьюрный.
Вроде как какое то министерство пожаловалось что люди не сдают биометрию и мол надо бы слить базы всех у кого биометрия есть.
Скорее всего, мы увидим всё больше и больше рекламы, мол сдавайте биометрию, это здорово, модно и молодежно и да 10 рублей скидка. А том что вся Москва в камерах и сегодня ты лайкнул теорию эволюции а завтра к тебе приехали по адресу в который только сегодня заселился, потому что РПЦ протащила закон о «Духовно нравственном отрицании теории Дарвина и воспитании детей в духе скреп».
Поменялось бы то что сейчас никто да же внимания не обратил на отказ лицензировать ПО.
А сейчас все бегают с этим как белки в колесе, что не новость то про очередную победу.
>>Новое оборудование закупается уже с новыми ОС
А пользователи сразу все начинают с ним работать? Обучение не проходят, так бросают в воду?
>>В целом мы имеем глобальную тенденцию, которая просто ускорилась.
Какая именно? Я вот вижу что глобальная тенденция поднять денег на этой движухе, уже появляются целые нии которые будут заниматься проблемой безопасности ядра, ухх
>>Нет такой проблемы у Linux.
Ага щаз, это именно проблема линухи (BSD лицензия разрешает делать свое и ничего никому не отдавать), когда такие умники не выкладывают обратно свои наработки.
Кстати, где глянуть наработки? Где отечественный аналог git с возвращенными в общество разработками?
>>нищих среди них нет.
Ну да, люди работают на основной работе, а потом делают что то для себя. В том же гугле пятница была свободна для личных проектов, сейчас не знаю.
>>т.е. все же код linux вам не продали
Код, а? Что??
>>а долго и упорно собирали все из исходников
Очень долго и упорно. На distrowatch почти 300 дистрибутивов, видимо это настолько сложно и долго что всего 300 и у них есть свои сервера обновлений (блин, это так сложно аж в инете десятки статей как свою репку сделать), свои тестировщики и о боги, некоторые пилят свои собственные VM и DE (как всё же похорошел LxQT при Собянине!)… и так далее.
>>русифицировали
ммм… щас, это был 4 или 5 RH когда я впервые увидел русификацию… не помню… но это было очень давно и уже русифицировано но irc собака этакая так и разговаривал «бнопней».
>>А поддержка есть вроде как за бабки у них.
То есть поддержка уже платно и отдельно?
>>ну-ну. Прям и ядро с нуля, и ввод-вывод, и сетевой стек и т.д. Какие молодцы.
Пацаны вообще ребята!
>>испорчен для устранения совместимости
Вот и нет, именно mdadm они и починили.
>>ну это только подтверждает мой тезис о людях и их кошельках
Это подтверждает тезис что все занимаются разработкой Linux, всем миром, и не важно за деньги или за идею.
В реальности оказалось что надо вчера, и розовых пони надо было загонять раньше.
Теперь как называется что всех принудительно в максимально сжатые сроки переводят на Linux?
>>нет такой проблемы у linux
Ну да, самое что приходит на ум Tivoization!
>>Linux и прочие opensource проекты успешно развиваются много лет, каждый вносит посильный вклад.
Нужные для крупных компаний да, они этим пользуются, а к примеру systemd поливают грязью со времён его появления, тот же wayland пинают все кому не лень, тот же alsa пнуть самое милое дело и так далее.
Эти проекты развиваются только благодаря людям верующим в них и стойкости которых можно только позавидовать.
>>А продают люди не код linux, а свой труд и свои компетенции по работе с этим кодом.
«Лицензия на право установки и использования операционной системы специального назначения Astra Linux Special Edition»
То есть лицензия на использование ПО о поддержке тут нет ни слова, вообщем в документе на сайте то же написано что использование
>>Примеров много — mikrotik, synology и пр.
mikrotik перелопаченое и переписное, почти все там своё, они да же OpenVPN до конца осилить не могут, докер пилят туда что бы это всё можно было запустить. Там колоссально все переделано, в том числе я лично ловил баги и писал им тикеты.
synology туда же, половина приложух переписана, да же тот же mdadm переписан под себя, об этом писали исследователи, когда обнаружили что mdadm при восстановлении данных повел себя не так как обычно.
>>CUPS разработан ДО появления MacOS X, и применялся в том же Linux с 90-х.
Только Вы забыли упомянуть что с 2007 года весь код принадлежит apple, а следовательно они занимались разработкой и поддержкой всего кода в том числе его пилил сам изначальный разработчик.
>>С 0 apple его не пилили.
С 2000?
В том то и дело что надо что бы все и везде принимали гостовский стандарт и только с ним работали.
Всё, вот с 01.01 все документы только в ГОСТ 2.105-2019, а не так что, хотите в этом, хотите в том..
Но это уже все. Профукано.
>>Прям обида за весь мир.
Прикинте, обида. Обида что кто то делает, а деньги зарабатывают другие, как это, награждение не причастных.
>>В мире/проектах опенсорса русского кода не меньше, чем любого другого.
Да, но все ли хотят что бы этот код взяли и стали продавать? Это основная проблема Linux, хотя что греха таить хуже только BSD лицензия, там вообще не ясно почему люди пишут.
>>берут открытый код, и на его основе создают свои продукты,
И что? Сразу кричат что это отечественная разработка? Есть реестры?
>>вспомните, что в macos куча кода bsd
Сколько? Я достаточно давно на стеке читал вопрос от человека и ему отвечали что сейчас если что от BSD есть так это сетевая часть, всё остальное или сильно переписано и пережёвано.
Но при этом macos все еще POCIX совместим.
И еще про жадный apple, CUPS вот они подарили линухе, за спасибо.
Нуда, ну да, но что то я сомневаюсь, именно в Астре, как и в РедОС (в Альте возможно, они вроде кидали пачи в ядро).
>>Ты тоже думаю не в курсе.
Нет конечно, но судя по тем отзывам которые есть на профильных каналах, беда беда..
>>Я думаю что если есть техническая проблема, то и должны быть способы ее решения.
Конечно есть, но вопрос то в том покрывает поддержка это или нет, или поддержка будет мурыжить клиента по принципу «Или осел сдохнет или Падишах» так как компетенции фиксить ядро и за одно ZFS это несколько не тривиальная задача.
>>А если с сопутствующим ПО, то уже дистрибутив. И что ?
а, ясно. И много соберут ребята дистрибутивов если изьять из него все что не они сделали??
>>дистрибутив станет Немецким.
Почему не Китайским? Китаец же собрал...
И да в тексте «можно создать импортонезависимую систему» но при этом софт разрабатывает весь мир… офигеть ипортонезависимость.
>>Причем тут все люди, понять решительно невозможно.
Конечно, так приятно взять чужое и выдать за своё да еще и продавать. Ой какие молодцы, порадуемся за них.
>>Есть российская компания, они собрала свой дистрибутив.
На основе Линукса, а почему не на основе haiku os? Аааа, там работы много, потырить нельзя, точнее можно, но дров нет, софта нет и прочее
>>Начала делать какие то успехи
Какие то успехи это влезть в реестр, дальше можно продавать.
>>Новость то как раз про то, что что-то делают.
Что то делают надо было 20 лет назад, когда было много нефти.
Но можно было начать с стандартов передачи документов в госструктуры вместо doc и xls.
Но было не до этого.
P.S. Если Вы не поняли мой посыл, то все эти компании занимаются тем же чем занимались ранее в РФ, брали чужое и перепродавали.
А когда чужое брать запретили, все забегали и оказалось что «гвозди делать не умеем (на самом деле нет, но по смыслу да)».
Мне лично обидно что весь мир делал софт, а теперь в России его берут и говорят что это отечественное/российское, если бы просто брали и внедряли на этом всё, ну ок, можно смирится.
И да, админ это обслуга, ему как сказали так и будет.
И насколько я помню, там ЭОД и он прибит гвоздями к Винде.
По поводу выделения денег, один товарищ так сказал. В кладовке лежит топовый дорадо набитый флешем, но нииизяяяяя, а ты плашку памяти выпросить не можешь для zfs помойки.
Так так… интересно
>>Производитель умеет с ним работать
Ну слава богу, было бы несколько странно если бы производитель сам бы и не умел работать с тем что он производит.
>>Если что то не так у них, ну сами и доделают.
А если у клиента? А если у клиента не работает, в договоре прописано что производитель допилит это?
Ну скажем загрузчик на ZFS не ставится, доделают?
>>Общий это тот, который ядро?
Общий это не только ядро, а вообще весь OpenSource. Или Астра из одного ядра состоит?
>>Ты же знаешь, что по сути под дистрибутивом подразумевается сборник различных программ.
Угу, точно. Ииии… какие делаем выводы?
>>Если его собрали у нас, значит наш.
Ого, сильное заявление, а если я возьму сорцы Астры и соберу его в Германии? А если Китаец в Австралии?
От того что Вы взяли чужое и собрали у себя ничего не изменилось, это был как OpenSource собранный в Астре так и остался.
А вот если Вы написали свое ПО, тогда, да, это отечественная разработка и честь и хвала Вам.
>>Отлично, наши хоть что то делают.
Как и миллионы других людей во всем мире, кто за деньги кто за идею, кто по приколу.
Брать мнение некоторых рекламщиков и рассказывать о нем как о истине в последней инстанции.
А всё внедрили? Проект передан?
И да, Линукс не наш, Линукс общий.
Наши допиливают для вхождения в реестр (ну кроме Альта, это стары добрый Альт).
Для извращенцев смотрим yark
Спасибо.
Неуловимый Джо, в отличии от iPhone никому не нужен. Вы еще про macOS Server расскажите, какой он защищенный и весь из себя секьюрный.
Скорее всего, мы увидим всё больше и больше рекламы, мол сдавайте биометрию, это здорово, модно и молодежно и да 10 рублей скидка. А том что вся Москва в камерах и сегодня ты лайкнул теорию эволюции а завтра к тебе приехали по адресу в который только сегодня заселился, потому что РПЦ протащила закон о «Духовно нравственном отрицании теории Дарвина и воспитании детей в духе скреп».