На самом деле согласие Хуавей может быть еще связано с тем, что находясь под санкциями они могут рассчитывать только на китайских поставщиков. Им даже и скидку давать не обязательно. А у Apple и Samsung выбор поставщиков больше.
Ну, про Самсунг — могу согласиться. Допустим. У них крутые дисплеи собственного производства (особенно во флагманах). А в айфонах с их Ретиной сто лет назад начавшей применяться — это у вас рофл был что ли про «искушенных» покупателей?..
Так ведь в Айфонах старших тоже OLED от Samsung были. В чем разница?
Постоянный телефон у уха и компьютер на коленках куда больше ущерба наносят.
И, как я понял, на электропоездах, метро, троллейбусах, трамваях вы не ездите от слова совсем. А вот многие каждый день в них проводят по 3-4 часа. Но виноваты, понятно, будут именно электромобили.
«Что касается напряжения какого-то магнитного поля...» ну конечно какого-то которое снижает иммунитет и еще много всяких гадостей делает.Последний раз редактировалось 18 июля 2020, 00:01
Ответ Дед Обнуленного на комментарийтаких единицы. Азиаты тоже не дураки, чтобы брать за 1500 поделку своих собратьев.
Oppo Find x2 Pro — это один из лучших Андроид Флагманов на рынке сегодня. Это знают многие. Почему владельцы Ламборгини не могут этого знать. И очень богатых людей в Азии не единицы. Допустим городом с самым большим числом миллионеров в мире является Грн Конг.
TSMC процессоры прямо так в грязными производит, сваливает на столе и отгружает заказчикам «рассыпухой»? Или перед отгрузкой их еще тряпочкой протрут, которой уборщица полы на складе моет? Выглядит как какой-то треш, а вернее мусор.
Учитывая, что работа в TSMC должна выглядеть вот так https://www.tsmc.com/img/photoGallery/fabs_in/Fab3inc002.jpg
Либо это ворованная отбраковка, либо фейк.
Про нашу страну, полагаю, все наоборот. «Леваков» (это вы про коммунистов) и «зеленых» тут никто за силу не считает. Рулит у нас нефть/газ. Ну и, в любом случае, массовыми Теслы при такой их цене не станут. Скорее, в массы пойдут их более дешевые собраться (VW, Renault, «корейцы»). Правда, с уменьшенными аккумуляторами и пробегами. На самом деле, цена, вес, скорость зарядки и опасность при аварии текущих аккумуляторов являются сдерживающими факторами. Нужен емкий, быстро заряжающийся, негорючий и, желательно, дешевый аккумулятор. Если хоть треть тех «прорывов в области аккумуляторов», о которых тут регулярно пишут, дойдут до внедрения, то сразу попрет.
Ну и проблема в чём? В крупных городах основная масса людей живёт. Ну и как вы сами заметили. Леваки и зелёные, как обычно они делают, протолкнут репрессии против ДВС. Поднимут налоги и цены на бензин. И сразу, благодаря такой невидимой руке рынка, Теслы станут выгодны.
Ну как сказать… Продавать в Китае машины, ввезенные из-за рубежа, очень сложно — высокие импортные пошлины. Те, кто продает в Китае большие объемы — производят машины в Поднебесной. Завод Tesla в Китае только недавно открылся и начав продажи в апреле, они за апрель-май продали больше машин, чем, например, Jeep или Land Rover реализовали с начала года. Когда завод Tesla выйдет на проектную мощность и начнет производство второй модели (Model Y), то они будут делать 250 тыс. машин в год. Это около половины объема продаж Mercedes или Audi или BMW в 2019-м году (в 2020-м статистика другая будет из-за Covid), или больше, чем за этот же период продали Ford, Mazda, Volvo, Mitsubishi.
Что касается напряжения какого-то магнитного поля, то подумайте, что люди миллионами ездят на реальных троллейбусах, электробусах, метро, электричках и скоростных поездах на «магнитной подвеске». Как же они там «не запеклись»?
При населении в 1 миллиард продать 15 тысяч троллейбусов это тупо ни о чём. До сих пор нет отчета о напряжении магнитного поля внутри Троллейбуса, особо у кого 4 мотора. Привет людям с металлическими имплантами и мостами
Это плевок был в лицо вв групп. И он уже начинает догонять. За ним и остальные.
А заправки будут уже через пару лет на каждой парковке. Потому что для этого не надо строить отдельные здания, подземные хранилища…
Была тут уже недавно дискуссия. Строить электрозарядки проще только там, где есть достаточная подведенная мощность (кабель, т.е.). В городской черте это обычно не проблема. На промышленных предприятиях (особенно, крупных, у которых своя ТЭЦ — тоже. Блин, она же «грязная», ну ладно...) Но за городом даже вдоль трасс высоковольтных мощных линий может вообще и не быть. Особенно при наших расстояниях/направлениях. Тут вот есть, а 300 км проехал и цивилизация кончилась. И лампочки в деревне в грозу иногда до сих пор гаснут, потому что «железнодорожники» подстанцию отключили для безопасности. Это чем-то напоминает вопрос покрытия LTE в РФ. В городах есть и работает круто, а чуть выехал на природу и на тебе — «кушайте GPRS, не обляпайтесь». А бывает и вообще «Абонент находится не зоны действия сети». Вот так и с доступностью электрической мощности вдали от городов. И туда, куда раз в неделю или месяц вполне может доехать цистерна с соляркой и 92-м бензином, прокладывать новую ЛЭП будет невыгодно, если ею не будут постоянно пользоваться. Вы если 5 тонн дизеля привезли на заправку, то можете их хоть за день распродать, хоть месяц продавать. И ничего с ними не будет. А с электрозарядкой так не получится — количество заряжаемых одновременно/в течение дня авто зависит от подведенной к зарядке мощности. 220 Вольт то есть на каждой АЗС, но вы от розетки обычной будете Tesla заряжать 10-20 часов, да и заряжать несколько машин сразу тоже не сможете. Такой «сервис» не будет интересен клиентам. А если мощность подводить достаточную, то это будет стоить много денег. Представляете подземный кабель или высоковольтную линию протянуть километров на 200-300? И потом она будет стоять и ждать клиента. А в проводах и на транформаторах есть потери. И чем напряжение ниже, чем потери выше. Поэтому владельцу зарядки ее содержание будет стоить денег, даже если клиентов на «заправке» нет. Правда, есть одно преимущество, электрозаправку можно автоматизировать и не платить зарплату кассирам и персоналу, который обычно требуется на АЗС. Но тогда, можно быть уверенным, возникнет другая проблема — в один прекрасный день могут куда-то исчезнуть хорошие толстые медные провода вместе с ящиками с оборудованием. :)
Что получается? Для строительства большой распределенной сети мощных и быстрых зарядок в нашей стране нужны серьезные инвестиции. Если электромобилей не будет десятки (а лучше сотни) тысяч или их водители не будут пользоваться зарядками и не будут готовы платить за зарядку нормальную цену, то инвестиции не отобьются. Сейчас покупатели электромобилей (особенно Tesla и Jaguar i-Pace за 6-10 млн.) в нашей стране это, в основном, люди, у которых «все хорошо» и есть свой дом/офис с гаражом, где можно заряжать электромобили. Т.е. они вполне могут обойтись без платных зарядок. А для дальних поездок у них еще одна-две машины тоже есть. А у тех, у кого нет денег на дом с гаражом и 20 кВт зарядкой, не будет денег и на Tesla. Т.е. платежеспособных потребителей качественного сервиса зарядки у нас пока нет. Значит и строить их коммерческие компании не будут. Круг замкнулся.
Тут нужна помощь государства — налоговые и прочие льготы на электромобили, поддержка строительства электрозарядок и подключения их к сетям передачи энергии, льготы для компаний, которые работают в этой сфере, строительство федеральной сети высокоскоростных зарядок. Пока с этим не очень. В Москве с 3-м млн. автомобилей общедоступных электрических зарядок может пара сотен. Да и те, что есть, это далеко не «многопортовые» Supercharger на 200 кВт, как у Tesla, а столбики с одним или двумя портами на 10-20 кВт. Пока так…
Знаете, Nokia в свое время проигнорировала iPhone и Android, а это оказались новые тренды. И где теперь Нокла? Мы все знаем. Поэтому лидеры рынка автомобилей с ДВС очень даже активно занимаются внедрением электро. Сейчас на американском, европейском и китайском рынке без этого делать нечего — засмеют и заклюют. А китайский рынок, при этом, уже не первый год крупнее американского (который долгие годы до этого был «главным»). GM, вон, одной из первых компаний «старой школы» обещала сталь all-electric. Правда, дела последние годы у них были не очень. Конечно. Попробую продать в Калифорнии 7-литровые 8-горшковые пикапы и внедорожники, если звезды и гики в Кремниевой долине хотят ездить на «электричках» и постить в Инсте свои фоточки, у новой Tesla. Можно и пойти ва-банк.
А в Европе, тем временем, тоже ужесточают требования к выхлопам. «Дизельгейт» больно ударил по «немцам» (и в Штатах наказали, и в Германии). Так что все автопроизводители теперь наперегонки бегут, чтобы показать свою «зеленость».
России, правда, эта движуха пока не очень касается. Мы же нефтедержава! Зачем нам поддерживать и развивать электромобили?
Вы упрямо не хотите понять, что массовые товары и услуги должны быть доступными как с точки зрения наличия, так и с точки зрения цены.
Ни сами электромобили, ни связанные с ними сервисы (зарядка в первую очередь) у нас таковыми пока не являются — машины дорогие, а зарядок (как общественных, так и частных) нет. Во всей многомиллионной Москве около 60 зарядных станций, каждая на одну, реже две машины. И они «маломощные».
Для сравнения посмотрите на карту зарядок, например, около Пало-Альто. В городке с 60 тысячами населения, только «родных» станций Tesla 3 штуки и на них в сумме 50 supercharger с мощностью 250 kW каждый. Это не считая независимых зарядок в самом же PA и того, что рядом с ним в других городках этих Supercharger еще 5 раз по столько.
https://www.tesla.com/findus?search=Palo%20Alto%2C%20CA%2C%20USA&bounds=37.958658255294466%2C-121.68346267748646%2C36.96893501136598%2C-122.56236892748646&zoom=9&filters=supercharger%2Cdestination%20charger
Разница очевидна. Значит у нас можно надеяться только на 10 КВт зарядку у себя в доме/гараже. А из этого следует, что ближайшее время электромобили будут у нас оставаться игрушками для тех, у кого, как минимум, есть собственный дом с хорошей мощностью и еще несколько миллионов на саму машину.
Но флаг вам в руки и поезд навстречу. :)
Да сколько же можно, одну методичку то сосать, где я указывал, что солнечные панели покроют ПОЛНОСТЬЮ нагрузку? Они отлично подходят для помощи линии или тому же генератору, потому что ночью и народу меньше, а днем и панели чуток да помогут. По всему остальному вы просто отрицаете факты и ищите собственные выводы
Правда любопытно кто эти «нам». Если речь про россиян и наших ближайших соседей, то нам Tesla «передумала продавать» вообще все свои модели. Да она и не думала.
ну жигули слава богу уже меньше стало, но новые иномарки по прежнему только москва-область-питер, ну может еще пяток городов есть, но в 90% случаев это иномарки от 10 лет. Вот вам занимательная статистика https://www.autostat.ru/application/includes/blocks/big_photo/images/cache/000/062/674/3f1b87da-670-0.jpgПоследний раз редактировалось 4 июля 2020, 16:18
У Mercedes-Benz более 70 дилеров по России. Дилерские сети BMW, VW, Toyota тоже немаленькие и в регионах есть. Про продажи более массовых хендэ и киа я уж и не говорю. Они все в Москве и Питере оседают?
Вы, я смотрю, писатель, а не читатель. Совсем не понимаете, чем отличается kW и kWh? По ссылке на тест «экономичности» электромобилей есть сравнительная диаграмма. Там Tesla S на предпоследнем месте с показателем 19 кВт*ч/100 км. А за ней Jaguar с 22-мя с чем-то. Логично, что для сравнения с GLE я взял Model X как более высокую и тяжелую машину. Даже по официальным данным Tesla у него MPG на 12% хуже. Про солнечные панели вы смешной. Предлагаете их поставить на крышу, даже не принимая в расчет, что для заправки электромобилей эта крыша должна быть размером со стадион. В общем, меня терзают смутные сомнения, что кто-то с таким уровнем и глубиной познаний в теме может серьезно рассматривать покупку электромобиля. Но даже если у вас такая возможность есть, то вы явно не представляете, во что влезаете. Но не буду вас переубеждать. Блажен кто верует. К счастью, найдутся (в Москве уж точно) добрые люди, которые за ваши деньги вам и машину продадут, и зарядку установят, и с ремонтом помогут. Только несите деньги в кассу. :)
Ну во первых кто из наз дилетант еще вопрос, вы хоть почитайте что такое киловатт час (по вашей же ссылки из википедииThe original V1 and V2 Tesla supercharging stations charge with up to 150 kW of power distributed between two cars with a maximum of 150[20][21] kW per car, depending on version.[22][13][23] They take about 20 minutes to charge to 50%, 40 minutes to charge to 80%, and 75 minutes to 100% on the original 85 kWh Model S. The charging station provide high-power direct-current (DC) charging power directly to the battery, bypassing the internal charging power supply). Во вторых, даже если зарядка будет идти 2 часа, что мешает это время провести в кафе? Про себестоимость пусть будет как горючка, в чем проблема то? Про расход топлива вы опять притянули за уши Главный герой этого испытания — Tesla Model S 100D, с аккумулятором на 100 кВтч, двумя электродвигателями и полным приводом, демонстрирующий неплохую экономичность 16,4 кВт/100 км (6,1 км / кВтч). Где тут 22 даже не знаю. Вы даже со своих ссылок не читаете, а меня чему то учите, тем более все это фуфло на постном масле, потому что тот же дизель на вашей GLE начнет кушать ведрами в пробках и если тапочек придавить, а электрике пробки не сильно большая проблема ибо пока стоишь особо ничего и не расходуешь (всякие кондиционеры и печки мы сейчас не учитиваем ибо там крохи).А по поводу сонецных панелей, на крышу закинул и пускай генерят, есть хорошо нет и хрен с ними они 25 лет работают нифига с ними делать ничего не нужно.
В общем вы просто видите то что хотите видеть, а не то что на само делеПоследний раз редактировалось 13 июля 2020, 07:24
Ответ 114369911807409941550@google на комментарий
Так ведь в Айфонах старших тоже OLED от Samsung были. В чем разница?
Ответ smx на комментарий
А если включить его? ;)
Ответ prorock63 на комментарий
Ответ Domin1c на комментарий
И, как я понял, на электропоездах, метро, троллейбусах, трамваях вы не ездите от слова совсем. А вот многие каждый день в них проводят по 3-4 часа. Но виноваты, понятно, будут именно электромобили.
Ответ 13463104996900420851@mailru на комментарий
Учитывая, что работа в TSMC должна выглядеть вот так https://www.tsmc.com/img/photoGallery/fabs_in/Fab3inc002.jpg
Либо это ворованная отбраковка, либо фейк.
Ответ KotKotofeevich на комментарий
Ответ xlor на комментарий
Что касается напряжения какого-то магнитного поля, то подумайте, что люди миллионами ездят на реальных троллейбусах, электробусах, метро, электричках и скоростных поездах на «магнитной подвеске». Как же они там «не запеклись»?
Ответ 111785981654055006317@google на комментарий
Была тут уже недавно дискуссия. Строить электрозарядки проще только там, где есть достаточная подведенная мощность (кабель, т.е.). В городской черте это обычно не проблема. На промышленных предприятиях (особенно, крупных, у которых своя ТЭЦ — тоже. Блин, она же «грязная», ну ладно...) Но за городом даже вдоль трасс высоковольтных мощных линий может вообще и не быть. Особенно при наших расстояниях/направлениях. Тут вот есть, а 300 км проехал и цивилизация кончилась. И лампочки в деревне в грозу иногда до сих пор гаснут, потому что «железнодорожники» подстанцию отключили для безопасности. Это чем-то напоминает вопрос покрытия LTE в РФ. В городах есть и работает круто, а чуть выехал на природу и на тебе — «кушайте GPRS, не обляпайтесь». А бывает и вообще «Абонент находится не зоны действия сети». Вот так и с доступностью электрической мощности вдали от городов. И туда, куда раз в неделю или месяц вполне может доехать цистерна с соляркой и 92-м бензином, прокладывать новую ЛЭП будет невыгодно, если ею не будут постоянно пользоваться. Вы если 5 тонн дизеля привезли на заправку, то можете их хоть за день распродать, хоть месяц продавать. И ничего с ними не будет. А с электрозарядкой так не получится — количество заряжаемых одновременно/в течение дня авто зависит от подведенной к зарядке мощности. 220 Вольт то есть на каждой АЗС, но вы от розетки обычной будете Tesla заряжать 10-20 часов, да и заряжать несколько машин сразу тоже не сможете. Такой «сервис» не будет интересен клиентам. А если мощность подводить достаточную, то это будет стоить много денег. Представляете подземный кабель или высоковольтную линию протянуть километров на 200-300? И потом она будет стоять и ждать клиента. А в проводах и на транформаторах есть потери. И чем напряжение ниже, чем потери выше. Поэтому владельцу зарядки ее содержание будет стоить денег, даже если клиентов на «заправке» нет. Правда, есть одно преимущество, электрозаправку можно автоматизировать и не платить зарплату кассирам и персоналу, который обычно требуется на АЗС. Но тогда, можно быть уверенным, возникнет другая проблема — в один прекрасный день могут куда-то исчезнуть хорошие толстые медные провода вместе с ящиками с оборудованием. :)
Что получается? Для строительства большой распределенной сети мощных и быстрых зарядок в нашей стране нужны серьезные инвестиции. Если электромобилей не будет десятки (а лучше сотни) тысяч или их водители не будут пользоваться зарядками и не будут готовы платить за зарядку нормальную цену, то инвестиции не отобьются. Сейчас покупатели электромобилей (особенно Tesla и Jaguar i-Pace за 6-10 млн.) в нашей стране это, в основном, люди, у которых «все хорошо» и есть свой дом/офис с гаражом, где можно заряжать электромобили. Т.е. они вполне могут обойтись без платных зарядок. А для дальних поездок у них еще одна-две машины тоже есть. А у тех, у кого нет денег на дом с гаражом и 20 кВт зарядкой, не будет денег и на Tesla. Т.е. платежеспособных потребителей качественного сервиса зарядки у нас пока нет. Значит и строить их коммерческие компании не будут. Круг замкнулся.
Тут нужна помощь государства — налоговые и прочие льготы на электромобили, поддержка строительства электрозарядок и подключения их к сетям передачи энергии, льготы для компаний, которые работают в этой сфере, строительство федеральной сети высокоскоростных зарядок. Пока с этим не очень. В Москве с 3-м млн. автомобилей общедоступных электрических зарядок может пара сотен. Да и те, что есть, это далеко не «многопортовые» Supercharger на 200 кВт, как у Tesla, а столбики с одним или двумя портами на 10-20 кВт. Пока так…
А в Европе, тем временем, тоже ужесточают требования к выхлопам. «Дизельгейт» больно ударил по «немцам» (и в Штатах наказали, и в Германии). Так что все автопроизводители теперь наперегонки бегут, чтобы показать свою «зеленость».
России, правда, эта движуха пока не очень касается. Мы же нефтедержава! Зачем нам поддерживать и развивать электромобили?
Ответ Вася Пражкин на комментарий
Ни сами электромобили, ни связанные с ними сервисы (зарядка в первую очередь) у нас таковыми пока не являются — машины дорогие, а зарядок (как общественных, так и частных) нет. Во всей многомиллионной Москве около 60 зарядных станций, каждая на одну, реже две машины. И они «маломощные».
Для сравнения посмотрите на карту зарядок, например, около Пало-Альто. В городке с 60 тысячами населения, только «родных» станций Tesla 3 штуки и на них в сумме 50 supercharger с мощностью 250 kW каждый. Это не считая независимых зарядок в самом же PA и того, что рядом с ним в других городках этих Supercharger еще 5 раз по столько.
https://www.tesla.com/findus?search=Palo%20Alto%2C%20CA%2C%20USA&bounds=37.958658255294466%2C-121.68346267748646%2C36.96893501136598%2C-122.56236892748646&zoom=9&filters=supercharger%2Cdestination%20charger
Разница очевидна. Значит у нас можно надеяться только на 10 КВт зарядку у себя в доме/гараже. А из этого следует, что ближайшее время электромобили будут у нас оставаться игрушками для тех, у кого, как минимум, есть собственный дом с хорошей мощностью и еще несколько миллионов на саму машину.
Но флаг вам в руки и поезд навстречу. :)
У Mercedes-Benz более 70 дилеров по России. Дилерские сети BMW, VW, Toyota тоже немаленькие и в регионах есть. Про продажи более массовых хендэ и киа я уж и не говорю. Они все в Москве и Питере оседают?