Как смонтирован египетский электрощиток

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Мнение | Путешествия и туризм

У меня появилась возможность посмотреть, как смонтирован электрощиток, да и вся электропроводка в египетской новостройке.

Уверен, вам будет интересно.)

В Египте своеобразное отношение к технической безопасности и к электробезопасности в частности. Считается, что если без чего-то всё работает, то оно и не нужно. Поэтому в домах нет заземления, не используются УЗО и дифавтоматы. Подозреваю, что многие египетские электрики даже не знают, что это.

В подъезде установлен семитарифный электросчётчик с предоплатой по бесконтактным карточкам (я рассказывал о подобном счётчике тут) и автомат 63A. От него в однокомнатную квартиру-студию тянутся два провода 10 мм².

Кстати, о проводах. Вся проводка делается многожильными медными проводами, причём провода одинарные без общей изоляции.

Провода не такие, как в России — жил в проводе, как правило, всего семь и они довольно толстые — провод получается более-менее гибким, но может принимать заданную форму. Стандартные сечения проводов — 0.5, 1, 1.5, 2, 2.5, 3, 4, 6, 10 мм². Популярное в России сечение 2.5 мм² почти не используется, вместо него применяют 3 мм².

В щитке установлено шесть автоматов — три C16, три C40. От 16-амерных идут провода 3 мм², от 40-амперных 4 мм².

К 40-амперным автоматам подключены кондиционер (самая мощная модель потребляет не более 10 A), бойлер (потребляет не более 10 A), розетки и свет кухни.

К первому 16-амперному автомату подключен свет в комнате и часть розеток, ко второму другая часть розеток, к третьему свет и розетки в ванной.

Несмотря на то, что в щитке есть колодка для соединения нулевых проводов, её заляпали цементом, а провода просто скрутили. Кстати, все соединения проводов в стенах также сделаны с помощью скрутки.

Автоматов шесть, а нулевых проводов всего четыре: нули бойлера и ванной, а также части розеток и кондиционера лихо объединили где-то в стенах.

А ещё, несмотря на 63-амперный автомат на входе и использование 40-амперных автоматов, фаза на автоматы подаётся через шину, выдерживающую лишь 32 ампера.

Если повезёт, вся эта конструкция защитит от короткого замыкания, но на защиту от повышенного потребления можно особо не рассчитывать.

Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
Об авторе
Меня зовут Алексей Надёжин. Четырнадцать лет я пишу о технике, скидках, интересных местах и событиях.
Мои проекты:
  • Lamptest.ru. Тестирую светодиодные лампы и помогаю разобраться, какие из них хорошие, а какие не очень.
  • BatteryTest.ru и BatTest.ru. Тестирую батарейки и аккумуляторы и помогаю выбирать самые выгодные.
  • Elerus.ru. Собираю информацию об отечественных электронных устройствах для личного использования и делюсь ей.
Вы можете связаться со мной в группе Телеграм @ammochat

52 комментария

з
Поделки наших среднеазиатских ценных специалистов просто шедевры в сравнении арабскими.
b
Автоматические выключатели самые дешёвые(отключающая способность 3000), так что же хотеть от щита целиком!
Скрученные провода, так может шинка на небольшой ток, маркировки же не видно.
В целом обычный щит, поменять автоматы на 20-25Амперные автоматы и всё, может ДИФ воткнуть и усё.
I
А зачем на 20-25а? Очевидно там везде 16 хватает.
b
Если кабель 4кв.мм. то автомат логично поставить на 20-25А, а в целом можно поставить любого номинала менее <25А.
4
Вообще не логично. Вполне возможно, что это магистральных, а дальше на нём полторашка висит на свет (например), тогда толку от этих 25
1
За 25 лет стажа, я на групповых сетях ток КЗ больше 300-400А при замерах не видел ни разу, поэтому 3000А с запасом на порядок. Поставить АВ на 20-25 А, конечно можно, если это сделает дилетант, по предложению дилетанта. Автомат по номиналу срабатывания ТР аыбирается максимально близко, но больше тока нагрузки, а по срабатыванию к токам КЗ тоже нужны минимальные значения (читай первое предложение, они небольшие).
Borjomy-x
Автомат защищает самый слабый элемент цепи и это 16А… розетки (в наших российских реалиях)! На них этот ток написан. А провод может выдержать и кратно более высокий ток, в зависимости от условий прокладки кабеля.
Поэтому ставить автоматы 25А на линии, выдерживающие только 16А пусть даже на одном посту из 10 — ЗАПРЕЩЕНО. Потому что именно в эту розетку могут воткнуть удлинитель, в котором утюг будет соседствовать с нагревателем. И вы никаким образом от этого не защититесь. Если автомат не отключает перегрузку, у потребителя может возникнуть ложное чувство безопасности, результатом чего рано или поздно случится несчастье. Вам это надо?
4
Автомат защищает провод, И ТОЛЬКО. Твоя розетка никому не впёрлась
4
Ты глуп. Не завидую твоим клиентам, если электромонтажом занимаешься. Видно, что твои знания от блохеров. Понимания сути нет.
Так давай удлинитель защищать! А товоткнут 0,75 удлинитель, а в него утюг и чайник одновременно! СРОЧНО С6 НА ВСЁ СТАВИТЬ!
m
Так 0,75 на воздухе как раз 15 А и держит, вроде. Иначе какой смысл ставить его в удлинитель?
4
Во-первых не держит.
Во-вторых автомат на 16 держит 18А вечно и 23,2А до часа.
Именно поэтому именно в/с16 должен ставиться на 2,5. А не из-за несчастных розеток, которые блохеры с 0 грамотностью пропагандируют.
m
Во-первых не держит.

Вы себя умнее ПУЭ считаете :)?
4
Практика всегда умнее теории
m
Хм, какая именно практика?
4
Та, что говорит, что провода не по ПУЭ производятся. И та, которая говорит, что на удлинителях провод, чаще всего, до номинала может сильно не дотягивать
m
Ну так падать по качеству бесконечно можно, тогда и ваши 2,5 могут 10 А не тянуть, если их из грязной стали сделать. А дрянные провода со стальными жилами вполне реально делают.
4
Не делают, раньше тоже так думал, но тут выяснили всё. Только витуху омеднёнку из алюминьки.
Кабель делается по ГОСТу, а удлинитель как угодно только НЕ по госту)
m
Не делают, раньше тоже так думал, но тут выяснили всё. Только витуху омеднёнку из алюминьки.

Даже не до конца очищенная медь может сильно терять в проводимости. Сунули вместо меди М1 плохо очищенную М3р с 0,1% фосфора — и приехали, сопротивление выше в два раза. А если ещё и сечение занизили — ну вы поняли.
4
Ну собственно вот она — технология изготовления для удлинителя. На проводе написано 0,75, а по факту — нет. Про то я и говорю, что в табличке 15А, а на практике далеко от этого.
Есть провод ПУГНП. Лично обжимал 2,5 квадрата, которые в 1,5 наконечник пролетал со свистом.
m
Так я не про удлинитель, а про ваши 2,5, которые якобы под C16 можно ставить — из комментария сильно выше. По вашей логике надо ставить C10 для них. И то в лучшем случае ;).
4
Повторюсь — кабель выпускается по ГОСТУ. Если покупать в крупных магазинах, то купить палёный ввг ппг не реально. А кто делает монтаж леваком — на их отсутствующей совести все последствия
m
Если покупать в крупных магазинах, то купить палёный ввг ппг не реально

Да ладно, в Леруа больше двадцати брендов ВВГ, и все делают по ГОСТу?
4
Ну у нас в Срамаре 10 вижу, и то, половина онлайн. Но это наши нормальные заводы, которые в честной программе участвуют. С 20 там не покупал, но за левак их натянут)
m
Хм, ну ладно, но тогда зачем вообще ставить 2,5 под C16? 1,5 держит именно те самые 18 А (один двухжильный из таблицы 1.3.4), и гораздо удобнее при этом.
4
Затем, что автомат с16 держит 23,2А спокойно до часа. А при 18А он даже не подумает отключаться, а кабель при этом нагреется до 70 градусов, и начнёт деградировать изоляция.
Чем удобнее? В розетке да, приятнее 1,5 гнуть, или вообще многожилку. Но из-за 5-минутного удобства похерить всю надёжность и безопасность? Ну браво кубок членоруков можно забрать из рук ПВСников.
Да и кабель прокладывается не 2, а 3-жильный. Охлаждение слегка хуже. Да и прокладывается почти всё пучком, а это ещё ухудшает охлад в теории.
Учитывая коэффициент одновременности, и если мы про обычную квартиру, там это нагрузить не получится.
Но есть такие же вот гении, которые приводят 2,5 или 4 на индукционную варку на 8-8,8 кВт, и не понимают, «Что не так». Поэтому чтобы не разбираться, будет в этой розетке роутер, или вся кухонная техника, лучше привести 2,5 и спать спокойно с защитой от дурака.
m
А при 18А он даже не подумает отключаться, а кабель при этом нагреется до 70 градусов, и начнёт деградировать изоляция.

Нет, целевая температура таблицы 1.3.4 — 65 градусов, а ПВХ там прямым текстом упомянут.
Да и кабель прокладывается не 2, а 3-жильный. Охлаждение слегка хуже.

ПУЭ это тоже учитывает, разумеется: «При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются.»
Да и прокладывается почти всё пучком

Почти всё — это в офисе в коробах. Но там потребление разделённое — ИБП розетки с малым током и мощные розетки для принтеров и пылесосов, которые можно спокойно шлейфами провести. А в квартире пучков можно и нужно избегать, по-хорошему. Если же почему-то хочется на каждую группу розеток по кабелю — тогда логичнее ставить C10 за пределами кухни.
4
Так и ставь. Смотри побольше блохеров, поменьше практики, и в путь. Такую пургу нести про пучки в офисах и ибп.
Читай побольше пуэ. Только вот производители делают кабель по ГОСТ, и указывают 70 градусов.
Больше школьнику-дилетанту отвечать не буду.
m
Что ж, слиться — твоё священное право :).
4
А нет смысла электрику с гуманитарием обсуждать.
m
Читай побольше пуэ.

А ты его не читал, но осуждаешь :)?
Только вот производители делают кабель по ГОСТ, и указывают 70 градусов.

Разумеется. По ПУЭ будет 65 градусов, то есть на 5 градусов ниже предела.
Больше школьнику-дилетанту отвечать не буду.

Что ж, слиться, потявкав напоследок, — твоё священное право :).
4
Тявкают блохеры, которые отвёртку не знают, какой стороной держать, но лезут
m
В данный момент исходишь лаем конкретно ты, вдруг перейдя на личности там, где это вовсе не требовалось, и полностью забив на вменяемые аргументы. Что как бы намекает, что твоё непомерно раздутое ЧСВ не позволяет тебе признать даже малейшую неправоту :\.
4
Там нет ни капли моей неправоты. Но блохер, который далёк от темы, этого не поймёт, и продолжит писать обзоры на флэшки. Вот выше 5 вольт и не стоит лезть.
m
Согласен, трудно понять то, что ты не способен вменяемо сформулировать — в силу бредовости этой идеи :D.
4
Ты дебил в электрике. Прямым текстом. Ты не отличаешь гост от пуэ. Хотя бы посмотри, как расшифровываются эти 7 букв, и в чём отличия. По твоим суждениям и ссылкам на 1 пункт пуэ, который ты осилил, сразу виден твой «опыт», которого нет, от слова совсем. Не лезь туда, где не шаришь, если оно может убить. Твой удел по кнопочкам тыкать.
m
По твоим суждениям и ссылкам на 1 пункт пуэ, который ты осилил, сразу виден твой «опыт», которого нет, от слова совсем.

Электрики, десятилетиями скручивающие алюминий с медью, тоже очень опытные, и к ПУЭ у них такое же высокомерное отношение, как и у тебя. Однако, к их многоопытному мнению прислушиваться не стоит :D. Опыт у них — полное г.
Borjomy-x
А розетка, расчитанная на 16 А, греться не будет???
4
У тебя всё будет, и сгорит
v
Хотите расскажу для вас неожиданную вещь… На работе привезли новые сварки,«жрали» они-20 ампер. Все-однофазные!!! В итоге сгорели все! розетки ☹️
Кабеля никак не пострадали. Так надо розетки защищать?
4
Нет, не надо. Если дебил вставляет 20А прибор в 16А розетку, вся ответственность на нём. Только вот поменять розетку — 10 минут, учитывая ходьбу.
А если заказчик купит говно на 10А? То 10А ограничивать 2,5 кабель? Да ты гений тогда, ничего больше не сказать.
А если в розетку воткнут тройник на 6А, и от него расплавится основная розетка, может вообще 6А ограничим?
Если будет плохой контакт в розетке, она тоже расплавится, но автомат не сработает — кто в этом виноват?
Borjomy-x
Дебил здесь — ты. С завышенным самомнением и полным отсутствием критического мышления. Розетки, как и любые соединения от автомата до розетки — это часть системы, за которую электрик-установщик несет ПОЛНУЮ ответственность. За то, что в розетку вставлено, ты ответственности не несешь. Но за розетку отвечаешь. Установленная линия должна выдерживать заявленные токи. Линия заканчивается РОЗЕТКОЙ. И весь ток проходит через розетку. Она больше 16 А не держит. Устанавливая АВ на больший ток, ты подвергаешь потребителя реальной опасности. Причем сознательно. Фактически это преступная халатность.
4
Смотри бсмотри блохеров дальше
4
Ну давай, умник. Порядок работ? Прокинуть кабеля, собрать распайки, вмазать родрозетники, щит, собрать щит, и финиш — установка розеток.
Ну собрал ты всё на 16, а хозяин говорит, что с деньгами туго стало, и привозит тебе 10А розеток. Твои действия? На Х его пошлёшь? Автоматы за свои деньги менять будешь?) Ну давай, звизди)
S
Египетская сила!
100008173186874923225@google
Ну и выводы какие?
Что-отгорело или что?
Или наши электрики тупо разводят народ на бабосы?
ammo
Выводов нет. Просто показываю.
Наши электрики разводят приблизительно в 80% случаев, но хотя бы одно УЗО в щитке должно быть обязательно.
BloodyFoxy
В Армении похожая история. Притом мастера всякие обычно уровня Египтян делают так же плохо всё.
А щиток практически один в один у меня сделан в съёмной хате как у ОП, потому я просто молюсь чтоб ничего у меня не вмерло вместе со мной пока я из этой страны не уеду наконец.
419661135@vkontakte
У нас хырхызы еще не так чудят в новостройках!
Шина 32а норм, если первый автомат 40а :)
А вот подводка ее снизу — очевидный косяк.
И силовые нули в стенах — косячище, до первого залива 😁
А нули в щитке скрутили, поскольку при установке колодку загадили цементом. Смежные, специально обученные работать быстро, специалисты. Проходили.
Ну, копты, древняя нация, что с них взять?
ammo
А что плохого в подводке снизу? По-моему для всех автоматов это допустимо.
g
Ну климат там сухой и батарей нет, может не так уж и необходимо заземление. Интересно, электронный индикатор фазу показывает?
ammo
Отвертка с неонкой конечно показывает.

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Нейтронные звёзды перед столкновением деформируются не так, как считалось: физики обнаружили три релятивистских механизма, которых не было в моделях

Нейтронная звезда — один из самых плотных объектов во Вселенной. При диаметре около двадцати километров её масса составляет порядка полутора солнечных. Вещество внутри сжато до...

Недостроенный детектор на дне моря поймал нейтрино, которое не смог поймать IceCube. Новая физика или случайность?

В феврале 2023 года детектор ARCA — часть строящегося на дне Средиземного моря нейтринного телескопа KM3NeT — зарегистрировал частицу экстремальной энергии. Мюон прошил...

Обзор наушников CCA Xyrra: скорость и драйв в ультрабюджетном сегменте

Компания CCA, в отличии от Knowledge Zenith, решила зайти с немного иной стороны, и вместо планарного излучателя, как у KZ Duonic, установила арматурный 30118, зато самого последнего...

Обзор увлажнителя воздуха РЕДМОНД HF2213S: Создай свой климат со смартфона

Увлажнение воздуха в доме особенно важно в отопительный сезон, когда окна обычно закрыты, а горячие батареи сильно сушат воздух. Увлажнитель помогает поддерживать оптимальную влажность без лишних...

Почему кухонная вытяжка начинает шуметь сильнее обычного, и как решить эту проблему

Кухонная вытяжка — один из тех бытовых приборов, к которому быстро привыкают. Пока она работает тихо и незаметно, на неё редко обращают внимание. Но если однажды привычный звук...