Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Честно говоря, по мне лучше искусственные идиоты, чем натуральные :)
Что касается мебели, то да, ее лучше сразу расчитывать на автоматическую уборку, кстати это и на внешний вид неплохо влияет. Всякие там парящие кровати, подвесные унитазы, щелевые плинтусы и прочее подобное. С современным стилем роботы довольно неплохо совместимы.
Кстати, если автоматическая уборка происходит достаточно часто (а ее можно делать хоть несколько раз в день), то во всяких углах и прочих недоступных местах скапливается намного меньше грязи и пыли — она просто не успевает туда попадать. Даже на поверхностях мебели пыли становится очень мало, при постоянной уборке настолько мало, что ее фактически не надо протирать. Пылесос во время работы очень неплохо фильтрует воздух.
Особенно это заметно, если в доме животные.
avatar
Все остальные квартиры 100+ квм? Да и если 110тр это дорого, то я боюсь нужно менять место работы…

Это вы мне?
avatar
Можно не покупать, ничего им за эти несколько лет не делается. Просто технологии на данный момент развиваются настолько быстро, что через пару-тройку лет этот пылесос устаревает морально, и новая модель настолько лучше, что эксплуатировать старую нет смысла. Может быть через какое-то время эти пылесосы достигнут определенного совершенства, и их можно будет брать надолго.
У меня пока что ни один больше двух лет не работал — менял на новый.
1700 раз в несколько лет на фоне остальных бытовых трат — слишком мелкая сумма, чтобы о ней всерьез говорить. Тем более что старую модель можно и продать, может она еще кому-то послужит.
avatar
У меня нет штор
avatar
Ну вообще тема довольно обширная.
Увлажнители бывают трех основных типов.
Бытовые отдельно стоящие — это всякие там ультразвуковые, мойки воздуха, паровые, бог знает что еще, ими все магазины набиты. Все они малопроизводительны, и все берут воду из встроенного резервуара.
Увлажнители в систему вентиляции — довольно простые устройства, но в россии в домах почти не встречаются, это скорее американская тема. По сути дела постоянно увлажняемая тряпка, выставленная в поток воздуха в системе вентиляции, а точнее — воздушного отопления и кондиционирования с рециркуляцией воздуха. Вот эти уже подключаются к водопроводу. Говорить о них нет смысла, если у вас в доме нет воздушного отопления. Из минусов — повышают влажность в воздуховодах, а это не очень хорошо, легионелла, и все такое.
Распылители тумана — в последнее время набирают популярность, чаще всего они встраиваемые, состоят из помпы высокого давления и форсунок в нужных местах. Если все правильно сделать — отличный вариант, но надо конечно так рассчитать, чтобы не устроить болото. Этот вариант приехал из всяких там оранжерей.
Что касается меня, то у меня распылители в зимнем саду, и большой напольный воздушный фильтр со встроенным увлажнителем (климатический комплекс), который я уже сам подключил к водопроводу, потому что изначально там бачок литров на пять. Это не самый лучший вариант, просто он исторически так сложился, я его притащил из другого жилья. Буду ставить распылители в нескольких местах по дому, а дальше все растащит система воздушного отопления и кондиционирования.
avatar
Существуют промышленные роботы-пылесосы, вот они как раз такие и есть, размером с тумбочку. Там как раз водяные фильтры — просто в силу специфики.
avatar
Прекрасно знаю, что такое робот пылесос на 40 метрах — у меня одна из квартир как раз такая. И роботов разных там было дофига, от простейших до как раз такого. Разница в качестве и удобстве — небо и земля. Эти пылесосы стоят каждой копейки, которая за них заплачена.
Пылесосы без базы в принципе не способны делать нормальную влажную уборку, вне зависимости от площади. Он моет тряпки каждые метров 10.
Думаю что ваш опыт просто не включает в себя использование хорошего полнофункционального робота пылесоса. Что в общем-то неудивительно, по настоящему бескомпромиссные модели появились совсем недавно, и стоят довольно дорого.
avatar
Да вообще-то встроенные в дом пылесосы изобретены чуть ли не раньше обычных, и кое-где весьма популярны, в США, например. Не слышал, чтобы к ним подключали станции роботов, но в общем-то и такое возможно, это несложно совсем.
avatar
Да никакого смысла нет. Фантазии это все.
avatar
Не подходят. Они намного хуже убирают, и намного менее удобны в использовании. Единственная причина не брать именно такой пылесос — нехватка денег. Будучи подключенной к коммуникациям, эта штука полностью решает вопрос уборки, причем делает это совершенно самостоятельно. Никакие «простейшие модели без лидара» тут даже рядом не валялись, вне зависимости от размеров жилья.
avatar
В этом пылесосе ничего на надо вынимать и очищать, во всяком случае чаще чем раз в три-четыре недели. Да и то от конкретной ситуации зависит, мне например приходится где-то раз в три недели мыть поддон для тряпочек, просто потому что там скапливается бентонит — несмотря на все ухищрения, коты все-таки немного растаскивают его на лапах.
Ну а для владельцев настолько малогабаритных квартир, что в них даже робот пылесос не помещается, этот пылесос наверное и дороговат.
avatar
Там стоит фильтр, достаточно приличный, чтобы об этом не беспокоиться. Так что этот шланг точно прослужит дольше, чем сам пылесос, который как раз ни разу не вечный. Обычно их меняют раз в несколько лет.
avatar
В этом нет ни малейшей необходимости. Все и так отлично работает.
avatar

А у вас какая система? Хочу почитать подробнее.

Ну, как я уже говорил — у меня система промышленной автоматики. Непосредственно за эти клапаны отвечает ПЛК на Codesys 3.5, который получает сигналы с датчиков давления, датчиков протечки, и будет получать сигналы с датчиков расхода, и он же управаляет клапанами через модуль вывода с релейными выходами на 220 вольт. Он также связан с автоматикой в щитке, получает данные по каждой из розеток, включая текущую мощность, и может открыть клапан в случае включения электроприбора, и выключить в случае снятия нагрузки или в случае поступления сигнала об аварии, например о КЗ, или перегрузки, или искрении. Он же получает данные из системы умного дома по MQTT, в данном случае сигналы об отсутствии воды в баке увлажнителя и поилок, и в этом случае открывает соответствующие клапаны на определенный промежуток времени клапаны. Если после этого сигнал об отсутствии воды не пропадает, вырабатывается ошибка. Клапан для чаеварки открывается просто по факту ее включения, то есть когда потребление электричества более 1 Ватта. Если ей не пользоваться, она впадает в спячку, и потребление падает ниже порога, клапан закрывается.
Если на вход ПЛК поступает сигнал от датчика протечки — выключается соответствующая розетка, путем отправки сигнала в автоматику щитка. Это для того чтобы не залило работающую цепь. Клапан при этом закрывать не надо — он закроется сам, потому что включен последовательно с датчиком протечки.
Дополнительно все закрывается, если давление в системе держится ниже порога определенное количество времени. Это может указывать на утечку.
Вам скорее всего все это не пригодится, все-таки домашние системы обычно делаются немного по другому. В принципе, все это вполне можно сделать и на системе умного дома, и соответствующих компонентах, просто будет менее надежно. Для меня промышленная автоматика никакой проблемы не представляет, поэтому я делал на ней.
avatar
Ничего не подготавливаю и ничего руками не делаю — в доме идеально чисто. Уборка пару раз в день. Есть и паропылесос, и электрический полотер, и моющий пылесос, но все это используется только в каких-то экстренных случаях.
avatar
У этого пылесоса вполне полноценная влажная уборка, примерно такая же по качеству, как уборка обычным полотером.
avatar
База конечно здоровенная, но в глаза особо не бросается, в жизни она выглядит поскромнее, чем на фотках. Так что ничего особенно страшного. Тем более что она обычно и стот в каком-то укромном месте, не прям вот посреди гостиной. Некоторые ставят их в санузлы, чтобы удобнее было подключать к коммуникациям.
Кстати у китайцев есть встраиваемая версия этого пылесоса, я даже хотел такую купить, но потом подумал, что все-таки они довольно быстро устаревают, и лучше не связываться со встраиваемыми версиями. Кто знает, насколько быстро ее захочется поменять, и на что. А вот дырку в мебели уже не поменяешь.
avatar
Вообще говоря из-за того что клапаны нормально закрытые, при отказах почти всегда они просто перекрыты.
По надежности такая система примерно равна обычным системам промышленной автоматики, собственно она и построена на базе тех же самых компонентов. Методы предотвращения отказов тоже такие же. Промышленный ПЛК, постоянный контроль состояния датчиков (отказ датчика довольно легко определить), контроль давления в магистралях, резервное электропитание, в общем все как обычно.
Вероятность отказа не нулевая, вполне возможно, что в какой-то момент просто не включится, но вот вероятность что что-то зальет уже очень низкая, я просто не проживу столько, чтобы дождаться :) Это надо какое-то крайне маловероятное стечение обстоятельств, чтобы система проработала нормально до момента открытия клапана, и после открытия произошел какой-то такой отказ, который не привел бы к его закрытию. Мне даже сложно представить, что бы это должно быть. Отказ питания приведет к закрытию. Сбой в ПЛК приведет к его перезагрузке и закрытию. Зависание приведет к срабатыванию собачки, перезагрузке и закрытию. Отказ датчика расхода приведет к закрытию по таймауту. Отказ датчика протечки приведет к закрытию. Ну разве что контакты реле залипнут, но честно говоря за всю жизнь никогда такого не видел, особенно на реле 220 вольт. Равно как никогда не видел чтобы соленоидный клапан завис в открытом положении, там сама конструкция такова, что это почти невозможно.
Самая распространенная причина отказа — обрыв соединения, но в данном случае это просто приведет к неработоспособности.
Но вот кстати на компонентах обычного умного дома я бы такое делать не стал бы. Отказоустойчивость недостаточная.
avatar
Вот как раз для этого и применяются датчики расхода. Если расход в течении определенного времени превышает емкость бака потребителя — капан перекрывается, вплоть до квитирования. Но пока что таких потребителей у меня нет, да и понятно что при наличии датчика протечки, включенного последовательно с клапаном, это перестраховка. Тем не менее, датчики расхода установлю, потому что очень удобно выдавать определенную порцию при поступлении сигнала, сейчас это просто по времени, что не очень точно.
Если интересно, то сейчас примерно так: полив включается собственным контроллером, по влажности почвы, и этот контроллер передает сигнал на общий ПЛК, чтобы тот открыл ему клапан. Поилки, увлажнитель через систему умного дома также передают на ПЛК сигнал об опустошении бака, и их клапаны открываются на определенное время, чтобы наполнить баки (примерно наполовину для подстраховки). Клапан чаеварки просто включается вместе с ней самой, и если она не работает, то он закрывается. Клапан для пылесоса пока просто открыт все время, но там тоже можно открывать только во время мытья тряпочек, просто пока было лень разбираться с этим.
Последовательно с клапанами включены датчики протечки со встроенной релейной группой, расположенные в коробках розеток, если обнаружена протечка, или если датчик не работает, или если не подается питание — контакты разомкнуты, и клапан физически невозможно открыть. Ну а так как клапаны соленоидные и нормально закрытые, то при любых сбоях питания они просто закрываются.
Пока что проблем не было. Но я бы не сказал, что я прям всем рекомендую так делать, просто вот так вот я заморочился, скорее просто ради интереса. Кстати розетки стандартные, оказалось что для них существуют модули с цанговыми коннекторами под трубки, ничего колхозить не пришлось.
avatar
А что тут удивительного? Относительная влажность в доме зимой 20-24 (в пустыне, кстати, около 30), объем дома около 700 кубов, целевая влажность около 50.
Простой расчет показывает, что даже если приток с улицы всего лишь 80% от воздухообмена, то расход воды уже 1.7 л/ч. За сутки литров 30-50 может набежать, в зависимости от температуры на улице.
А летом другая проблема — кондиционер осушает со страшной силой, и в общем-то расход сравнимый.