Обновить список к игр не получится — тогда нельзя будет сравнивать карты между собой в разных по времени тестах. Нужно потихоньку вводить новые.
Фраза про 'особенно MFG' — это жесть, конечно. Тут уже просто хочется заставить их указывать задержку, чтобы самым далеким было видно, что не так с MFG, и что никакого знака равенства между MFG fps и нативным фпс нет. Еще раз, генерация — это технология для богатых, чтобы набрать заоблачные фпс для дорогих высокогерцовых мониторов на дорогих же картах. Генерация — это когда и так все более чем хорошо. Длсс — вот реальная помощь при нехватке производительности.
Да все правильно написал чел, при мфг ака 4х как раз и нужны 200+к/с минимум. Насчет 120 фпс из 60 против нативных 120фпс — это неправда. Я перешел на 144Гц, и хватает игр, где легко и безо всякой генерации они достигаются, без просадок. И имеется фпс-лимитер. Вот там и можно потестить чисто лаг управления. 120 фпс существенно отзывчивей 60 фпс.
Хорошее в том, что длсс самого позорного качества лучше, чем снижение разрешения даже всего на шаг вниз. Вот тут я любой слепой тест пройду. А плохо то, что ты вынужден прибегать к длсс даже на топах. Ну так причину я изложил — не с руки Хуангу на данный момент вкладываться в геймеров. А длсс — почти даром обходится.
Ну и практически нормой становится выпуск игр, требующих не то, что доработок, но и доделывания до конца как такового. Правда, парадокс в том, что в целом доделывают.
Все это и раньше было при введении новой технологии. На следующем же поколении добавляли столько в железе, сколько нужно. А щас — осознанно не добавляют. Ну реально, если 4090 не тянет лучи, стоило бы как минимум удвоить RT блоки, а лучше утроить. А их добавляют 30%. При этом без лучей и так все в порядке, но нет — насыпают и процессоров, и памяти. Потому что, еще раз — первое нужно только геймерам, а вот все остальное — уважаемым людям.
С длсс нет проблем. Она в любом случае полезна. Но диспропорция между количеством cuda-процессоров, которые нужны всем и РТ-ядрами, которые нужны только геймерам очевидна. Если бы все было как раньше, и Хуанг всецело зависел от игроков, проблема с просадкой производительности при лучах была бы полностью решена уже в 40-ой серии.
Все игры чз длсс? Не думаю. Это просто совпадение, что Хуанг анонсировал лучи и тут началось — то майнинг, то ИИ. И геймеры стали для него на заднем месте. И вот он до сих пор делает не то, чтобы видюхи, а скорее сопроцессоры. А как все лопнет, (скорее бы), он моментально нарастит кол-во именно что RT ядер, которые не нужны ни майнерам, ни ИИ, а только геймерам. И тогда не будет никакого падения фпс от включения RT.
Мультяшная графика с мыльными текстурами с контурной обводкой. Тот самый случай, когда нужно было делать игру под любое железо, ведь 'стиль' все скроет. Но нет…
Именно что без генерации. Даже длсс — дело тонкое. По щелчку пальцев сдвинут соотношение качества — и типа вот он, прорыв. А генерация вообще, только если времени не жалко… Самая вишенка будет, когда пропадут тесты в нативе. И куда пропала моя днищенская 4090 из тестов? Отыквилась в край?)
Щас некоторые игры выходят попросту недоделанные, что уж там про оптимизацию говорить) Хуже того, щас железо выходит недоделанным) Те имеем хороший шанс буквально сгореть, пытаясь играть на недоделанном железе в недоделанные игры)
Не знаю как у кого, я сутками не играю, пропустил массу культовых игр, поэтому играть всегда есть во что. Так что новые игры не беру, пока народ в массе не перестанет ругаться на баги и тормоза.
Ничего нейросеть не придумывает. Это длсс1 так работала — пытались обучать для каждой игры отдельную нейронку. А теперь одна нейронка на все игры. Черным по белому написано — выполняется обычный темпоральный апскейлинг в более высокое разрешение, а вот нейронку обучили быстро убирать артефакты этого самого апскейлинга.
Так все верят в ИИ — так он как тормозит при генерации убогого видео) А длсс призвано на лету генерить четкие, например, 4К картинки со скоростью, скажем, 100фпс. Так что все там предельно просто и быстро. И генерация туда же… старый добрый optical flow, и опять-таки натаскали нейронку, которая с картинки пытается убрать артефакты интерполяции…
Генерация не приносит прирост производительности. Длсс — приносит. Генерация — это как наличку снимать купюрами поменьше. Пачка будет толще, денег больше не станет.
ДЛСС была призвана восстановить резкое падение производительности при переходе на RT рендер. Но полезна и для самых слабых карт, чтобы до последнего оставаться в наилучшем разрешении.
Генерация же так или иначе появилась давно — и в ТВ и в видеообработке. А была перетянута на видеокарты исключительно из-за появления высокогерцовых мониторов и отсутствия какой-либо возможности эту герцовку соблюсти даже на флагманах.
ДЛСС снижает задержку рендеринга, повышает реальный фпс, но портит картинку пропорционально настройкам.
Генерация не только не снижает, но даже несколько ухудшает задержку рендеринга, тоже портит кадры кратно генерации, но при этом уплавняет наблюдаемую картинку. Бесполезна в ситуации, когда система не может обеспечить хотя бы 60+ фпс без генерации.
Я играл в Remnant 2 и Silent Hill 2 от 3го лица, там всё норм
Пока не играл, поэтому могу ошибаться — вдруг это не баг, а фича). В https://www.youtube.com/watch?v=njb8kCX0h-s примерно 4:08, когда медсестра очень быстро трясет головой. Я бы предположил, что именно сбой генерации. Колечко объектное часто замыливается. Безусловно, играбельно — но не заметить невозможно. Но опять же, это 2х — который меньше плодит.
https://drive.google.com/file/d/1pJPWiE6v3uWHxU0oa0kko56vAzXhT0xS/view?usp=sharing
У меня как бы 4090) И моник я месяц назад обновил на 48" OLED 144Гц. Я вам и вталкиваю, что генерацию не почувствовать только на и так высоких фпс. Что не поможет она людям с картами попроще.
Ну и расскажите мне, как поиграть в КП на 4К ультра с пастрейсингом, чтобы было с длсс качество больше 60 фпс в бенче? У меня 4090 еще и гонится почти до 600Вт — не помогает) И с компом все в порядке… Карта на 5pciex, клава и мышка проводные) Так куда мне там пора обновиться?
И я отличу реальные 100 фпс без генерации и фейковые 100 при ней. Вот 200 — уже вряд ли. Любой геймер уверенно чувствует разницу в фпс вплоть до 90. Некоторые утверждают, что и до 500)
Ну я в скольких постах упоминал, что пробовал) Самое смешное, что у вас вряд ли получится привести хоть один кадр с генерацией без артефактов на движущихся поверхностях. Я вот пробую, не получается — в том же кп… Лесенка явственно за каждой машиной) Сильно ли меня парит? Нет. Заметно ли это — да не особо. Но суслик — есть. Скрины точно портит.
Но на 60Гц — зачем? Вот щас на 144Гц буду видимо включать. Пока я балдею от оледа...
А вот текстуры, сжатые с высоким качеством видеокартами вы не отличите от оригинала — этот слепой тест давным-давно провален. Не отличите и картинку с двойной точностью. И я могу калькулятор написать хоть на 4-битном проце, чтобы он ворочал хоть 512 знаками после запятой)
В конце концов, я скорее против того, когда Хуанг врет, что 5070 = 4090.
А я не пользовался, ибо моник был 60Гц. Щас придется включать) Но отрицать наличие артефактов при генерации неконструктивно. Примеры же широко представлены
Ок, по шагам. Генерация никак не влияет на задержки железа, они будут одинаковыми
Но она влияет на задержку рендеринга. Как у тебя были жалкие 25-30 кадров с задержкой в 35мс, так и будет — но чуть хуже, типа 40мс. И это подается как достижение. Итого, тебе пишут, что фпс стал под 100, а задержка как на 25.
В то же время, на реальных 100 фпс задержка вывода должна быть 10мс.
Еще раз процитирую Хуанга — генерация работает только тогда, когда ваша система и без нее способна хотя бы на 60fps.
Разумеется, я пройду любой слепой тест, пока реальный базовый фпс не превысит вот эти вот 60фпс — ведь я уже сколько лет в любой игре пытаюсь получить ну хотя бы 45-50 фпс, и преотлично чувствую, когда меньше.
Невозможно понять, работает генерация кадров (2х) или нет
Ой ли? Че-то при попытке (чисто поржать) поиграть с генерацией в нативе киберпанка, когда фпс сообщал об почти 60 кадрах, я моментально чувствую, что их и близко нет) Так что беда не в том, что генерация вносит небольшую задержку — тоже мне достижение. Проблема, что она ее не уменьшает, в отличие от длсс.
Поэтому это не честно, а именно что крайне вредно думать, что можно сравнивать напрямую генерацию и без нее. Как можно сравнить 100 фпс с латентностью в 40мс, когда без генерации 100 кадров должны выдавать 10мс?
Ну а артефакты — они есть. И будут. Тут уж чистая математика.
Такой сложный, что штробит по 200 лишних кадров? И длсс, и генератор — сверхпростейшие и сверхбыстрые алгоритмы. Сложные как раз на компе, в пакетах создания контента. Че-то когда топаз с премьером фпс повышают, таких скоростей не наблюдается. А артефакты наблюдаются — а как же иначе?
Так я, как видеолюбитель заранее уже могу предсказать, где генератор налажает.
Добавили длсс и генерацию щас только из-за RT и появления герцовых моников.
Ну и потом — зачем спорить? Гугл в помощь, люди уже наловили яркие примеры артефактов.
Я не естет. Тем более, переехал наконец с 60Гц. Я топлю за ясность. Генерация — работает от 60 реальных фпс, немного ухудшает латентность, периодически артефачит.
Фраза про 'особенно MFG' — это жесть, конечно. Тут уже просто хочется заставить их указывать задержку, чтобы самым далеким было видно, что не так с MFG, и что никакого знака равенства между MFG fps и нативным фпс нет. Еще раз, генерация — это технология для богатых, чтобы набрать заоблачные фпс для дорогих высокогерцовых мониторов на дорогих же картах. Генерация — это когда и так все более чем хорошо. Длсс — вот реальная помощь при нехватке производительности.
Ну и практически нормой становится выпуск игр, требующих не то, что доработок, но и доделывания до конца как такового. Правда, парадокс в том, что в целом доделывают.
Не знаю как у кого, я сутками не играю, пропустил массу культовых игр, поэтому играть всегда есть во что. Так что новые игры не беру, пока народ в массе не перестанет ругаться на баги и тормоза.
Так все верят в ИИ — так он как тормозит при генерации убогого видео) А длсс призвано на лету генерить четкие, например, 4К картинки со скоростью, скажем, 100фпс. Так что все там предельно просто и быстро. И генерация туда же… старый добрый optical flow, и опять-таки натаскали нейронку, которая с картинки пытается убрать артефакты интерполяции…
ДЛСС была призвана восстановить резкое падение производительности при переходе на RT рендер. Но полезна и для самых слабых карт, чтобы до последнего оставаться в наилучшем разрешении.
Генерация же так или иначе появилась давно — и в ТВ и в видеообработке. А была перетянута на видеокарты исключительно из-за появления высокогерцовых мониторов и отсутствия какой-либо возможности эту герцовку соблюсти даже на флагманах.
ДЛСС снижает задержку рендеринга, повышает реальный фпс, но портит картинку пропорционально настройкам.
Генерация не только не снижает, но даже несколько ухудшает задержку рендеринга, тоже портит кадры кратно генерации, но при этом уплавняет наблюдаемую картинку. Бесполезна в ситуации, когда система не может обеспечить хотя бы 60+ фпс без генерации.
https://drive.google.com/file/d/1pJPWiE6v3uWHxU0oa0kko56vAzXhT0xS/view?usp=sharing
Ну и расскажите мне, как поиграть в КП на 4К ультра с пастрейсингом, чтобы было с длсс качество больше 60 фпс в бенче? У меня 4090 еще и гонится почти до 600Вт — не помогает) И с компом все в порядке… Карта на 5pciex, клава и мышка проводные) Так куда мне там пора обновиться?
И я отличу реальные 100 фпс без генерации и фейковые 100 при ней. Вот 200 — уже вряд ли. Любой геймер уверенно чувствует разницу в фпс вплоть до 90. Некоторые утверждают, что и до 500)
Но на 60Гц — зачем? Вот щас на 144Гц буду видимо включать. Пока я балдею от оледа...
А вот текстуры, сжатые с высоким качеством видеокартами вы не отличите от оригинала — этот слепой тест давным-давно провален. Не отличите и картинку с двойной точностью. И я могу калькулятор написать хоть на 4-битном проце, чтобы он ворочал хоть 512 знаками после запятой)
В конце концов, я скорее против того, когда Хуанг врет, что 5070 = 4090.
Но она влияет на задержку рендеринга. Как у тебя были жалкие 25-30 кадров с задержкой в 35мс, так и будет — но чуть хуже, типа 40мс. И это подается как достижение. Итого, тебе пишут, что фпс стал под 100, а задержка как на 25.
В то же время, на реальных 100 фпс задержка вывода должна быть 10мс.
Еще раз процитирую Хуанга — генерация работает только тогда, когда ваша система и без нее способна хотя бы на 60fps.
Разумеется, я пройду любой слепой тест, пока реальный базовый фпс не превысит вот эти вот 60фпс — ведь я уже сколько лет в любой игре пытаюсь получить ну хотя бы 45-50 фпс, и преотлично чувствую, когда меньше.
Поэтому это не честно, а именно что крайне вредно думать, что можно сравнивать напрямую генерацию и без нее. Как можно сравнить 100 фпс с латентностью в 40мс, когда без генерации 100 кадров должны выдавать 10мс?
Ну а артефакты — они есть. И будут. Тут уж чистая математика.
Так я, как видеолюбитель заранее уже могу предсказать, где генератор налажает.
Добавили длсс и генерацию щас только из-за RT и появления герцовых моников.
Ну и потом — зачем спорить? Гугл в помощь, люди уже наловили яркие примеры артефактов.
Я не естет. Тем более, переехал наконец с 60Гц. Я топлю за ясность. Генерация — работает от 60 реальных фпс, немного ухудшает латентность, периодически артефачит.