Vladimir_Kosov

Ну вы сравнили. КОТОР 2 — один из лучших, если не лучший отыгрыш отрицательного персонажа, БГ3 — далеко не самый лучший Фоллаут.

Аллоды это величие. Для меня Нивал всегда был бюджетной версией Близзард.

Можете не мелочиться в нашем дуэте болтунов любая мелочь затеряется.)
НВН2 — это все же полноценная игра в первую очередь, а НВН — база для модов и в первую очередь коопа. Они мне слишком по разному нравятся, чтобы сравнивать.

Я и не говорил, что это плохо. Мне нравится ПЗ этими очень живыми существами на карте, и физикой внутри моей любимой тактики с паузой. Собственно, этим меня цепляют механика Кеньши. Просто НВН хороша уже в другом.
Удачи с игрой! Криса Ханта я считаю величайшим геймдизайнером в мире, а Кеньши — самой прорывной игрой. Вот бы узнать мнение Ханта о ПЗ… Удачи побороться за первое место.)
Понимаю вас. Для меня дилогия БГ это продолжения друг друга, но дух исследования и данджей в БГ1 не знает себе равных.
Если вам интересно как выглядит фехтование в Кеньши:
https://www.youtube.com/watch?v=AtVxujIlkP4&list=PLKh7uTLqoFj-KOgjP9hyxfejRswL5iWLE&index=84
https://www.youtube.com/watch?v=DAEehDcMx_I&list=PLKh7uTLqoFj-KOgjP9hyxfejRswL5iWLE&index=84
Это с фанатскими модами, в базовой анимаций поменьше, но суть ясна.

Большущее человеческое спасибо за подборку! Как-то в подборках мелькнула Too Human, с которой ужасно захотелось ознакомиться, но потом! А потом я забыл название…

Тот, который включен в официальный патч.

1. Суть в общем ясна, успешность игры к графике не привязана. Иллюзия большого бюджета, при котором разработчики как правило старается и в то, и в то.
2. Суть в том, чтобы сделать это общей анимацией, а не отдельной для каждого и сохранить при этом физику контакта. В Кеньши это очень наглядно, когда бойцы с отрубленными руками или отбитыми ногами продолжают перемещаться и атаковать. Отбитые в ноль или отрубленные (и такое там есть, причем включительно для персонажей игрока) конечности перестают служить совсем, а моделька перестает участвовать в анимации боя. Но, к сожалению, той гармонии общих движений как в НВН Ханту достичь не удалось. А НВН не удалось достичь тех анимаций фехтования как КОТОРу, в котором уже нет перемещения. В столкновении между идеальной физикой и идеальной анимацией, что-то но придется принести в жертву.
3. Поэтому и предлагаю вам опробовать с первой дополнительной кампании shadows of undrentide. Она совершенно другая: куда более личная и нацеленная на события и историю. Вы начинаете игру учеником в скромной сельской академии далекой провинции, которая готовит наемников из новобранцев различного возраста, класса, достатка; помимо вас обучение проходят еще три персоны, две из которых могут стать вашими напарниками; случается очень локальный сельский кризис, в результате которого вам придется пройти череду очень проработанных локаций, наполненных множеством интересных событий, с постепенными сменой обстановки и повышением ставок. В третьей кампании предыдущий персонаж уже матерым наемником отправляетесь заниматься делами соответствующего левела, опять же с повышением ставок. Максимальный левел в ней устанавливается на сороковой.
Я пробовал такой билд.)

1. Далекие от реализма нинтендовские игры хорошо расходятся. Дело всегда в раскрутке, а графика нужна для того чтобы оправдать завышенный ценик или продать консоль. Что случается с графонистыми играми без громкой раскрутки видно по эксклюзивам сони в стим.
2. Я сам играл в ПЗ и отлично помню ее анимации. Они хороши, меня очень удивляли своим естественностью (до сих пор мало аналогов), но для визуализации боя этого мало. Есть такой набирающий популярность андеграундный спорт — обмен пощечинами, вот на что это похоже, пусть и очень реалистично. Детали — это здорово, но поединок это в первую очередь движение. Для такой интерактивной, я бы сказал иммерсивной игры как ПЗ это скорее в минус пойдет, поскольку, чтобы визуализировать и то, и другое потребуется неоправданно много анимаций, но мы говорим о том в чем лучше НВН. На сегодняшний день визуализация именно рисунка боя из тактик присутствует только в НВН, Кеньши и в меньшей степени в КОТОР. Кстати в Кеньши есть все выше перечисленное: и травмы с эффектом поражения, и анимации техники боя.
4. Следующие кампании совершенно не похожи на стартовую. Мне по-своему нравятся они все, но многие люди хвалят дополнительные кампании, сходясь с вами во мнении о стартовой. Это именно что очень личная, отзывающаяся на выбор мировоззрения, потапно раскручивающаяся с повышением ставок, адвенчура, плавно и логично перетекающая от простого, регионального значения приключения в борьбу против божественной сущности со статусом полубожества. Кампания растянута на две игры поскольку третья продолжает историю героя второй.
Я прямо сейчас для обзора весь НВН прохожу вместе с модулями фанатскими.) В НВН очень много основных и побочных персонажей, очень много юмора, очень много драмы. Кампания умеет удивлять.
Жду мод! Специально не трогаю оригинал, чтобы со свежими впечатлениями прочувствовать.

Я все же рассматриваю примеры за пределами обсуждаемой темы. Ниваликам честь и хвала, если они ваше дело поддерживают.

1. Реализма не существует. Как в мультфильмах, приближающихся к реалистичности, в таких играх всегда будет эффект зловещей долины, и она всегда будет устаревать. А художественный стиль – нет.
Технологии Варкрафта или ПЗ для меня не принципиальны. Я все же не модер, для меня важны не полигоны, а насколько живыми выглядят персонажи. Несмотря на то, что обе игры устарели эти персонажи для меня все еще живы, про героев, например, третьего МЕ я такого сказать не могу.
Я говорю о Шторме и ПЗ не на момент выхода, а сегодня. Шторм без шуток красив, крошить мирно живущий город в нем с перепуганными разбегающимися гражданскими круче чем в ГТА! Ну и плюс – одна из лучших пошаговых тактик, лучше, наверное, только Баттл Бразерс.
2. Это выглядит как бой. Бой в ПЗ визуализируется в моей голове, а здесь я вижу, как мой персонаж переместился, произвел отбив и тут же контр атаковал, противник пропустив удар решил отступить и т.д. И это не условности, каждый кубик – соответствующая анимация.
Спорный вопрос относительно геймплея магии. В ПЗ слишком мало вводных и соответствующих им ограничений. Магистр магии НВН может вытворять что угодно с массами врагов, и провести сверхпафосный и вместе с тем геймплейно сложный поединок с опасным врагом.
4. Я же не говорил, что персонажи плохи, и против упрощенного сюжета вообще ничего не имею. Просто, в НВН они минимум не хуже.
Тема предательства в игре раскрывается поэтапно и даже продолжается в последующих кампаниях. Она многомерна, многослойна, трогательна.
Чем вас Шарвин не устроила или, к примеру, Гримгно? Да и все остальные настолько оригинальны и не похожи на стереотипных прототипов. Заданий там очень много и огромное разнообразие как в основных квестах, так и в побочных, охоты на вервольфов, сражения с бандами, прохождения лабиринтов, участие в гладиаторских боях; основные начинаются в чумном городе (где вы еще такое видели), продолжаются в расследовании участия в чуме Лускана, в третьей главе начинается расследование новой открывшейся угрозы, и завершается кампания обороной осажденного Невервинтера. Есть специальные квесты магические, воровские, священнические. Хоть прибейте ни одного задания поди/подай/принеси конкретно в НВН не припомню, в отличие от тех же ПЗ. Вторая же кампания, shadows of undrentide, – топ из топов, не имеющая аналогов. Мега адвенчура. Я бы настоятельно рекомендовал вам ознакомиться, другие две компании совсем не похожи на стартовую. Только ни в коем случае не покупайте энчарт эдишен! Скачайте оригинальный НВН.
5. Можете дать игре шанс.) Мне она тоже не прямо сразу понравилась, а вот как проникся! В общем Нивал в ней не хуже, чем во всем остальном себя проявил. Я даже ККИ через нее полюбил!

ИМХО, самый прорывной аналог — невключенная в топ Симфони оф Вар. Все остальное никогда не переплюнет третьих героев. Четвертые попытались, но с ошибками.

Божественные Хроники Миртаны и альтернативный баланс для Готики создавались при поддержки ныне покойной Пираньи. Без расчета на прибыль только за плюсы в карму. Увы, больше про таких не слышал.

1.Для меня нет абсолютного превосходства 3д над 2д. Чтобы стать на уровень с красотой Бласфемос игра должна быть Масс Эффектом.
2. Вопрос ведь не в арсенале анимаций, а в том какую картину они складываются. И сравнивать итоговый результат нужно в реальном времени. В ПЗ это простой обмен анимациями, пока все действие происходит в голове игрока. Тогда как в НВН удар, парирование/уклон (не условные геймерские, а натуральный как они есть), перемещение – настоящий боевой танец. Даже в КОТОРе такого не было. Еще лучше в магическом противостоянии. Разнообразнейшие эффекты, анимированный каст заклинания, все это в реальном времени и почти без игровых условностей держится на одном игровом балансе. При всем уважении к ПЗ подобную картину воссоздать им не удалось, и из-за этого скромная во всем остальном НВН смотрится живее, завершеннее далеко не только ПЗ. Что-то похожее только в Кеньши есть. И это не только положение ДНД. В БГ и НВН 2 та же разница между блоком и уклоном, а разницы в анимации нет.
Не спорю с тем, что ПЗ до сих хороша, но, как и с Варкрафтом 3 и Редаллером 3, считаю, что заслуга не во внешнем виде игры, а в сочетании артстиля и атмосферы.
Я говорил о внешнем виде Сайлент Шторм. Вот она прекрасна вне контекста и игрового процесса без сравнения с аналогичными проектами. Игра просто красива без всяких «если».
4. Да один набор историй от неудачницы Шарвин попробуйте перебить. А шекспировский злодей леди Арибет, а незримо проходящий сквозь историю лорд Нашер, а почти небожитель королева Мораг. Десятки простых то смешных, то драматичных, то все сразу побочных историй, происходящих на пути протагониста, многочисленные заскриптованные события. Не говоря уже о том, что геймплей НВН далеко не всегда (скорее даже редко) просто зачистка локаций от мобов. Как правило это ряд локаций, составляющих одну головоломку включенную в сюжет. В общем сводить геймплей и сюжет НВН к дьаблоиду – большая ошибка. И это только первая НВН! Остальные части намного насыщеннее сюжетом. ПЗ сюжетно как очень хороший и серьезный диснеевский мультик, НВН – эпичная днд сага.
5. Демиурги 2 – отменный проект планки качества старого Нивала. Жаль, что вам не зашло, я бы не отказался от парочки модов.)

А я обе прошел! Но позже…

Для коопа просто идеальная игра. Жаль ее не отдали фанатам, сейчас был бы список модов не хуже чем в НВН.

Спасибо за статью.
Поспорю с внешним видом. ИМХО, в те времена 3д еще не была достаточно развита чтобы конкурировать с пикселями. Так что Диабло 2 и БГ2 были лучше тогда, и остаются хороши сегодня, ведь уже в то время они были рисованными шедеврами, когда 3д – всего лишь заготовкой. А оживали такие игры как ПЗ, Варкрафт 3 и НВН блягодаря механикам и не отпускающей атмосфере. Из-за чего я легко принимаю их как допустим мультик с дешевой рисовкой ценный своим наполнением. А красивая 3д игра для меня начинается хотя бы с Сайлент Шторм.
С играми конкурентами вы сравниваете не комплексно:
Сравнение с механиками КОТОР нелогично, КОТОР – сильно оказуаленная БГ, и вообще механики в то время идут к геймпадному оказуаливанию в пользу внешнего вида.
Сравнение с НВН конечно заблуждение. НВН уступает ПЗ в интерактивности действия, но превосходит его в разнообразии. И да во то было лучше! Фехтование в НВН полностью анимировано, перемещение, удары, блоки, уклоны. Конкретно этот момент некорректно сравнивать в скрине. Ну и персонажи в НВН давно ставшие культом. И если в первой кампании они еще сыроваты, то в последующих двух опережают ПЗ во многих аспектах.
ИМХО, разделение игры на говорильни и боевые локации недостаток, от которого страдает интерактив. В МЕ2 меня это люто бесило!
ИМХО ПЗ даже в таком сыром виде достойна побороться за место рядом с Варкрафт 3 и шедврами Биовар, но с утверждением, что он обгоняет их не соглашусь. В отдельных аспектах – да, комплексно – нет. Но благодаря этим своим особенностям у игры и механик есть своя оригинальность, уникальность, что на мой взгляд куда ценнее для игры любых прорывов в технологиях.
П.С.
Были бы у Нивал одни только ПЗ… А «Блицкриг», Сайлент Шторм, Демиурги? Все эти игры как за нефиг поборятся с лидерами жанра!

Спасибо за подборку.

Я так понял в Кеньши автор не играл.)

Либо же достоинства игры перевешивают недостатки, а вы просто не попали на волну аудитории. Станет яснее когда сам опробую.
Ясно, я думал, что это свежая игра раз вы решили обзор написать.

Отмечу что у игры 89% положительных отзывов, а у предыдущей работы студии — 70%. В защиту автора статьи скажу, что он обратил мое внимание на игру и студию, с продукцией которого я твердо намерен ознакомиться, за что я ему без сомнения благодарен!