Я ничего не говорил за «основной компьютер» — я говорил про «универсальный»: они «умерли».
Хорошо, какие функции перестал выполнять компьютер? Единственное, если он находится в другой комнате с телевизором, на котором смотрите фильмы, тогда эта функция с него снимается.
А во всем остальном, программы, игры, программирование, работа с текстами, справочники, перевод, интернет, фотки (ну в большой компании здесь можно на телевизоре посмотреть, но сам я их на мониторе смотрю), прослушивание музыки. Все это основной комп.
Так каких особых функций он лишился?
Далеко не в каждый MidiTower можно установить воздушную систему охлаждения для процессора уровня Intel 8700K. Тут понадобится либо монстр на 140мм вентиляторах, либо заводская водяная систему охлаждения.
Но если поставить такой MIdiTower под стол, он будет просто ниже аналогичного FullTower. Принципиального выигрыша нет, разве что ноги на него не положить. )
Так корпус за 500 баксов тоже дорого. Может он вам не нужен?
Корпус за 500$ нужен не для жестких дисков. В обычные MidiTower зачастую больше влезает.
Я уже написал для чего нужен хороший корпус.
Чтоб удобно было в нем собирать, доставлять, отключать какие-нибудь компоненты (вроде кажется что не надо, но почему-то часто в нем ковыряешься), в нем не должно быть всяких острых поверхностей, о которые можно порезаться. Он не должен тарахтеть, вибрировать. Для этого желательны толстые стенки. Большая масса тут тоже идет только на пользу.
Все это дорого стоит.
И опять же, он должен радовать глаз.
К тому же тот NAS — чуть ли не «разовая покупка». Баксов 100 на год можно и наскрести…
Что значит 100$ на год? Простенький Qnap на один hdd стоит 9 тыс, на 4 диска около 20 тыс. Более сложные дороже. И это на 1ГБит
Есть всякие Western Digital My Cloud, дрянь откровенная, просто бесит.
Будет только дешевле. Удобства ровно столько же. А скорость доступа… вы опять категориями из 90х мыслите: чтобы забить 10 гигабит — очень серьезный РЕЙД нужен
10ГБит сеть, это тоже не типичный вариант. Тут придется делать некий внутренний участок с основным компом, свитчем и NAS на 10гбит, а остальное 1Гбит. Да и NAS такой наверное не дешев. В него штук 5 и более старых винчестеров как-то нецелесообразно будет напихивать.
По поводу сети 1ГБит, то уже просмотр фотографий тормозит. Когда колесиком мыши пролистываете не один десяток фоток в секунду, при этом чтоб они успевали выводиться на экран. Приходится так делать, чтоб найти начало следующего сюжета.
Я говорил о том, что из всех тех «преимуществ» реальное — только одно: стоимость.
Если рассматривать сеть и NAS на 10ГБит, то по стоимости разница будет более чем огромна. Если сеть дешевле. то уже может тормозить.
В любом случае, если что-то требуется только на компе, установив hdd непосредственно в него, будут только плюсы.
И повторю, хороший корпус и так будет не дешев, даже меньшего размера. А значительно более дешевый корпус, скорее всего не устроит по совершенно другим причинам.
Лет с 10 уже как: посмотрите на Маки, сходите в любой магазин: посмотрите что там продается — вот это-вот — это и есть «мейнстрим».
Основной компьютер, это в первую очередь назначение. Для чего он используется. Маками никогда не интересовался, но насколько я могу судить по новостям, это те же компьютеры с классической компоновкой. В чем принципиальное отличие от компьютеров 90х?
>>> Просто не все, чем забита файлопомойка, нужно для каких-то других устройств.
И как это хоть чему-то мешает?..
Еще раз. Многодисковый внешний NAS, это дорого.
Мы же живем в условиях ограниченности ресурсов, поэтому тот хлам, что нужен только на основном компе, на нем же и нужно хранить.
Будет дешевле, будет удобней, скорость доступа будет повыше. А значит, нужны посадочные места для для hdd в системном блоке.
Pro разумеется. И, разумеется, максимального объема. И на Амазоне они прекрастно продолжают продаваться…
Тем более, один такой диск стоит дороже этого корпуса. А это значит, что такой корпус вполне может быть куплен для значительно более дешевой системы, чем с четырьмя 950 про.
Во первых, не просто дешевле, а намного дешевле.
Во вторых скорость доступа к данным на hdd в компе ощутимо выше, чем по сети. Иногда это имеет значение.
Я их и привел в качестве примера: Lian Li PC-A79 и Lian Li PC-D600. Правда оба под одну материнку.
Кстати старенькие Corsair Obsidian 700D и 800D тоже хороши.
Так я не понял: 5 3.5" дисков вам мало, но 20 терабайт много.
Вам что нужно: шашечки или ехать?
20 ТБ, да еще и на 2.5" дисах, и все это покупать с нуля, плюс еще и котроллер дополнительный понадобится. Это перебор по цене.
К тому же, уже есть куча 3.5" дисков, ничего покупать не надо. Надо просто их запихать в корпус.
Естественно давит. У меня куча других затрат. Я могу себе позволить купить дорогую вещь, но я предпочту этого не делать, если можно обойтись имеющимися средствами.
Я люблю большие корпуса. Я не люблю когда все набито. Я люблю когда можно аккуратно спрятать провода. Я люблю когда можно поставить большие и тихие системы охлаждения.
Ради всего этого я готов заплатить такие деньги. Ну если честно, 500$ жалко, за такие деньги я бы уже хотел безупречный относительно моих задач корпус. Но порядка 20К руб я бы отдал за хороший корпус. И я считаю большим достоинством, когда корпус радует глаз, за это можно еще накинуть.
Я как-раз хочу себе комп новый собрать, скорее всего на новых AMD Rizen7, поэтому столь внимательно и отношусть к выходу новый FullTower корпусов.
Пока что у меня в качестве кандидатов, если получится за вменяемые деньги найти:
Lian Li PC-A79
Lian Li PC-D600
Да, я обожаю когда вся передняя панель состоит из 5.25" отсеков. Можно городить все что угодно, как конструктор.
У меня и для медиасервера (который временно используется под основной комп) используется cooler master centurion 590, это MidiTower с 9ю 5.25" отсеками. Очень удобно. В три отсека ставится модуль на 4 hdd 3.5".
Вы до сих пор мыслите категориями pre2k: уже давно нет понятия «универсальный компьютер»
С каких пор нет? Что и когда изменилось?Если речь идет о массовом покупателе, которому комп нужен чтоб в инете посидеть и фильм посмотреть, то эти уже перебрались либо на ноцуты, либо на планшеты. А те, кто пользовались компами до эпохи инета, до сих пор имеют дома основной комп.
для самоклепной домашней файлопомойки есть гораздо более другие корпуса. Они и дешевле, кстати.
Еще раз. Речь идет не о создании отдельного компа для файлопомойки. А о том, что файлопомойка будет полностью или частично объединена с основным компом. Просто не все, чем забита файлопомойка, нужно для каких-то других устройств. Чем покупать многодисковые NAS, что-то проще и дешевле и удобней хранить на жестких дисках в основном компе.
Конкретно этот корпус — «ультимейтное» игровое решение. Для тех, кому не жалко в него засунуть штуки 4 950-х (например — не реклама) Сунгов.
Мне сложно оперировать абстрактными самсунг 950 без указаний объема и типа, не говоря о том, что их уже и в продаже нет, но этот корпус стоит как один Samsung 960 Evo 1Тб.Так что ели кому-то он внешне или еще за какие заслуги понравится, такой корпус могут купить далеко не для топового компа.Такой корпус нужен для установки водяного охлаждения, иначе пространство сверху и спереди будет не использовано.Отсек для 3.5" дисков вообще странноватый. Большое сомнение о его вентиляции.Они явно задумали всю переднюю часть выделить под резервуар и прочий обвес водяного охлаждения. Хотя может все-таки стоило предусмотреть еще посадочные места под 3.5" диски между передней стенкой и отсеком с остальными 3.5" дисками. Хотя может я что-то не доглядел в конструкции, почему это сделать нельзя.
«Городить NAS» — забавно звучит, кстати: если учесть, что размером он примерно в четверть этого «монстра» будет…
Если покупать NAS как отдельное устройство, это не дешево. Если уже есть железо, иногда проще сделать на базе компа. А иногда проще вообще расшарить диски на основном компе, как бы вам не казалось это понятие устаревшим. :)И не всегда размер, это проблема. Если бы в устройствах под 19" стойку уделяли внимание тишине, я бы уже давно поставил бы себе такую. Но к сожалению, стоечное оборудование позиционируется для работы в серверной, а на шум полностью забили.
И опять же: для варианта «собираем файло-помойку дома своими руками» есть большая куча гораздо более дешевых корпусов.
Вопрос о сборке нового компа в новом корпусе. Если файлопомойка нужна только на этом компе, то нет смысла городить NAS.У нас большой корпус, который должен быть универсальным. 5 hdd для большого и универсального компа, да еще под две материнки, это мало. Это снижает универсальность.
Термин немного «поистрепался». Одни под словом smart понимают просто управление со смартфона. Другие подразумевают наличие определенного интеллекта, позволяющего устройству самостоятельно корректировать его работу, выполняя действия, которые раньше делал исключительно пользователь.
это же какая прелесть сидеть на работе и через инет смотреть/контролировать процесс мойки посуды :)
Тут все-таки есть один положительный момент. Про включенную посудомойку периодически забываешь. Приходишь на кухню сделать чаю, а там включенная посудомойка, которая уже давно закончила цикл.
Вот именно: это «непростой» корпус для «серьезных» систем.
Я слабо представляю человека, готового потратить 500 енотов на новый корпус, но не готового расстаться с «еще хорошим» кучкой 5ти-летних дисков…
Ну не все диски 5ти летней давности, есть и поновее.
Скрепя сердцем можно сказать, что оставлю 4 самых больших из старых и докуплю еще один на замену не поместившихся. Но как-то нехорошо. Корпус дорогой, большой, причем очень большой. Должен позволять собрать большую систему.
Кроме того, этот корпус предполагает установку второй Mini-ITX системы. И вот тут появляется вероятность того, что эта систему будет выполнять функцию некого сервера. И есть немалая вероятность того, что она возьмет на себя функции NAS. Т.е. именно к ней захочешь подключить еще несколько hdd.
Так у вас и корпус, наверное, уже есть? — новый вам зачем?
Старый корпус может быть слишком старым, чтоб в нем собирать современную мощную систему. Например не помещаются системы охлаждения.
Старый корпус может просто не нравиться.
В старом корпусе останется старый комп, из которого часть компонент перейдет в новый. Например особая звуковушка, какие-нибудь контроллеры, приводы (правда тут нет отсеков под них), и главное — жесткие диски. Т.е. в старом компе останется один диск, а все остальные переедут в новый комп.
Цена высокая, но соизмеримая с тем же Cooler Master Cosmos (явный его конкурент).
Это не серверный, а домашний корпус. Он должен быть красивым, в нем может быть собрана мощная система с объемными системами охлаждения.
Вот ко второй системе на Mini-ITX вопрос. В чем ее назначение при использования SFX блока питания? Они же все с маленькими и явно не тихими вентиляторами. Этот БП полностью перечеркивает идею собрать на Mini-ITX систему с полностью пассивным охлаждением. Тут явно нужен отсек для второго нормального БП.
Жесткие диски постепенно накапливаются. Выкинуть или продать за копейки, жалко.
Кроме того, это корпус не для простого домашнего компа. Столь серьезный корпус скорее всего возьмут под не очень стандартную систему, а значит надо быть готовым к установке большого количества жестких дисков.
Охлаждение — если это диски на 5400 оборотов, они легко охлаждаются.
Шум — неприятно, но придется пойти. Опять же, диски на 5400 оборотов потише.
Мне интересно, куда и как они коннектятся для доступа к базе данных?
А я могу себе заполучить такие очки с доступом до этой базы данных?
Является ли незаконным использование таких очков частными лицами? И какое наказание предусмотрено?
Может я что-то упустил, но что в этой посудомойке есть такого, что нет в других?
И на основании чего, эта посудомойка называется «умной»?
Посудомоечная машина может эффективно устранять жир, нагревая воду до 70 °С, а также имеет функцию высокотемпературной стерилизации посуды. Для этого используется японская система сушки горячим воздухом.
И какой температуры воздух? В нем есть необходимость после воды 70 градусов (а 70 градусов есть у любой нормальной машинки).
А вот производители ресиверов адекватнее. Недавно покупал брату ресивер Yamaha, там два оптических входа есть (и пять HDMI).
Производители аудиотехники очень серьезно относятся к поддержки старых форматов. Ибо они понимают, что было произведено немало хороших, и иногда очень дорогих, аппаратов, от которых пользователь не захочет избавляться. Поэтому иногда сам считаешь перебором то количество аналоговых видео входов и выходов на современном ресивере (куча компонентов, с-видео, композитов).
Но эта тенденция имеет и свои негативные последствия. Понимая, что человек, купивший очень дорогой ЦАП, допустим с поддержкой частоты 192КГц, будет крайне недоволен появлением нового формата, с еще большей частотой дискретизации. А то и вообще обычный 44.1КГц.
Вот и остановилось развитие форматов.
А по поводу материнок, в свое время очень сожалел, что перестали делать два цифровых выхода, оптика и коаксиал. Было удобно, когда оба ресивера стояли в одной комнате, параллельно выводить звук с компьютера на оба аппарата. На телевизионном ресивере просто переключаешься с hdmi на оптику, и звук с компьютера перенаправлен на него.
Современный ресивер стоит в зале под телевизором. А вот старый, без hdmi, пошел на озвучку компьютера. Кроме того, существует еще масса старых ЦАПов. Плюс, оптика не передает электрические помехи от компа.
Зря от оптики отказываются.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Кардридер, DVD / BluRay, все это будет россыпью на столе, подключенное по usb? Тоже не очень красиво.
Реобасы тоже нужны, куда же без них.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Хорошо, какие функции перестал выполнять компьютер? Единственное, если он находится в другой комнате с телевизором, на котором смотрите фильмы, тогда эта функция с него снимается.
А во всем остальном, программы, игры, программирование, работа с текстами, справочники, перевод, интернет, фотки (ну в большой компании здесь можно на телевизоре посмотреть, но сам я их на мониторе смотрю), прослушивание музыки. Все это основной комп.
Так каких особых функций он лишился?
Ответ Victor Morozko на коментарий
Далеко не в каждый MidiTower можно установить воздушную систему охлаждения для процессора уровня Intel 8700K. Тут понадобится либо монстр на 140мм вентиляторах, либо заводская водяная систему охлаждения.
Но если поставить такой MIdiTower под стол, он будет просто ниже аналогичного FullTower. Принципиального выигрыша нет, разве что ноги на него не положить. )
Ответ Victor Morozko на коментарий
Корпус за 500$ нужен не для жестких дисков. В обычные MidiTower зачастую больше влезает.
Я уже написал для чего нужен хороший корпус.
Чтоб удобно было в нем собирать, доставлять, отключать какие-нибудь компоненты (вроде кажется что не надо, но почему-то часто в нем ковыряешься), в нем не должно быть всяких острых поверхностей, о которые можно порезаться. Он не должен тарахтеть, вибрировать. Для этого желательны толстые стенки. Большая масса тут тоже идет только на пользу.
Все это дорого стоит.
И опять же, он должен радовать глаз.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Что значит 100$ на год? Простенький Qnap на один hdd стоит 9 тыс, на 4 диска около 20 тыс. Более сложные дороже. И это на 1ГБит
Есть всякие Western Digital My Cloud, дрянь откровенная, просто бесит.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Если компьютерный корпус будет очень маленьким, там будет плохая вентиляция. А если большой, то и место под диски найдется.
Ответ Victor Morozko на коментарий
10ГБит сеть, это тоже не типичный вариант. Тут придется делать некий внутренний участок с основным компом, свитчем и NAS на 10гбит, а остальное 1Гбит. Да и NAS такой наверное не дешев. В него штук 5 и более старых винчестеров как-то нецелесообразно будет напихивать.
По поводу сети 1ГБит, то уже просмотр фотографий тормозит. Когда колесиком мыши пролистываете не один десяток фоток в секунду, при этом чтоб они успевали выводиться на экран. Приходится так делать, чтоб найти начало следующего сюжета.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Я говорю о том, что корпус вполне годится и для куда более дешевой системы, чем с четырьмя 950.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Если рассматривать сеть и NAS на 10ГБит, то по стоимости разница будет более чем огромна. Если сеть дешевле. то уже может тормозить.
В любом случае, если что-то требуется только на компе, установив hdd непосредственно в него, будут только плюсы.
И повторю, хороший корпус и так будет не дешев, даже меньшего размера. А значительно более дешевый корпус, скорее всего не устроит по совершенно другим причинам.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Основной компьютер, это в первую очередь назначение. Для чего он используется. Маками никогда не интересовался, но насколько я могу судить по новостям, это те же компьютеры с классической компоновкой. В чем принципиальное отличие от компьютеров 90х?
Ответ Victor Morozko на коментарий
Вам нужна машина, которая нормально чувствует себя в городе и с полным приводом, чтоб не увязнуть на размытой грунтовке на даче. :)
Ответ Victor Morozko на коментарий
Еще раз. Многодисковый внешний NAS, это дорого.
Мы же живем в условиях ограниченности ресурсов, поэтому тот хлам, что нужен только на основном компе, на нем же и нужно хранить.
Будет дешевле, будет удобней, скорость доступа будет повыше. А значит, нужны посадочные места для для hdd в системном блоке.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Тем более, один такой диск стоит дороже этого корпуса. А это значит, что такой корпус вполне может быть куплен для значительно более дешевой системы, чем с четырьмя 950 про.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Во первых, не просто дешевле, а намного дешевле.
Во вторых скорость доступа к данным на hdd в компе ощутимо выше, чем по сети. Иногда это имеет значение.
Кстати старенькие Corsair Obsidian 700D и 800D тоже хороши.
Ответ SandMan@ на коментарий
Такое могу вбить себе в голову руководители небольших контор. В крупных компаниях руководство думает о другом. )
Ответ Victor Morozko на коментарий
20 ТБ, да еще и на 2.5" дисах, и все это покупать с нуля, плюс еще и котроллер дополнительный понадобится. Это перебор по цене.
К тому же, уже есть куча 3.5" дисков, ничего покупать не надо. Надо просто их запихать в корпус.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Естественно давит. У меня куча других затрат. Я могу себе позволить купить дорогую вещь, но я предпочту этого не делать, если можно обойтись имеющимися средствами.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Я люблю большие корпуса. Я не люблю когда все набито. Я люблю когда можно аккуратно спрятать провода. Я люблю когда можно поставить большие и тихие системы охлаждения.
Ради всего этого я готов заплатить такие деньги. Ну если честно, 500$ жалко, за такие деньги я бы уже хотел безупречный относительно моих задач корпус. Но порядка 20К руб я бы отдал за хороший корпус. И я считаю большим достоинством, когда корпус радует глаз, за это можно еще накинуть.
Я как-раз хочу себе комп новый собрать, скорее всего на новых AMD Rizen7, поэтому столь внимательно и отношусть к выходу новый FullTower корпусов.
Пока что у меня в качестве кандидатов, если получится за вменяемые деньги найти:
Lian Li PC-A79
Lian Li PC-D600
Да, я обожаю когда вся передняя панель состоит из 5.25" отсеков. Можно городить все что угодно, как конструктор.
У меня и для медиасервера (который временно используется под основной комп) используется cooler master centurion 590, это MidiTower с 9ю 5.25" отсеками. Очень удобно. В три отсека ставится модуль на 4 hdd 3.5".
Ответ Victor Morozko на коментарий
Речь идет не о хранилище, а о домашнем компе, в котором и будет файлопомойка, или ее часть.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Для основного компа тоже могут понадобиться места для hdd.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Это слишком серьезно и дорого. Обычно задача просто собрать большой объем за меньшие деньги, чтоб организовать хламовник.
Ответ edka1976 на коментарий
Тут все-таки есть один положительный момент. Про включенную посудомойку периодически забываешь. Приходишь на кухню сделать чаю, а там включенная посудомойка, которая уже давно закончила цикл.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Ну не все диски 5ти летней давности, есть и поновее.
Скрепя сердцем можно сказать, что оставлю 4 самых больших из старых и докуплю еще один на замену не поместившихся. Но как-то нехорошо. Корпус дорогой, большой, причем очень большой. Должен позволять собрать большую систему.
Кроме того, этот корпус предполагает установку второй Mini-ITX системы. И вот тут появляется вероятность того, что эта систему будет выполнять функцию некого сервера. И есть немалая вероятность того, что она возьмет на себя функции NAS. Т.е. именно к ней захочешь подключить еще несколько hdd.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Старый корпус может быть слишком старым, чтоб в нем собирать современную мощную систему. Например не помещаются системы охлаждения.
Старый корпус может просто не нравиться.
В старом корпусе останется старый комп, из которого часть компонент перейдет в новый. Например особая звуковушка, какие-нибудь контроллеры, приводы (правда тут нет отсеков под них), и главное — жесткие диски. Т.е. в старом компе останется один диск, а все остальные переедут в новый комп.
Это не серверный, а домашний корпус. Он должен быть красивым, в нем может быть собрана мощная система с объемными системами охлаждения.
Вот ко второй системе на Mini-ITX вопрос. В чем ее назначение при использования SFX блока питания? Они же все с маленькими и явно не тихими вентиляторами. Этот БП полностью перечеркивает идею собрать на Mini-ITX систему с полностью пассивным охлаждением. Тут явно нужен отсек для второго нормального БП.
Кроме того, это корпус не для простого домашнего компа. Столь серьезный корпус скорее всего возьмут под не очень стандартную систему, а значит надо быть готовым к установке большого количества жестких дисков.
Охлаждение — если это диски на 5400 оборотов, они легко охлаждаются.
Шум — неприятно, но придется пойти. Опять же, диски на 5400 оборотов потише.
Ответ Victor Morozko на коментарий
Вообще-то речь о 5ти hdd 3.5"
Они уже есть, их надо использовать. И это не в сервере, а дома.
А я могу себе заполучить такие очки с доступом до этой базы данных?
Является ли незаконным использование таких очков частными лицами? И какое наказание предусмотрено?
И на основании чего, эта посудомойка называется «умной»?
И какой температуры воздух? В нем есть необходимость после воды 70 градусов (а 70 градусов есть у любой нормальной машинки).
Ответ KRAW на коментарий
Производители аудиотехники очень серьезно относятся к поддержки старых форматов. Ибо они понимают, что было произведено немало хороших, и иногда очень дорогих, аппаратов, от которых пользователь не захочет избавляться. Поэтому иногда сам считаешь перебором то количество аналоговых видео входов и выходов на современном ресивере (куча компонентов, с-видео, композитов).
Но эта тенденция имеет и свои негативные последствия. Понимая, что человек, купивший очень дорогой ЦАП, допустим с поддержкой частоты 192КГц, будет крайне недоволен появлением нового формата, с еще большей частотой дискретизации. А то и вообще обычный 44.1КГц.
Вот и остановилось развитие форматов.
А по поводу материнок, в свое время очень сожалел, что перестали делать два цифровых выхода, оптика и коаксиал. Было удобно, когда оба ресивера стояли в одной комнате, параллельно выводить звук с компьютера на оба аппарата. На телевизионном ресивере просто переключаешься с hdmi на оптику, и звук с компьютера перенаправлен на него.
Зря от оптики отказываются.