Shadoff

Обновленная архитектура, ДДР5, увеличенный кэш второго уровня = 10%? 50 оттенков синего.

15% звучит как-то скромно, учитывая, что переход от 3000 к 5000 привел к росту однопотока в среднем что то около 19%. А здесь еще и ДДР5 и удвоение кэш 2 уровня, которые, несомненно, также обусловливают приличный рост производительности.

Не вдаваясь в детали, напишу лишь, что сильно удивлен столь однобоким и сильно субъективным взглядом на вещи со стороны журналиста и специалиста.
Профиты от политики АМД абсолютно на поверхности и предельно очевидны, но вы с упорством, достойным лучшего применения, умудряетесь, по сути, подвергать их большому сомнению, ссылаясь при этом на явно субъективные оценки.
Как человек, каждодневно читающий хотя бы по диагонали несколько техноресурсов и десятки комментов, могу вполне серьезно заявить о том, что именно подход АМД большинство таки считает более честным к потребителю и правильным в целом. Странно, что вы не замечаете этого или хотя бы того, какая критика сваливается на АМД моментально после каждого случая отказа от поддержки в отношении той или иной «железки», хотя на ваш взгляд подобный шаг = «добро», ибо «не дает делать глупостей».
"+5% к производительности" за счет замены матплаты = крайне сомнительная экономическая выгода.

Спасибо, капитан, но вообще-то почти все крупные магазины удерживают высокие цены, ссылаясь именно на курс доллара и якобы сложности с поставками.
Сильно подешевели далеко не только видеокарты, если что.

Не знаю, как насчет Камри, но 6600 от Powercolor дешевле 30 тысяч и 6500XT дешевле 20 в столичных онлайн-магазинах уже видел на этой неделе.
Конечно, не 58, но на фоне прочего не так уж и плохо:))

1) Так у АМД это явление, на 100% обусловленное «внешними причинами» — ограниченные возможности TSMC. И ситуация эта связана с нынешней повышенной активностью других заказчиков. Рано или поздно ситуация стабилизируется.
2) А чего именно вам не хватает в 400-м чипсете? И как это согласуется с вашим же «А поставить туда что-то на Zen/Zen+ никак, увы» в отношении B550.
Ни в одном обзоре ни в российском, ни в зарубежном не встречал сколько-нибудь серьезных претензий к 400-м. PCI 4.0? Так ведь с пеной у рта доказывали, что он не особенно то и актуален в абсолютном большинстве сценариев для обычных пользователей.
Цитата:
«При этом, однако, разницы при использовании интерфейсов PCIe 2.0, PCIe 3.0 и PCIe 4.0. почти не отмечалось. Производительность карты при использовании второй и четвёртой версий не превышает 2%, что можно списать на погрешности в измерениях».
Забавно, как активно и даже агрессивно доказывали в 2019-2020, что АМД занимаются маркетингом, продвигая PCI 4.0.
Или вот ваш же вывод почти годичной давности:
«Так что весь рынок переходит на PCIe 4.0. Но в явочном порядке — просто доля таких решений в поставках очень быстро растет. И это уже касается не только топовых накопителей, но и того уровня, которому ускорение интерфейса в принципе ничего дать не может. Да и в лучшем случае прирост производительности по-прежнему остается скромным».
https://www.ixbt.com/data/ssd-pcie3-pcie4-amd-intel.html#n10
Плюс версии БИОС с PCI 4 доступны для многих плат (изначально шли с поддержкой), если это так важно.
https://www.ixbt.com/news/2019/07/11/amd-x470-b450-pcie-4-0.html
3) И снова вынужден не согласиться — вы как-то слишком радикально оцениваете пользователей — по сути, руководствуетесь принципом «мнение бывает мое и неправильное». С каких пор экономия = глупость? Не всем нужна максимальная производительность из доступных на рынке в домашнем ПК. С таким же успехом можно требовать внедорожники или спорткары для всех людей.

1) И снова не согласен. Интел более или менее оперативно начали выпускать свои линейки только после того, как сами победили дефицит «производственных мощностей», а до этого, скорее, деятельность АМД (Райзены первых двух поколений и первые месяцы продаж 3 серии) выглядела спокойной в то время, как 8x00 и 9x00 Интелы отличились вполне себе бумажными анонсами и лишь номинальным присутствием «на рынке». В течение первых месяцев в прайсах значились лишь топовые модели, а середняки и предтопы задержались. Так что «преимущество» Интел в плане полноценной презентации за короткий срок всей линейки вовсе не является постоянным явлением.
Вот пример новости за 2019 год:
«Два крупнейших производителя десктопов и ноутбуков — HP и Dell, сообщили в своих финансовых отчетах, что ситуация с поставками процессоров Intel продолжает ухудшаться от квартала к кварталу и негативно влияет на объемы поставок продуктов».
Подобная картина наблюдалась в течение ТРЕХ лет.
2) Так плат на B450 не просто много, а очень много. Какие проблемы то взять приличную матплату на этом чипсете да еще и сэкономить?
3) Ничего подобного не наблюдал прежде и не наблюдаю сейчас — напротив, на АМД сплошь и рядом многие апгрейдят именно процессор — судя по комментам на ЮТ и реддите, на Западе это тоже часто встречающееся явление.
4) И снова не понятно — зачем покупать матплату на 5xx чипсете, когда есть более дешевый и «целесообразный» 4xx, совместимый практически со всем рядом Райзенов всех поколений. Тем более, в данном случае вы пишете о явно бюджетном сценарии.
https://amd.news/obzor/sovmestimost-ryzen-socket-am4/
Иными словами, с АМД есть (!) выбор, который в принципе невозможен у Интел, заведомо ставящих своих клиентов в жесткие рамки.

И снова, вопреки своим же утверждениям, вы умудрились «встать» на сторону Интел:))
В общем и целом, не согласен, но тут уж каждый останется при своем мнении.
Делать, как Интел, АМД может, но, видя, что репутационные и финансовые потери будут чувствительными, делает ставку на бОльшую универсальность и совместимость.
Откровенно говоря, не понятно, а зачем на новой плате понадобился старый процессор?
Основной смысл во всех этих «совместимостях» как раз для ситуации «одна плата = на несколько поколений процессоров».
И потом — насколько помню и понимаю, на тот же B450 можно вернуть ранние версии БИОС, которые позволяют спокойно поставить и Райзены первых поколений.
Вся суета в конечном счете сведется к «обновлениям» БИОС, что не так и сложно, мягко говоря.

Виднее не мне, а законам физики.
Выше я привел цитату из обзора этого же ноута:
«Запуск нагружающей ЦП утилиты Prime95 сопровождается увеличением частоты процессорных ядер до 3.8 ГГц. В таком режиме местный 12700H работает около 100 секунд, что сопровождается нагревом до 95 градусов. Далее частоты уменьшаются, находя покой в области 3.1 ГГц, уменьшается и температура — до 83 градусов Цельсия. Потребление энергии процессором, согласно цифрам от HWiNFO, в ходе всего этого уменьшается со 115 до 90 ватт".
У этого ноута есть несколько режимов работы — очевидно, что 60 градусов в лучшем случае возможны лишь в отношении самого экономного и тихого режима, да и то сильно вряд ли.
Скорее, поверю в то, что нагрузка из-за некорректного распределения во время твоих тестов затрагивала только «энергоэффективные» ядра, как это случилось у еще одного обзорщика при попытке протестировать ноут в Синебенче R15 (цитата):
«Отдельного рассмотрения заслуживают результаты тестирования процессора Intel Core i7-12700H в CINEBENCH R15. Из-за особенности архитектуры 12-го поколения процессоров Intel Core, все двадцать потоков программы работали на восьми энергоэффективных ядрах !»

Из другого обзора:
«Запуск нагружающей ЦП утилиты Prime95 сопровождается увеличением частоты процессорных ядер до 3.8 ГГц. В таком режиме местный 12700H работает около 100 секунд, что сопровождается нагревом до 95 градусов. Далее частоты уменьшаются, находя покой в области 3.1 ГГц, уменьшается и температура — до 83 градусов Цельсия. Потребление энергии процессором, согласно цифрам от HWiNFO, в ходе всего этого уменьшается со 115 до 90 ватт.
Пока запущена игра Ведьмак 3, представляющая собой рядовую нагрузку игрового типа, усреднённая температура процессора держится около 69 градусов Цельсия, видеопроцессора NVIDIA — возле 77 градусов Цельсия. Последний выдаёт 1927 МГц, потребление видеокарты при этом равно 133.4 ватта. Былой FX506 в точно таких же условиях давал меньшую частоту видеопроцессора, 1717 МГц, при потреблении 90.4 ватта, хотя грелись ЦП и видеопроцессор NVIDIA сильнее, до 75 и 81 градуса, соответственно».

«под действительно максимальной нагрузкой на процессор 61 °С»
Разве что если в холодильник поместить. Какие 61°С при максимальной нагрузке в условиях столь ограниченного пространства?

Свидетель Хуанга?
Если не брать в расчет лучи, то АМД, благодаря 6X50 даже чуть вышли вперед в FHD, 2К — равенство, 4К — НВ впереди на пару процентов — обзоры есть.
Плюс сейчас красные карты еще и дешевле.

При том, что в вашем тексте наблюдается явный крен в пользу Интел в том смысле, что их подход с полной заменой платформы якобы более целесообразный и т.п.
Вы даже позволили себе шпильку в адрес любителей «ограниченного» апгрейда:
«В отличие от непропорционально шумных недовольных — что приходится учитывать».
Во-вторых, сам фрагмент не имеет привязки к производителю:
«Да и продать процессор для устаревшей платформы можно лишь очень дешево. Поэтому покупателям проще поступать так же, как производителю — менять целые платформы, а то и вовсе покупать новый компьютер».
Нет, не проще — продать только процессор, как правило, легче, чем продавать связку проц+матплата или проц+матплата+память.
Ситуации бывают разные — и подход АМД на 100% более универсальный с точки зрения возможных вариантов развития событий.
Не раз описывал ситуацию у друга, который на тот момент проживал в Ставрополе — приобрели ближе к 2010 как раз Интел, плата — полновесный ATX от ASUS, который спустя полгода приказал долго жить. Магазин признал случай гарантийным, но… оказалось, что ничего на этом сокете у них уже нет — пришлось ждать «заказа из Москве» недели две-три. Более того, ATX от ASUS в итоге превратился в микро-ATX от ASRock, ибо других плат «уже нет и не ожидается». Никакой разницы в цене магазин в итоге не вернул. Да и друг уже не стал спорить, обрадовавшись просто факту замены на рабочую плату.
Будь это плата платформы АМД, ситуация разрешилась бы за несколько часов, да и выбор был намного больше и безо всяких ожиданий ценных грузов из столицы.

«Заколосился отечественный интернет на просторах Родины»@

Ты давно в обычных поликлиниках или больницах был?
Если нет, то для тебя есть довольно печальные новости.

Зачем? Это же не синий керогаз 11 поколения:))

А ты только избранное в новостях читаешь? Исправили в течение двух недель после обнаружения проблемы.

Глянул я этого «Бэтмэна» — мда, был лучшего мнения о голливудских киноделах. По-настоящему оригинальное кино стало чем-то крайне редким, нынче сплошь и рядом наблюдается бессовестное заимствование сюжета фильмов прежних лет огромными кусками — в данном случае «пострадали» «Семь» и «Зодиак» Финчера.

Справедливости ради, тюнинг дает ЦПУ от АМД очень много — у 3ДНьюс большая статья о том, как настроив память, повысить производительность на 5-15% + серьёзный профит от даунвольтинга, позволяющего прилично снизить температуры и повысить частоты для «турбо» -режима.

«покупателям проще поступать так же, как производителю — менять целые платформы»
Сомнительно. Полно народу, который с радостью обновляет процы на АМ4. Благо, сейчас это стало особенно актуально, когда почти для всех плат 3хх (не говоря уже о 4xx) появилась поддержка Райзенов 5xxx + цены на это поколение стали почти народными, по крайней мере, на али и в небольших магазинах.
В остальном — отличный обзор, как по мне.