Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Но производитель его позиционирует как игровой. А для игр даже 64 ГБ — это с запасом на будущее.
avatar
какой-то элт Samsung 60гц

Так это другое. Это мерцание, проблема конкретно ЭЛТ мониторов. Похожая проблема на LCD бывает из-за ШИМ подсветки на низкой яркости или в DLP проекторах. Долго сидеть за ЭЛТ монитором в 60 Гц это реально боль. Там и с абсолютно статическим изображением глаза будут уставать.
avatar
Не, Sega бы не вывезла такой FPS. 50/60 — это не кадры в игре, а полукадры (черезстрочные) на телевизоре: 50 в PAL и 60 в NTSC. FPS игры, скорее всего, был залочен под число, кратное частоте обновления экрана. Сама приставка выпускалась под конкретный вариант: Mega Drive — PAL, Genesis — NTSC. Я помню, что для работы картриджей Genesis в моей Mega Drive требовался отдельный переходник, размером с сам картридж. Думаю, там как раз и был какой-нибудь resync сделан.
А вот от 60гц в быстрых шутерах на пк у меня глаза и «вытекают» к сожалению

Хм-м. Я давно в реально быстрые шутеры не играл. Но в 2018 (или когда там он вышел в Steam?) году я нормально играл в Quake Champions (это же быстрый шутер?). На мониторе 60 Гц. Мазни не видел, глаза особо не уставали. На моей тогдашней видеокарте FPS там иногда просаживался очень сильно. Но напрягало это не самой картинкой и движением, а тем, что при этом инпут лаг становился очень заметным, особенно когда еще и пинг серверов был под 50 мс. За несколько лет до этого часто играл с друзьями по локалке в Quake 3 Arena. И там было точно меньше 60 FPS (но точно больше 30), зато монитор 100 Гц ЭЛТ.
Надо будет поставить какой-нибудь шутер от первого лица, где на моей системе будет заведомо большой FPS и возможность его ограничить, и просто покрутить головой в нем. Просто к хорошему быстро привыкаешь и то, что казалось когда-то нормой, сейчас уже может быть не приемлемым. Я помню, когда у моего друга появился ПК с i386DX, то мы играли на нем в только что вышедший первый Doom. Нам тогда приходилось для нормального FPS область редреринга на экране уменьшать. А потом, когда у него появился очень мощный i486DX2, уже все летало там. Так вот, по тем временам ощущения были такие: 15-17 FPS — сильно тормозит, но играть можно, 18-20 FPS — все нормально, 21+ FPS — летает.
avatar
Спасибо за наводку, тест очень интересный!
На первом тесте разница между 30 и 60 фпс огромная. Между 60 и 120 фпс уже не так: очень небольшая на тарелках и почти не заметная на любом фоне, кроме звезд. На звездах разница проявляется исключительно в виде размазывания этих звезд. Это пока единственный элемент в тесте, на котором я действительно вижу разницу между 120 и 240 фпс, но только если приглядеться.
На тесте Marquee: 30 фпс — ужос, 60 фпс — нормально, но артефакты видны, 120 фпс — идеально, разницы с 240 не вижу.
На тесте Video Game Motion. На 30 фпс опять ужос, все мерцает. На 60 уже не мерцает, но смаз сильны. Дальше лучше, но смаз остается даже на 240 фпс.
Что-то последний тест (точнее, мои наблюдения там) выглядит странно. Если бы так и было, то у меня на каком-нибудь скролл-шутере на старом мониторе 60 Гц при включенном V-Sync глаза бы вытекали через 10 минут игры, но этого не происходит, там ничего не размазывается на заднем фоне. На Sega когда-то очень давно вообще было, кажется, 25 FPS, однако фон за Соником выглядел нормально. Но правда там был вывод на ЭЛТ телевизор, который сам делал «аппаратный motion blur + AA».
avatar
Я не вижу разницы на рабочем столе. Ни на своем мониторе (240 Гц), ни на тех, что довелось у других видеть. И при мне пока что никто тоже в слепом тесте различить не смог. Может от модели монитора зависит. У знакомого на мониторе 60 Гц от 144 Гц внезапно отличаются цветовой гаммой, а не движением. Кстати, герцовка монитора и FPS в играх это разные вещи. При переключении из 60 Гц в 240 Гц на многих играх разница ой как заметна, притом что в самой игре может быть существенно менее 60 FPS. На некоторых играх даже средний и минимальный FPS по тестам вырастает.
avatar
«4х от 30 фпс»

Да, именно при низких нативных FPS, даже ниже 30, такие огромные задержки при включении генерации и получаются. А если и так есть 60 FPS, то генерация уже и не нужна особо. Поэтому мне и не нравится эта технология. Кстати, DLSS SR сегодня и на 1080p ИМХО приемлемо работает.
avatar
Перечитал несколько раз :-) и понял, что вы правы. Да, задержка получается те самые 175% от нативной. Но, что странно, измерения, которые проводились всякими Digital Foundry, при включении генерации кадров показывали просто огромную реальную задержку, что-то типа 150 мс… Может там имелась в виду общая задержка всей системы (с учетом времени обработки ввода и аппаратной задержки вывода конкретного монитора)? Или, вполне вероятно, в новостях, где я это слышал, журналисты что-то перепутали. Кажется, придется идти читать оригинал :-(
avatar
Все верно, но греют то воздух именно системы отопления. Греют и при этом не добавляют в воздух влаги. Поэтому и говорят, что они воздух сушат.
avatar
Да, на верхней грани было бы ОК. Но сейчас так почему-то не делают.
avatar
А визуально еще есть возможность сравнить — заметно мерцание с этой настройкой или нет?
avatar
регулировка громкости напротив кнопки выключения для меня крайне неудобна

Это дело вкуса. На моем телефоне все 3 кнопки на одной грани. И мне это не нравится, так как кнопка выключения расположена близко к середине. Взять, не приглядываясь, зазвонивший телефон в руку и при этом не нажать на эту кнопку получается с вероятностью чуть более 50%. А прижимать телефон гранью к поверхности я не помню чтобы мне хоть раз приходилось.
avatar
Тоже скачал и посмотрел. У меня видео идет идеально гладко. Плеер MPC-HC, монитор 240 Гц. Вообще видео просто отличного качества. А фото из обзора что-то не очень впечатляет, у флагманов других производителей оно лучше. Но может тут просто образцы такие попались.
avatar
Летом как раз влажность и так обычно как минимум нормальная, а чаще чрезмерная (в средней полосе РФ, в других местах бывает по-другому). А вот зимой из-за работы систем отопления влажность падает ниже плинтуса. Причин для ее нормализации существует масса.
1. Сначала надо определиться с тем, какая влажность (относительная) получается без увлажнителя. Если 30%, то вполне нормально. Если 25%, то уже не очень, но терпеть можно. 20% это уже конкретно не комфортно. Что бывает от экстремально низкой влажности, можете посмотреть в фильмах и книгах о второй мировой. Документальные материалы подготовлены нацией сочинителей высокопарных белых трехстиший и разработчиков самых совершенных в мире унитазов.
2. При болезней дыхательных путей и не только низкая влажность переносится намного хуже. Слизистые глаз и носоглотки и без того раздражены из-за воспаления.
3. При низкой влажности трение намного сильнее вырабатывает статический электрический заряд. Внезапные электрошоки при контакте с проводящими поверхностями не только мало кому нравятся, но и могут вывести из строя дорогую электронику.
4. Низкую влажность плохо переносят домашние растения. Не все конечно, кактусам ОК.
5. От низкой влажности могут происходить деформации деревянной мебели (особенно если она из цельного массива) и паркета. На последнем появляются щели, которые скорее всего затянутся при нормализации влажности, но могут и остаться.
avatar
Я эту карту рассматривал и рассматриваю как альтернативу, не смотря на ее недостатки, причем для себя. Потому что у конкурента своих недостатков выше крыши. Подозрительно упорно как раз ваше отрицание нагрева. Еще раз: смотрите обзоры на этом сайте.
прямой конкурент разогревает пямять до 76)?

Ага, именно так. А 9070 ХТ нагревает до 90 иногда. Почувствуйте разницу.
ECC позволяет корректировать ошибки в том числе связанные с нагревом

Да причем тут ошибки? От деградации микросхем при нагреве она тоже защищает?
кто бы что не форсил на форумах

Ага, на формах, в отзывах, на сайтах в обзорах, включая этот. Все врут, кроме вас. Я уже понял.
avatar
Так что там с типом памяти то, я не понял? Как он относится к теме нагрева чипов памяти? Или это просто для красного словца было вставлено?
Про черные экраны — да, они у меня были на 1950, 4850 и 7850. Возможно, на новых картах AMD их уже нет. В сети многие высказывают мнение, что теперь драйвера от AMD более стабильные, чем от NVIDIA. Черные экраны кстати на 5000-й серии у некоторых пользователей есть.
Про ваши замеры температуры. Рад за вас, но у многих других пользователей цифры другие. Даже тут на iXBT в обзорах.
А «титаниум» не мой, у меня до сих пор купленная 6 лет назад 1080. До недавнего времени хватало. Сейчас думаю поменять на что-то более новое, но новые карты мне категорически не нравятся, что от AMD, что от NVIDIA. Но лучше они вряд ли теперь будут, так что придется видимо что-то выбрать. Не сейчас, так через год.
Память ECC.

Это и есть тот тип памяти? И как контроль четности связан с нагревом?
avatar
Ну так намекни хотя бы, причем тут тип памяти? Она там какая-то тугоплавкая?
Я читал отзывы конкретных владельцев. Да и тут на сайте в обзорах можно посмотреть: память в 9070 ХТ греется существенно сильнее, чем в 4070 Ти.
правда я снизил вольтаж и лимит

Вот именно, в этих отзывах все как раз и говорят, что приходится делать «торможение», чтобы нормальную температуру обеспечить. Ну, такое. Получается, что ты купил менее мощную карту, чем ту, за которую заплатил. При этом там нет RTX и DLSS (да, есть несколько худшие аналоги), она существенно медленнее во всяких не игровых приложениях. К тому же у меня еще в памяти сидит опыт использования прошлых карт от ATI/AMD: 8500, 9800 Pro, 1950 Pro, 4850 и 7870. Начиная с 1950 на всех их них время от времени случались черные экраны. И не только в играх, а в том числе, например, при прокручивании (вперед-назад) обычного видео, особенно «тяжелого». Поскольку не было с чем сравнивать, я с этим мирился. Но потом, когда у меня появилась 1080, я был очень приятно удивлен тому, что оказывается можно жить ВООБЩЕ без черных экранов. И больше я такого не хочу.
avatar
Смотрите в сторону Lenovo, в их продуктах встроен режим типа «от сети»

Не во всех. У меня сейчас рабочий ноут Lenovo 2024 года, и на нем нельзя включить включить «жесткий» сквозной режим, но в фирменной утилите можно включить режим, при котором сквозной режим работает, пока батарея не разрядится до 70%, а заряжает ее только до 80%. Эти значения «захардкожены», изменить их нельзя.
avatar
К 9070 как отзывы почитаешь, где пишут, что чипы памяти при заводских настройках греются более чем на 90 градусов, так сразу что-то перестает хотеться это покупать. Особенно, когда еще помнишь, как когда-то давно «весело» было с перегревающейся памятью на 1950.
avatar
3. Мониторы с 200+ к/с есть не у всех, а только там реально MFG может быть полноценно реализован и полезен.

ИМХО этот MFG полезен на любых мониторах, но только в катсценах. В основной части игры, где есть интерактив, его лучше отключать. Потому что при генерации 60 кадров из 30 лаг такой, что даже в пошаговых играх бывает не приятно. А если и так есть 60 кадров, то никакой разницы со 120 кадрами вы не заметите, хоть с нативными, хоть с «дорисованными». Все эти «я вижу» происходят из-за того, что в реальности надо смотреть не на средний FPS, а на минимальный. При 60 средних FPS могут быть минимальные 20 FPS и даже ниже. А на более мощной карте при 120 средних FPS будут например 40 минимальных, и именно эту разницу вы видите. Если будет 60 FPS вообще без просадок, то разницу со 120 вы не увидите. «Киберкотлеты» ее могут ощущать в управлении, так как лаги уменьшаются, но обычный человек и тут ничего не заметит. В некоторых старых играх кстати можно было включить режим «фиксированных FPS», то есть при недостаточной скорости рендеринга игра замедлялась. Например, в TES 4 Oblivion можно так было сделать в консоли. А Painkiller так работал «искаропки», но по умному: если мощности не хватало, игра замедлялась, если было в избытке, игра не ускорялась.
avatar
А если нужно ровно и красиво доску?

Доски ИМХО ни цепной, ни сабельной лучше не пилить, так как ровные срезы так сделать не получится. Даже лобзик не очень подходит для прямых разрезов. Для досок лучше купить циркулярную пилу, но если их мало, то и ручная ножовка сойдет.