Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Буду краток.
Вы очень много где ударяетесь в субъективный идеализм и рассматриваете экономику отдельно политику отдельно.
По факту они взаимосвязаны.
Экономика первичная политика вторична.
Экономика находится в частных руках.
Частные интересы и определяют политику.
Государство же инструмент который и притворяет политику. Притворяет в интересах того класса, у которого власть.
так что вот вы упомянули меры, ну так всякие стратегии, импортозамещение, особые экономические зоны. Все это было и есть. Но не работает именно обозначенных мною причин.
В РИ вот точно так же встал крестьянский вопрос, пытались решить но не могли. Власть аристократии не могла прикончить сама себя, лешив себя же средств производства.
Так и сегодня власть крупного капитала, так же не может лишить себя же основы. А у прочих сил, власти для изменения ситуации не хватает.
Стан
так что сперва нужно сменить власть, а за ним, новая воасть и изменит государство как вы написали, а потом и экономика будет перестроена.
Чес слово не знаю. Надо учитывать разные переменные. Вот есть ли у китайцев именно такие принтеры, поставляют ли их, с той же производительностью, габаритами изделия, ценой и т.д.
Ну вот с чего вы взяли про импортозамещение? Ведь понятное дело потребности экономики это одно, а декларация это другое. Т.е. опять же формальность.
проблема именно в потребностях экономики. Импортозамещение не выгодно. Т.к. экономика трубы. Т.е. затраты будут слишком велики, а прибыли призрачны. Рынок занят, хуже того в конкурентах тут промышленно развитые страны. И конкурировать с тем же Китаем не выйдет, у них и инвестиции уже накоплены, инфраструктура выстроена и действует эффект масштаба. В таких условиях выгодней купить у Китая, даже через посредников.
И импортозамещение то у нас давно, но результатами особо не похвастается.
А высокотехнологичные места нам когда обещали, когда декларировали стратегии 2010 или 2020?
И да не забывайте, что есть и иные методы извлечения прибыли. Я их даже уже упомянул.
Да и как бы для обслуживания трубы на самом деле много людей и не надо. А это основа нашей экономики. В угоду которой можно много чего принести в жертву. А про государство вы зря так думаете, государство эт инструмент. И обслуживает именно крупный бизнес, сегодня.
Так к примеру всю автоматизацию можно свести к тотальной слежке и эксплуатации рабочего, т.е. перенять опыт Амазона или волмарта кого-то из.
Проблема то в том, что автоматизация штука дорогая. Издержки же скажутся на прибыли.
Как собственно и приличный заработок работяг, это тоже издержки.
нет конечно автоматизация будет идти, деваться некуда. Но каких то значительных достижений я б не ждал. Все все понимают, но поделать особо ничего не получается. Тут надо всю экономику перестраивать, что не в интересах крупного нашего бизнеса.
простейший пример что б начать хоть какую то реиндустриализацию, нужно укрепит нац валюту. Что б удешевить импорт основных средств производства, но эта же мера не выгодна экспортёрам.
И так примерно во всем, ибо надо будет перераспределить ресурсы из сырьевого сектора в другие. И бизнес на это смотреть сквозь пальцы не будет.
А именно у крупного бизнеса, больше всех влияния. Так да часть бизнеса была б рада подобным мерам, но куда деваться.
Так такие аппараты не то что б прям массово нужны. 3д принтер это своеобразное универсальное оборудование, такой тип оборудование предназначен в первую очередь для единичного и мелкосерийного производства же. Плюс у данном случае они не бытовые.
По этому много то их и не надо. При том сразу на ум приходит какой нибудь аерокос, может энергетическая промышленность. Для деталей со сложной конфигурацией.
По этому я в этом проблемы и не вижу.
По мере необходимости можно развить будет и до массового производства конечно, но смысла об этом сейчас не много.
Так у нас блин такие гос конторы, которые часто по форме таковые. Но эт ладно, мне тут знаний не хватает.
По сути желание как и везде, прибыль.
Будут расти куда ж они денутся. Капиталистическое воспроизводство никто не отменял.
А на проще трудней пофигу. Опять же мы не в вакууме, есть дешёвая раб сила, ее и выгоднее использовать, нежели дорогую технику. Тем более технике нельзя урезать амортизацию или заставить работать больше, в отличии от работяг, на которых давит рынок безработных.
Именно потому автоматизация именно не причина, а следствие. Не автоматизируют просто потому что или потому что сложно.
Опять же США к концу прошлого века, могли автоматизировать свою промышленность, но перенесли все в Китай.
А низкая автоматизация у нас по банальной причине, она не нужна. В глобальной цепочке, у нашей страны роль экспортёра сырья. И тут не нужна какая то дикая автоматизация.
Берешь кучу людей, девольвируешь нац валюту и вот тебе прибыль.
на самом деле автоматизация то не проходит планомерно, просто ввиду рынка же. Хаотичность которого и мешает планомерности же. Хотя с точки зрения предприятия все правильно.
Не ну вот вы куда то торопитесь? Вон условно вырос спрос на авто ввиду разных причин, на ваз в том числе и те явно как могут пытаются наклепать побольше и подешевле.
А т.к. есть спрос то и цены вверх, и вот вам возможности, платить больше кадрам перетягивая из на себя, так же и оборудку покупать.
тут все как всегда. Вещи находятся во взаимосвязи. Где то убыло где то прибыло. Иначе и быть оно не может. Вопрос лишь в неравенстве.
Вот как бы прибыль (основную так точно) с прогресса получат конкретные лица, владеющие предприятием, но заплатим за это мы все, ухудшением качества жизни, если не в среднем, так местами так точно.
Т е. Да прогресс будет (о величине молчу), но какой ценой для общества. И может получиться так, что в среднем прогресс есть, а многим жить стало даже хуже (не в моменте конечно(, зато у кого то пара ноликов на счету нарисовалась.
Мне б хотелось, что туда запихнуть всякую беспроводную мелочь, скидочные карты, проездные, ключи от домофона.
Ну и т.д. в память чипа много чего можно записать.
Сложно реализовать, но возможно.
Кек, а как у вас бизнес не отвечает, по самому определению связи?
Не ну т.е. значит государство такое людей на СВО, а бизнес себе новых людишек нарисовал из воздуха? Или велли санкции которые вообще и никак бизнес не затронули? Бредить вы однако.
Я уж молчу, что создание или не создание условий не отменяют данной связи. Просто потому, что из бизнеса сегодня и состоит экономика государства лол.
тем более что условия были созданы, результаты можете увидеть в списке Форбс. Вся путинская стабильность именно про это. Это уже условия при которых, не допускался пересмотр итогов приватизации. Что и позволило бизнесу приумножать капитал.
Я уж молчу про всякие налоговые правила, девальвацию нац валюты и прочую политику.
Государство как инструмент политики не может не создавать условия для бизнеса. Ибо без экономики не будет и самой политики и в конечном итоге, всем этим бюрократам неоткуда кормиться будет.
И да кому вам там нужен Линукс 20 лет назад? Просто потому что надо не работает. И по щучьему веленью тоже.
И с чего вы взяли, что вы один такой умный и там никто не работает? И раз вы такой умный, почему вы здесь, а не там.
Я вообще умиляюсь как вы разрывает бизнес и государство. Забавные у вас сферические кони в вакууме.
Хорошо хорошо, с себя говорите, а бизнес не в государстве ли часом находится? Не из бизнеса ли строится экономика государства? По моему из них, т.е. начали они прямиком с себя, с государства.
Да легко и просто. После развала союза и не было уже никакой союзной республики. Только суверенные государства, со своими обособленными интересами. Ну про то что прям все желали вы перегибает слегка. Да и про интересы России вы чот забыли.
Кек и причем тут куколды, или что вы тут забыли про героев русской весны? Как вы могли забыть про гиркина-стрелкова то? Именно с него и началась история лднр. Я уж молчу про Вагнер, который там таки был. Т.е. уже не смотрели лол.
А оно не может быть в частностях хуже. Смотрите рост зп в некоторых отраслях/специальностях = рост потребления. Что вообще афигительная проблема для любой кап. экономики, с характерными для нее кризисами перепроизводства.
Т.е. в след за растущим спросом, будут расти и соответствующие сектора экономики.
В среднем да хуже. В частностях будет прогресс.
кстати вы путаете причины и следствия. Низкая автоматизация то не вызывает дефицит раб силы. Автоматизация то как раз следует за дефицитом раб силы. Т.е. низкая автоматизация это на оборот следствие дешёвой Раб силы.
Дефицит очевидно вызван спросом раб силы, а так же ее оттоком. Начиная с демографической (убыль населения), заканчивая темой миграции населения.
Опять же дефицит раб силы в частностях ускорит автоматизацию.
Проблема то по сути в непропорциональность и не планомерность такого развития. От чего мы, население за такой прогресс прилично заплатим.
Да и не равномерность распределения благ, тоже проблема.
А корень проблемы как раз в экономической плоскости +- всегда. Уж извините с давних времён, быт человека не разрывно связан именно с ведением хозяйства, т.е. экономикой. Как говориться труд сделал из обезьяны человека.
А политика проистекает из экономики, находясь с ней во взаимосвязи.
А смысл? Такие девайсы не носятся вечно. Учитывая низкое потребление и типичные 500-1000 циклов акума, при потере ёмкости в 20-30% хватит на долго.
Тем более, что это далеко не предел. Так можно и 5 лет носить.
К тому же по мне данное устройство должно стоить дешевле, допустим 100-200уе, а может и меньше. Что самое то для масс маркета. Благо ничего сверх дорогого в нем нет.
И какой смысл будет тратиться на ремонт в таком случае? Ремонт то при любых процесс трудозатратный, так что и стоить он будет не сильно дёшево, в отличии от массового автоматизированного производства. Проще купить новое.
Как по мне данный гаджет должен быть таким. Иначе просто не рационально.
Все таки это не смартфон. А просто мелкий аксессуар.
Так кольцо ж, незачем тут особо усложнять конструкцию ради ремонтопригодности.
Ну а полезность она сомнительна в моменте.
По мере развития они станут полезнее и дешевле. Меня только цена и смущает.
Польза как минимум в доп. наборе датчиков, если использовать отличный набор от часов, получим лучшую вариативность.
Если дублировать, то лучшую точность измерений и их интерпретацию.
Можно конечно и то, и то выжать.
В целом бесконтактные технологии по идее в кольце по удобнее будут.
Но нужно развивать идею.
Не революция конечно, но прогресс.
Месье вы к кому обращаетесь? Какие то фанатики ему мерещатся.
Да и вы сами каких будете, судя по вашему язвлению, вы у нас похоже сторонник власти меньшинства, т.е. олигархии?
И если вы, все таки ко мне обращаетесь, конкретизируйте вопрос. Либо довольствуйтесь ответом — «прогрессировать».
Очевидно нет. Рассчитывали на более позитивный сценарий скорее всего. Опять же безработный пролетариат необходим для функционирования сегодняшней экономики. И вот то, что у нас практический нет безработицы, т.е. есть куда подбирать пролетариат, эт плохо ибо растут зп, т.е. растет и себестоимость. Что как бы не здорово для прибыли. Да и не закрытые вакансии не прибавляет эффективности.
Ну и само собой да, впк и СВО продолжат перетягивать ресурсы из гражданской экономики. Из за чего и инфляция, ведь благ на рынок не производится. А инфляцию тож надо регулировать, к примеру ключевой ставкой.
От чего будет страдать в основном средний и малый бизнес. Больно дорогая рабочая сила и кредиты.
И справедливости ради, в частностях будет лучше, т.к. растущие доходы повлияют и на потребление, что повлияет и на развитие соответствующих направлений.
И так явно не задумывали. Как и многое другое.
Вот развели срачи про импотенцию.
Ну давайте сначала. У нас в мире капитализм, с частной собственностью или как? Ответ очевиден.
По этому государство расплачивается за «импотенцию» частного бизнеса. И правда, так везде, самый наглядный пример США и 2008. С термином конечно не согласен, но да ладно.
едем дальше. Почему государство должно?
Потому, что государство и бизнес очевидно связанны. Более того государственный аппарат и представляет интересы бизнеса (крупного). Хотя бы вспомним про явление лоббизма
И для него условия созданы были, тут от части согласен.
А бизнес соответственно должен отвечать по обратной связи.
В прочем и про идеологию с дипломатией не очень согласен.
Если дипломаты никудышные, как же прошел крымский сценарий? Присоединили территории без особых потерь.
А если с идеологией, то откуда ж берутся ура патриоты, всякие дружины и не только.
«ITшники, как правило, вполне себе поддаются логически корректному убеждению. В конце, концов, работа с машинами подразумевает базовые познания в логике.»
Вообще не обязательно. Логика это инструмент, и программисты в отличии от каких нибудь философов данным инструментом пользуются в крайне узких рамках.
Как следствие знание логики не означает, что человек будет ей пользоваться вне компетенций. Для них это все лежит в разной плоскости. Да и люди упертыми бывают.
Примерно по той же схеме существуют религиозные учёные. Хотя казалось бы..
нет конечно вариант давать другую точку зрения опция, но все равно такое себе, ибо нет гарантий что западные источники не врут.
Вы очень много где ударяетесь в субъективный идеализм и рассматриваете экономику отдельно политику отдельно.
По факту они взаимосвязаны.
Экономика первичная политика вторична.
Экономика находится в частных руках.
Частные интересы и определяют политику.
Государство же инструмент который и притворяет политику. Притворяет в интересах того класса, у которого власть.
так что вот вы упомянули меры, ну так всякие стратегии, импортозамещение, особые экономические зоны. Все это было и есть. Но не работает именно обозначенных мною причин.
В РИ вот точно так же встал крестьянский вопрос, пытались решить но не могли. Власть аристократии не могла прикончить сама себя, лешив себя же средств производства.
Так и сегодня власть крупного капитала, так же не может лишить себя же основы. А у прочих сил, власти для изменения ситуации не хватает.
Стан
так что сперва нужно сменить власть, а за ним, новая воасть и изменит государство как вы написали, а потом и экономика будет перестроена.
Или хотя бы рыночный хаос?
проблема именно в потребностях экономики. Импортозамещение не выгодно. Т.к. экономика трубы. Т.е. затраты будут слишком велики, а прибыли призрачны. Рынок занят, хуже того в конкурентах тут промышленно развитые страны. И конкурировать с тем же Китаем не выйдет, у них и инвестиции уже накоплены, инфраструктура выстроена и действует эффект масштаба. В таких условиях выгодней купить у Китая, даже через посредников.
И импортозамещение то у нас давно, но результатами особо не похвастается.
А высокотехнологичные места нам когда обещали, когда декларировали стратегии 2010 или 2020?
И да не забывайте, что есть и иные методы извлечения прибыли. Я их даже уже упомянул.
Да и как бы для обслуживания трубы на самом деле много людей и не надо. А это основа нашей экономики. В угоду которой можно много чего принести в жертву. А про государство вы зря так думаете, государство эт инструмент. И обслуживает именно крупный бизнес, сегодня.
Так к примеру всю автоматизацию можно свести к тотальной слежке и эксплуатации рабочего, т.е. перенять опыт Амазона или волмарта кого-то из.
Проблема то в том, что автоматизация штука дорогая. Издержки же скажутся на прибыли.
Как собственно и приличный заработок работяг, это тоже издержки.
нет конечно автоматизация будет идти, деваться некуда. Но каких то значительных достижений я б не ждал. Все все понимают, но поделать особо ничего не получается. Тут надо всю экономику перестраивать, что не в интересах крупного нашего бизнеса.
простейший пример что б начать хоть какую то реиндустриализацию, нужно укрепит нац валюту. Что б удешевить импорт основных средств производства, но эта же мера не выгодна экспортёрам.
И так примерно во всем, ибо надо будет перераспределить ресурсы из сырьевого сектора в другие. И бизнес на это смотреть сквозь пальцы не будет.
А именно у крупного бизнеса, больше всех влияния. Так да часть бизнеса была б рада подобным мерам, но куда деваться.
По этому много то их и не надо. При том сразу на ум приходит какой нибудь аерокос, может энергетическая промышленность. Для деталей со сложной конфигурацией.
По этому я в этом проблемы и не вижу.
По мере необходимости можно развить будет и до массового производства конечно, но смысла об этом сейчас не много.
По сути желание как и везде, прибыль.
Будут расти куда ж они денутся. Капиталистическое воспроизводство никто не отменял.
А на проще трудней пофигу. Опять же мы не в вакууме, есть дешёвая раб сила, ее и выгоднее использовать, нежели дорогую технику. Тем более технике нельзя урезать амортизацию или заставить работать больше, в отличии от работяг, на которых давит рынок безработных.
Именно потому автоматизация именно не причина, а следствие. Не автоматизируют просто потому что или потому что сложно.
Опять же США к концу прошлого века, могли автоматизировать свою промышленность, но перенесли все в Китай.
А низкая автоматизация у нас по банальной причине, она не нужна. В глобальной цепочке, у нашей страны роль экспортёра сырья. И тут не нужна какая то дикая автоматизация.
Берешь кучу людей, девольвируешь нац валюту и вот тебе прибыль.
на самом деле автоматизация то не проходит планомерно, просто ввиду рынка же. Хаотичность которого и мешает планомерности же. Хотя с точки зрения предприятия все правильно.
Не ну вот вы куда то торопитесь? Вон условно вырос спрос на авто ввиду разных причин, на ваз в том числе и те явно как могут пытаются наклепать побольше и подешевле.
А т.к. есть спрос то и цены вверх, и вот вам возможности, платить больше кадрам перетягивая из на себя, так же и оборудку покупать.
тут все как всегда. Вещи находятся во взаимосвязи. Где то убыло где то прибыло. Иначе и быть оно не может. Вопрос лишь в неравенстве.
Вот как бы прибыль (основную так точно) с прогресса получат конкретные лица, владеющие предприятием, но заплатим за это мы все, ухудшением качества жизни, если не в среднем, так местами так точно.
Т е. Да прогресс будет (о величине молчу), но какой ценой для общества. И может получиться так, что в среднем прогресс есть, а многим жить стало даже хуже (не в моменте конечно(, зато у кого то пара ноликов на счету нарисовалась.
Ну и т.д. в память чипа много чего можно записать.
Сложно реализовать, но возможно.
Не ну т.е. значит государство такое людей на СВО, а бизнес себе новых людишек нарисовал из воздуха? Или велли санкции которые вообще и никак бизнес не затронули? Бредить вы однако.
Я уж молчу, что создание или не создание условий не отменяют данной связи. Просто потому, что из бизнеса сегодня и состоит экономика государства лол.
тем более что условия были созданы, результаты можете увидеть в списке Форбс. Вся путинская стабильность именно про это. Это уже условия при которых, не допускался пересмотр итогов приватизации. Что и позволило бизнесу приумножать капитал.
Я уж молчу про всякие налоговые правила, девальвацию нац валюты и прочую политику.
Государство как инструмент политики не может не создавать условия для бизнеса. Ибо без экономики не будет и самой политики и в конечном итоге, всем этим бюрократам неоткуда кормиться будет.
И да кому вам там нужен Линукс 20 лет назад? Просто потому что надо не работает. И по щучьему веленью тоже.
И с чего вы взяли, что вы один такой умный и там никто не работает? И раз вы такой умный, почему вы здесь, а не там.
Я вообще умиляюсь как вы разрывает бизнес и государство. Забавные у вас сферические кони в вакууме.
Хорошо хорошо, с себя говорите, а бизнес не в государстве ли часом находится? Не из бизнеса ли строится экономика государства? По моему из них, т.е. начали они прямиком с себя, с государства.
Кек и причем тут куколды, или что вы тут забыли про героев русской весны? Как вы могли забыть про гиркина-стрелкова то? Именно с него и началась история лднр. Я уж молчу про Вагнер, который там таки был. Т.е. уже не смотрели лол.
Т.е. в след за растущим спросом, будут расти и соответствующие сектора экономики.
В среднем да хуже. В частностях будет прогресс.
кстати вы путаете причины и следствия. Низкая автоматизация то не вызывает дефицит раб силы. Автоматизация то как раз следует за дефицитом раб силы. Т.е. низкая автоматизация это на оборот следствие дешёвой Раб силы.
Дефицит очевидно вызван спросом раб силы, а так же ее оттоком. Начиная с демографической (убыль населения), заканчивая темой миграции населения.
Опять же дефицит раб силы в частностях ускорит автоматизацию.
Проблема то по сути в непропорциональность и не планомерность такого развития. От чего мы, население за такой прогресс прилично заплатим.
Да и не равномерность распределения благ, тоже проблема.
А корень проблемы как раз в экономической плоскости +- всегда. Уж извините с давних времён, быт человека не разрывно связан именно с ведением хозяйства, т.е. экономикой. Как говориться труд сделал из обезьяны человека.
А политика проистекает из экономики, находясь с ней во взаимосвязи.
Тем более, что это далеко не предел. Так можно и 5 лет носить.
К тому же по мне данное устройство должно стоить дешевле, допустим 100-200уе, а может и меньше. Что самое то для масс маркета. Благо ничего сверх дорогого в нем нет.
И какой смысл будет тратиться на ремонт в таком случае? Ремонт то при любых процесс трудозатратный, так что и стоить он будет не сильно дёшево, в отличии от массового автоматизированного производства. Проще купить новое.
Как по мне данный гаджет должен быть таким. Иначе просто не рационально.
Все таки это не смартфон. А просто мелкий аксессуар.
В прочем с производством особо проблем не вижу.
Ну а полезность она сомнительна в моменте.
По мере развития они станут полезнее и дешевле. Меня только цена и смущает.
Польза как минимум в доп. наборе датчиков, если использовать отличный набор от часов, получим лучшую вариативность.
Если дублировать, то лучшую точность измерений и их интерпретацию.
Можно конечно и то, и то выжать.
В целом бесконтактные технологии по идее в кольце по удобнее будут.
Но нужно развивать идею.
Не революция конечно, но прогресс.
Да и вы сами каких будете, судя по вашему язвлению, вы у нас похоже сторонник власти меньшинства, т.е. олигархии?
И если вы, все таки ко мне обращаетесь, конкретизируйте вопрос. Либо довольствуйтесь ответом — «прогрессировать».
Ну и само собой да, впк и СВО продолжат перетягивать ресурсы из гражданской экономики. Из за чего и инфляция, ведь благ на рынок не производится. А инфляцию тож надо регулировать, к примеру ключевой ставкой.
От чего будет страдать в основном средний и малый бизнес. Больно дорогая рабочая сила и кредиты.
И справедливости ради, в частностях будет лучше, т.к. растущие доходы повлияют и на потребление, что повлияет и на развитие соответствующих направлений.
И так явно не задумывали. Как и многое другое.
Ну давайте сначала. У нас в мире капитализм, с частной собственностью или как? Ответ очевиден.
По этому государство расплачивается за «импотенцию» частного бизнеса. И правда, так везде, самый наглядный пример США и 2008. С термином конечно не согласен, но да ладно.
едем дальше. Почему государство должно?
Потому, что государство и бизнес очевидно связанны. Более того государственный аппарат и представляет интересы бизнеса (крупного). Хотя бы вспомним про явление лоббизма
И для него условия созданы были, тут от части согласен.
А бизнес соответственно должен отвечать по обратной связи.
В прочем и про идеологию с дипломатией не очень согласен.
Если дипломаты никудышные, как же прошел крымский сценарий? Присоединили территории без особых потерь.
А если с идеологией, то откуда ж берутся ура патриоты, всякие дружины и не только.
Вообще не обязательно. Логика это инструмент, и программисты в отличии от каких нибудь философов данным инструментом пользуются в крайне узких рамках.
Как следствие знание логики не означает, что человек будет ей пользоваться вне компетенций. Для них это все лежит в разной плоскости. Да и люди упертыми бывают.
Примерно по той же схеме существуют религиозные учёные. Хотя казалось бы..
нет конечно вариант давать другую точку зрения опция, но все равно такое себе, ибо нет гарантий что западные источники не врут.