Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
«Это с чего вдруг 260 кв. мм.
Ну а почему нет? Взял несколько от балды.
Ну например есть core Ultra 5 245K, что конечно отбраковка чипа, но 243мм.кв.
Новейший из новейших тех процессов 3нм. Можете предложить свои цифры для усреднённого процессора
»Вы опять грубо передёргиваете"
И в чём передёргивание?
" на этот раз сравнивая кучу _разных_ (!!!) очень массовых продуктов "
кек. Вы щас такую бредятину ляпнули.
Вы сами привели универсальную меру серийности для данной отрасли, к которой мы действительно можем привести продукцию разной конфигурации. 300мм пластина.
Я вам не пачку ж молока, автомобиль и 300мм пластину сравнил.
Это вы грубо и глупо передёрнули, лишь бы не признавать собственную не правоту.
«3 часа работы только лишь степпера — это явно немало.»
Не мало? что простите? А что делать оставшиеся 364 дня и 21 час станку? Простаивать? Я уж молчу что степпер на производстве явно не один.
Это ни о чём.
Итого мы можем классифицировать данный заказ как единичное производство. Т.к. разрыв меж массовым производством и данным примером настолько огромен, что в иную категорию и не отнести.
«был 576 штук»
Единичное производство считайте.
Возьмём условный, усреднённый чип площадью 260мм.кв с пластины таких +-170шт.
Итого менее 100тыс. чипов с 576 пластин.
Сколько там у нас в квартал х86 CPU продаётся? 70+ миллионов. Или почти 412тыс пластин за 3 месяца. Или чуть более 137тыс. в месяц. Повторяю, только х86 CPU.
https://www.jonpeddie.com/news/4th-quarter-client-cpu-shipments-increased-8-from-last-quarter-up-5-from-last-year/
Так же может посмотрим сколько выдаёт один степпер ASML в час?
https://www.asml.com/en/products/euv-lithography-systems/twinscan-exe-5000
185 пластин. Может значение идеальное и сколько было б в реале, не знаю, но так говоря 3 часа работы.
Так что да, даже мелкосерийным данное производство назвать сложно.
" без постройки невероятно дорогостоящих фабрик и выстраивания целой индустрии для их обслуживания"
Так это прерогатива массового производства. Когда вам необходимо выпускать товар в огромных масштабах. Именно данные требования сильно удорожают сами установки. Т.е. стоимость владения высокая. И её очевидно можно снизить.
«силами малого бизнеса»
Я конечно не говорил силами малого бизнеса. Я привёл пример малого бизнеса как пример существования огромного кол-ва этих самых единичных и мелкосерийных производств, которые никуда не деваются т.к. для них существует ниша.
Так не взирая на то, что существуют хлебобулочный заводы, и не первый день, булочные на углу так же никуда не девались.
«это просто наивная фантазия.»
Вот вообще не разу. Производство не обязано быть концентрированным и массовым. Такое производство не очень гибкое. Так вспомним, что нам рассказывали МЦСТ и производители Эльбрусов. Ожидание заказа на TSMC было более года. И это явно не первые и не последние компании, занимающиеся мелкашкой. Хотя речь может идти в лёгкую на десятки и сотни тысяч чипов. Что конечно на фоне мировых масштабов можно назвать мелкосерийным, если не единичным производством.
Так же в случае концентрированного производства вытекают и проблема логистики. Это помимо всяких чрезвычайных ситуаций, которые на том же Тайване случаются.
Тоже и с вопросами масштабирования. Т.к. максимальный эффект достигается лишь при концентрации производства. Но возможности конкретной территории не безграничны.
От чего уже выигрывают локальные, рассеянные производства.
Т.е. существует целая ниша. Но ввиду высокой стоимости владения, появление предприятий которые бы занимались малкой серией особо не было.
Но это дело времени. Так же как и с изделиями из пластмассы. А потом бац и 3D принтеры.
Тот же NIL от canon снижает стоимость владения, при этом позволяя массово производить в плоть до 5нм. Но там маски ещё остаются. Ещё удешевить можно за счёт развития безмасочной литографии, снизив серийность.
«просто откуда-то свалится»
Вполне прекрасно построиться. И не за доллары а рубли. Вполне вероятно на наши налоги, как минимум от части.
Тем более что куда делся тот же микрон?
«у не надо будет отбивать.»
Если банкет оплачивает государство, нет не надо.
«у нас изобретут уникальное»
Мелкосерийное. Ещё раз вы думаете что нет никакой разницы меж заводом производящим 100000 тыщ пластин? И допустим пару тыщ пластин? Реально думаете они будут стоить одинаково? Очевидно нет.
Массовое и мелкосерийное/единичное производства даже организованы по разному.
Уж тем более причём тут ваши баксы? Если разработки идут внутри страны, за рубли? У нас так-то и рабочая сила как бы дешевле. Уместно говорить о долларах в случае импорта.
И прелесть рублей, в том, что они вернуться в экономику.
Так что причём тут ваши заводы на миллиарды баксов.
И раз уж говорите о много миллиардах $, может смену составите хоть?
http://www.ipmras.ru/institute/news/829-3-nauchnykh-rezultata-ifm-ran-voshli-v-top-10-kotorye-budut-napravleny-v-ran-/
«Разработан облик безмасочного рентгеновского литографа на основе точечного лазерно-плазменного источника излучения на 13,5 нм и микроэлектромеханической системы микрозеркал в качестве динамической маски.»
Придумали. НИР закончен, о нём отчитались. По ОКР данных нет.
Так же в виде альтернативы думают о приспособлении синхротронов под это дело.
https://3dnews.ru/1098017/v-zelenograde-vosstanovyat-sinhrotron-i-prisposobyat-dlya-proizvodstva-peredovih-mikroshem
Эт по мимо прочих исследований.
Очевидно нет. FPGA это про программируемость. Т.е. универсальность.
Запилите например условный cerebras на FPGA.
Когда типичный чип, это все таки более специализированное решение.
Я то пишу. И логику расписываю. А у вас как ничего не было кроме люберойдного бреда, так и не осталось. Что там как там пруфы что сталин десять триллионов людей лично съел в вашу методичку то завезли? Или одна бабка сказала, что все это знают.
Из вас даже либерал так себе.
А по поводу экономики. Существуют ли ателье? Существую ли например гаражные мастерские? Существует ли малый бизнес в принципе?
«Но TSMC не строит по заводу на каждого заказчика. „
И? Представляете единичное производство тоже не строит.
“о, стоимость оборудования все равно будет такая же заоблачная.»
Неа. Знаете ли вы, что для мелкосерийного производства, можно и нужно использовать соответствующее оборудование?
" И в случае мелкой партии стоимость одного чипа получится совершенно неразумная."
И опять же нет.
«Чипы невозможно производить понемногу»
Возможно. Более того в этом нет никаких особых проблем.
У вас ничего кроме догм и нету. Вот совсем.
Рынок Рф, вполне себе нуждается в массовом производстве изделий по 65нм+.
А для более тонких тех процессов разрабатывается соответствующее, мелкосерийное оборудование. Т.е. безмасочные литографы. Такое оборудование само по себе проще/дешевле. Но и не требует дорогих масок в процессе изготовления.
Что идеально подходит для единичного/мелкосерийного производств. И такие потребности у нашего рынка все же можно найти, при этом в широкой номенклатуре изделий.
И экономика вполне сойдётся. Оно ещё и выгодней будет. Так сокращаются логистические и транзакционные издержки. Но и добавленная стоимость создаётся внутри страны.
". Потому что бизнесу деньги всегда хочется грести прямо сейчас"
Хочу сделать пару важных ремарок по этому вопросу.
Им просто хочется грести деньги. Они и в перспективе тоже готовы бабки грести. Но проблема подобных проектов, что они перспективы проследить трудно, если конечно вообще возможно. Т.е. имеют место быть огромнейшие такие риски. Которые даже не факт, что покрываются потенциальной прибылью.
Не говоря уже о том, что некоторые мегапроекты настолько дорогие, что у частной компании не будет столько капитала. Да даже порой у целых стран может не быть столько средств.
Тем более что есть и альтернативные варианты приложения капитала.
Т.е. некоторые направления для инвестиций просто не очень выгодны.
А какие-то далёкие перспективы, плохо прослеживаются вот не в последнюю очередь из за хаотичности самого рынка.
Т.е. по мере накопления и концентрации капитала, по мере монополизации рынка и перехода к планированию (а компании внутри себя устроены плановым образом) и более далекие горизонты планирования будут покорены. Только вот сценарий с парой частных мега корпораций нам известны как киберпанк.
«Нельзя делать развлечение по госзаказу. „
Вполне себе можно.
“Развлечение невозможно навязать»
Любой вид пропаганды, в том числе и маркетинг.
«ясно чувствует»
И этот чувственный опыт вполне себе формируется у человека, он с ним не рождается. Т.е. сам механизм навязывания существует.
" Развлечения — это наверое самое коммерческое"
Кто вам сказал что коммерческое? Кто вообще запрещает делать развлечения на не коммерческой основе? В основе развлечений лежит так же творчество. Которое может и являться самой целью. Как форма самоактуализации человека например. Творцы в принципе зачастую творят не ради горы богатств, хотя они тоже вынуждены выживать и бороться за свой кусок хлеба.
«А смысл?»
Получить какую-то выгоду, возможно даже конкретно прибыль.
" Рынок слишком мал"
открою тайну для того существует единичное и мелкосерийное производство. Да и малый бизнес тоже как бы всё равно никуда не исчез. Т.е. даже в таких условиях можно работать.
Только в данном конкретном случае, ИМХО фигней страдают, вообще не та ниша и не те возможности.
«Заседания партии, конечно»
И что заседали там 2 человека?
А доклады на этих заседаниях читали? А партиные дискуссии были? А резолюции как утверждались?
Или вы всё отрицать будете. И придумывать дальше свою ахинею?
«Ну вы сравнили Китай»
Да сравнил и что? Одна китайская компания против ну наверное страны в целом.
«бывшие инженеры TSMC»
Которые оборудование не разрабатывают. И бывшие инженеры TSMC привлечены к деятельности SMIC в рамках разработки технологических процессов компании.
Вы хотя бы представляете кто привлечен к разработкам?
Читайте
https://stimul.online/articles/interview/vsye-kupim-ili-kak-my-pomogli-asml/
Это вот одно из тех наследий СССР, которые не похерили, полностью.
«со страной-бензоколонкой»
Вот как тогда страна бензоколонка ядерные реакторы ты клепает? Достаточно технологичный товар так то.
«Так они эти шаги прошли» Нет не прошли, ну где оборудование соответствующее? нету его. Перепрыгнули.
Сейчас Минпромторг вложил средства в развитие отрасли. Уже ведутся НИРы и ОКРы в данной отрасли. Т.е. востребованность есть и работы ведутся. И местами даже профильными специалистами. И даже судя по всему проекты худо бедно курируются.
http://www.ipmras.ru/institute/news/829-3-nauchnykh-rezultata-ifm-ran-voshli-v-top-10-kotorye-budut-napravleny-v-ran-/
Данный процесс очевидно не идеален.
Что как бы нужно было делать ещё лет 15 так назад и люди из 1 ссылки пытались привлечь внимание к теме ещё тогда. Ну и по поводу сегодняшний ситуации некоторые проблемы описаны.
Так же в части тендеров принимают участие не только институты РАН, но и НПО Орион. Про которых я ничего не знаю, так что за них ничего не говорю.
Так что какие-то результаты уже есть и ещё будут. Тут главное что бы из за сменившийся конъюнктуры лавочку не прикрыли и/или всё не выродилось в попилы.
Если.
И то понимаете какое дело. Компания производитель, это коммерческая компания. Для неё это тоже продажи. Т.е. есть не только лишь риски, но и выгода. Т.е. у них есть и такой интерес.
Это вообще не простой вопрос, т.к. замешано множество интересов разных сторон.
" Россия постепенно"
Но на дворе не средние века.
«именно к средневековью. „
Вы при всём желании туда не вернётесь, т.к. это прошлое.
То что российский режим стал более авторитарным, это ещё не значит что мы скатываемся в средние века.
“ а с олигархией»
Представляете, к олигархии, мы не скатываемся.
Власть уже давно принадлежит меньшинству. Вот кто развалил то СССР, против воли большинства? Кто устроил залоговые аукционы?
И власть оная базируется не на воле божьей, а на отношениях к собственности.
Да и во всём мире давненько власть принадлежит меньшинству. Сегодня они её покупают.
«Потому что это нельзя прыгнуть через голову.»
Вы чушь то не городите. Додумались же нарушить принцип историзма. Извините но тогда, потребности и возможности были другие.
Вот значит наши мипромторг, НИИ дураки да?
Надо было сперва 350нм сделать, 3 года посидеть, а потом 130нм разрабатывать да?
А китайцы? Вот какого фига SMEE после SSB 500 Где +- 0,8мкм которое оборудование для корпусировки.
Раз SSA 600 и 90нм для производства полупроводников. Через сколько голов простите прыжок?
А теперь речь идёт о SSA800 28нм.
Чож они пригнули через 2 головы 65 и 40нм + промежуточные.
Ну а почему нет? Взял несколько от балды.
Ну например есть core Ultra 5 245K, что конечно отбраковка чипа, но 243мм.кв.
Новейший из новейших тех процессов 3нм. Можете предложить свои цифры для усреднённого процессора
»Вы опять грубо передёргиваете"
И в чём передёргивание?
" на этот раз сравнивая кучу _разных_ (!!!) очень массовых продуктов "
кек. Вы щас такую бредятину ляпнули.
Вы сами привели универсальную меру серийности для данной отрасли, к которой мы действительно можем привести продукцию разной конфигурации. 300мм пластина.
Я вам не пачку ж молока, автомобиль и 300мм пластину сравнил.
Это вы грубо и глупо передёрнули, лишь бы не признавать собственную не правоту.
«3 часа работы только лишь степпера — это явно немало.»
Не мало? что простите? А что делать оставшиеся 364 дня и 21 час станку? Простаивать? Я уж молчу что степпер на производстве явно не один.
Это ни о чём.
Итого мы можем классифицировать данный заказ как единичное производство. Т.к. разрыв меж массовым производством и данным примером настолько огромен, что в иную категорию и не отнести.
Единичное производство считайте.
Возьмём условный, усреднённый чип площадью 260мм.кв с пластины таких +-170шт.
Итого менее 100тыс. чипов с 576 пластин.
Сколько там у нас в квартал х86 CPU продаётся? 70+ миллионов. Или почти 412тыс пластин за 3 месяца. Или чуть более 137тыс. в месяц. Повторяю, только х86 CPU.
https://www.jonpeddie.com/news/4th-quarter-client-cpu-shipments-increased-8-from-last-quarter-up-5-from-last-year/
Так же может посмотрим сколько выдаёт один степпер ASML в час?
https://www.asml.com/en/products/euv-lithography-systems/twinscan-exe-5000
185 пластин. Может значение идеальное и сколько было б в реале, не знаю, но так говоря 3 часа работы.
Так что да, даже мелкосерийным данное производство назвать сложно.
Так это прерогатива массового производства. Когда вам необходимо выпускать товар в огромных масштабах. Именно данные требования сильно удорожают сами установки. Т.е. стоимость владения высокая. И её очевидно можно снизить.
«силами малого бизнеса»
Я конечно не говорил силами малого бизнеса. Я привёл пример малого бизнеса как пример существования огромного кол-ва этих самых единичных и мелкосерийных производств, которые никуда не деваются т.к. для них существует ниша.
Так не взирая на то, что существуют хлебобулочный заводы, и не первый день, булочные на углу так же никуда не девались.
«это просто наивная фантазия.»
Вот вообще не разу. Производство не обязано быть концентрированным и массовым. Такое производство не очень гибкое. Так вспомним, что нам рассказывали МЦСТ и производители Эльбрусов. Ожидание заказа на TSMC было более года. И это явно не первые и не последние компании, занимающиеся мелкашкой. Хотя речь может идти в лёгкую на десятки и сотни тысяч чипов. Что конечно на фоне мировых масштабов можно назвать мелкосерийным, если не единичным производством.
Так же в случае концентрированного производства вытекают и проблема логистики. Это помимо всяких чрезвычайных ситуаций, которые на том же Тайване случаются.
Тоже и с вопросами масштабирования. Т.к. максимальный эффект достигается лишь при концентрации производства. Но возможности конкретной территории не безграничны.
От чего уже выигрывают локальные, рассеянные производства.
Т.е. существует целая ниша. Но ввиду высокой стоимости владения, появление предприятий которые бы занимались малкой серией особо не было.
Но это дело времени. Так же как и с изделиями из пластмассы. А потом бац и 3D принтеры.
Тот же NIL от canon снижает стоимость владения, при этом позволяя массово производить в плоть до 5нм. Но там маски ещё остаются. Ещё удешевить можно за счёт развития безмасочной литографии, снизив серийность.
«просто откуда-то свалится»
Вполне прекрасно построиться. И не за доллары а рубли. Вполне вероятно на наши налоги, как минимум от части.
Тем более что куда делся тот же микрон?
«у не надо будет отбивать.»
Если банкет оплачивает государство, нет не надо.
«у нас изобретут уникальное»
Мелкосерийное. Ещё раз вы думаете что нет никакой разницы меж заводом производящим 100000 тыщ пластин? И допустим пару тыщ пластин? Реально думаете они будут стоить одинаково? Очевидно нет.
Массовое и мелкосерийное/единичное производства даже организованы по разному.
Уж тем более причём тут ваши баксы? Если разработки идут внутри страны, за рубли? У нас так-то и рабочая сила как бы дешевле. Уместно говорить о долларах в случае импорта.
И прелесть рублей, в том, что они вернуться в экономику.
Так что причём тут ваши заводы на миллиарды баксов.
И раз уж говорите о много миллиардах $, может смену составите хоть?
http://www.ipmras.ru/institute/news/829-3-nauchnykh-rezultata-ifm-ran-voshli-v-top-10-kotorye-budut-napravleny-v-ran-/
«Разработан облик безмасочного рентгеновского литографа на основе точечного лазерно-плазменного источника излучения на 13,5 нм и микроэлектромеханической системы микрозеркал в качестве динамической маски.»
Придумали. НИР закончен, о нём отчитались. По ОКР данных нет.
Так же в виде альтернативы думают о приспособлении синхротронов под это дело.
https://3dnews.ru/1098017/v-zelenograde-vosstanovyat-sinhrotron-i-prisposobyat-dlya-proizvodstva-peredovih-mikroshem
Эт по мимо прочих исследований.
Запилите например условный cerebras на FPGA.
Когда типичный чип, это все таки более специализированное решение.
Это ваша фантазия сударь.
Из вас даже либерал так себе.
А по поводу экономики. Существуют ли ателье? Существую ли например гаражные мастерские? Существует ли малый бизнес в принципе?
И? Представляете единичное производство тоже не строит.
“о, стоимость оборудования все равно будет такая же заоблачная.»
Неа. Знаете ли вы, что для мелкосерийного производства, можно и нужно использовать соответствующее оборудование?
" И в случае мелкой партии стоимость одного чипа получится совершенно неразумная."
И опять же нет.
«Чипы невозможно производить понемногу»
Возможно. Более того в этом нет никаких особых проблем.
У вас ничего кроме догм и нету. Вот совсем.
Рынок Рф, вполне себе нуждается в массовом производстве изделий по 65нм+.
А для более тонких тех процессов разрабатывается соответствующее, мелкосерийное оборудование. Т.е. безмасочные литографы. Такое оборудование само по себе проще/дешевле. Но и не требует дорогих масок в процессе изготовления.
Что идеально подходит для единичного/мелкосерийного производств. И такие потребности у нашего рынка все же можно найти, при этом в широкой номенклатуре изделий.
И экономика вполне сойдётся. Оно ещё и выгодней будет. Так сокращаются логистические и транзакционные издержки. Но и добавленная стоимость создаётся внутри страны.
А серийность вообще определяется в том числе параметрами изделия.
Хочу сделать пару важных ремарок по этому вопросу.
Им просто хочется грести деньги. Они и в перспективе тоже готовы бабки грести. Но проблема подобных проектов, что они перспективы проследить трудно, если конечно вообще возможно. Т.е. имеют место быть огромнейшие такие риски. Которые даже не факт, что покрываются потенциальной прибылью.
Не говоря уже о том, что некоторые мегапроекты настолько дорогие, что у частной компании не будет столько капитала. Да даже порой у целых стран может не быть столько средств.
Тем более что есть и альтернативные варианты приложения капитала.
Т.е. некоторые направления для инвестиций просто не очень выгодны.
А какие-то далёкие перспективы, плохо прослеживаются вот не в последнюю очередь из за хаотичности самого рынка.
Т.е. по мере накопления и концентрации капитала, по мере монополизации рынка и перехода к планированию (а компании внутри себя устроены плановым образом) и более далекие горизонты планирования будут покорены. Только вот сценарий с парой частных мега корпораций нам известны как киберпанк.
Вполне себе можно.
“Развлечение невозможно навязать»
Любой вид пропаганды, в том числе и маркетинг.
«ясно чувствует»
И этот чувственный опыт вполне себе формируется у человека, он с ним не рождается. Т.е. сам механизм навязывания существует.
" Развлечения — это наверое самое коммерческое"
Кто вам сказал что коммерческое? Кто вообще запрещает делать развлечения на не коммерческой основе? В основе развлечений лежит так же творчество. Которое может и являться самой целью. Как форма самоактуализации человека например. Творцы в принципе зачастую творят не ради горы богатств, хотя они тоже вынуждены выживать и бороться за свой кусок хлеба.
Получить какую-то выгоду, возможно даже конкретно прибыль.
" Рынок слишком мал"
открою тайну для того существует единичное и мелкосерийное производство. Да и малый бизнес тоже как бы всё равно никуда не исчез. Т.е. даже в таких условиях можно работать.
Только в данном конкретном случае, ИМХО фигней страдают, вообще не та ниша и не те возможности.
И что заседали там 2 человека?
А доклады на этих заседаниях читали? А партиные дискуссии были? А резолюции как утверждались?
Или вы всё отрицать будете. И придумывать дальше свою ахинею?
Да сравнил и что? Одна китайская компания против ну наверное страны в целом.
«бывшие инженеры TSMC»
Которые оборудование не разрабатывают. И бывшие инженеры TSMC привлечены к деятельности SMIC в рамках разработки технологических процессов компании.
Вы хотя бы представляете кто привлечен к разработкам?
Читайте
https://stimul.online/articles/interview/vsye-kupim-ili-kak-my-pomogli-asml/
Это вот одно из тех наследий СССР, которые не похерили, полностью.
«со страной-бензоколонкой»
Вот как тогда страна бензоколонка ядерные реакторы ты клепает? Достаточно технологичный товар так то.
«Так они эти шаги прошли» Нет не прошли, ну где оборудование соответствующее? нету его. Перепрыгнули.
Сейчас Минпромторг вложил средства в развитие отрасли. Уже ведутся НИРы и ОКРы в данной отрасли. Т.е. востребованность есть и работы ведутся. И местами даже профильными специалистами. И даже судя по всему проекты худо бедно курируются.
http://www.ipmras.ru/institute/news/829-3-nauchnykh-rezultata-ifm-ran-voshli-v-top-10-kotorye-budut-napravleny-v-ran-/
Данный процесс очевидно не идеален.
Что как бы нужно было делать ещё лет 15 так назад и люди из 1 ссылки пытались привлечь внимание к теме ещё тогда. Ну и по поводу сегодняшний ситуации некоторые проблемы описаны.
Так же в части тендеров принимают участие не только институты РАН, но и НПО Орион. Про которых я ничего не знаю, так что за них ничего не говорю.
Так что какие-то результаты уже есть и ещё будут. Тут главное что бы из за сменившийся конъюнктуры лавочку не прикрыли и/или всё не выродилось в попилы.
И то понимаете какое дело. Компания производитель, это коммерческая компания. Для неё это тоже продажи. Т.е. есть не только лишь риски, но и выгода. Т.е. у них есть и такой интерес.
Это вообще не простой вопрос, т.к. замешано множество интересов разных сторон.
Но на дворе не средние века.
«именно к средневековью. „
Вы при всём желании туда не вернётесь, т.к. это прошлое.
То что российский режим стал более авторитарным, это ещё не значит что мы скатываемся в средние века.
“ а с олигархией»
Представляете, к олигархии, мы не скатываемся.
Власть уже давно принадлежит меньшинству. Вот кто развалил то СССР, против воли большинства? Кто устроил залоговые аукционы?
И власть оная базируется не на воле божьей, а на отношениях к собственности.
Да и во всём мире давненько власть принадлежит меньшинству. Сегодня они её покупают.
Конечно, конечно заседаний партии не было.
Вы чушь то не городите. Додумались же нарушить принцип историзма. Извините но тогда, потребности и возможности были другие.
Вот значит наши мипромторг, НИИ дураки да?
Надо было сперва 350нм сделать, 3 года посидеть, а потом 130нм разрабатывать да?
А китайцы? Вот какого фига SMEE после SSB 500 Где +- 0,8мкм которое оборудование для корпусировки.
Раз SSA 600 и 90нм для производства полупроводников. Через сколько голов простите прыжок?
А теперь речь идёт о SSA800 28нм.
Чож они пригнули через 2 головы 65 и 40нм + промежуточные.