Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
«включая образование и медицину.»
Вы опять фантазируете да? Ибо в реальности было ровно на оборот. Да были проблемы, но очень низким? А США тогда где? В помойке?
Сравнение школьников они сами провели. И не в пользу США конечно.
Так ещё и про лоботомию может вспомним? О это прекрасное качество медицины, где по стране колесят фургоны и калечат людей.
Какой забавный поклёп.
Касательно прочих товаров и услуг, тут только детально разбираться, в общем виде можно сказать, что в рамках своего времени качество было среднее.
И само собой, а кому какое не всё равно на качество товаров и услуг, которые подавляющее большинство населения не увидит?
И что это за каша? Причём здесь большой? Причём здесь тюрьма?
Кто изолировал СССР ну например от ГДР, Кубы, Югославии, Болгарии, Венгрии, Чехословакии и так далее? Правильный ответ никто. СССР не был изолированной страной.
Ах да по поводу свободы, у вас либералов у вас тюрьмы как превращаются в свободы, т.к. вы те ещё идеалисты. Точно так же как Не изолированный СССР у вас становится вдруг изолированным лол.
" всего лишь в полтора раза"
Всего лишь? Я скажу по секрету, из за 4х кратной разницы потребления, стоимость владения, а не просто цена, будет ещё хуже.
Так же учтите, что это вообще ни разу не конечная производительность, а голая синтетическая.
Т.е. без учёта софтверной части, а может и без учёта потерь на интерконекте. Т.е. на практике может оказаться значительно хуже. Но тут надо смотреть по факту, но это нужно держать в уме.
Энергоэффективность волнует всех. Т.к. это вот тепло в ЦОДах нужно куда-то девать, а ЦОД не резиновый. Да и на стоимость владения влияет непосредственным образом.
«Медианная зарплата в 1980-м году 160 рублей или 800 стаканчиков пломбира.»
+квартира
+дачи
+санатории
+кружки для детей
+и прочие социальные плюшки которые люди получали бесплатно.
Ну и так может добавим цены на билеты в театр? Или ту же коммуналку?
" В том числе, за счёт"
Прибыли хозяйчика.
Кек. Ох уж эти либералы, у которых СССР состоящая в СЭВ и ОВД изолированная страна. До того Коминтерн. Тут только посмеяться. А если взять более широко, соц лагерь, то там почти до половины земного шарика доходило. Вот это я понимаю изоляция ага.
Как иронично слышать от вас про опыт СССР, когда вы его даже критически воспринять, не то что проанализировать не способны.
«на протяжении 10 минут»
По этому на максимуме они работают +- 2 минуты, после чего ещё минут 9 работает примерно от 5.5 до 6Вт, а после около 5Вт. Последняя ссылка.
«не потребление выросло, а максимальное потребление. „
Максимальное потребление не потребление? Вы сколько эпитетов не примените, потребление есть потребление. И да выросло не только лишь максимальное, но и вполне себе усреднённое, с 4 до 5Вт ещё с а16.
“ А вот ваша максимальная мощность действительно не имеет значения»
Имеет т.к. доказывает что потребление изменилось.
А вот вам хорошо бы тезисы не подменять.
>«Энергопотребление процев с каждым годом только растет.»
>«Нет, оно остается на одном уровне. „
И речи о энергоэффективности не было.
И истина такова, что энергопотребление растёт. Но не вот с формулировкой “с каждым годом» я не согласен.
" Толку то её смотреть"
Т.к. это прямое доказательство.
«картинке А17 про имеет...»
Не имеет значения в данном случае. Человек оспорил утверждение что потребление остаётся на одном уровне.
И на графике видно прямо противоположное. Крайняя точка А14 около 8Вт, а17 ~11.5Вт т.е. потребление возросло.
https://youtu.be/QK_t1LfEmBA?si=KKXTKJhvQkV2BuCi&t=757
Но вообще куда интересней посмотреть данные графики
https://youtu.be/QK_t1LfEmBA?si=yb8ReWFrYHXaMiNO&t=848
https://youtu.be/QK_t1LfEmBA?si=coW9VbdZ4RsAp3Ea&t=930
https://youtu.be/QK_t1LfEmBA?si=FzVUPnxmoQHvzcvS&t=1207
" мы по любому зависим "
Не по любому. Существуют замкнутые контуры которые работают на давлении и и для них ориентация в пространстве значения не имеет. Типичная теплотрубка, как её не поверни всё равно будет работать.
" но вряд-ли это долго продлится…"
Ну как долго от 3 до 5 лет, а может и более.
Где 3 это выход новых консолей, а главное некст ген игр.
Где условные 5 это замена пользовательского железа, где распространены 6/8/12Гб (смотрите статистику стима)
«И в этот раз большие бабки порешают......»
В корне не согласен, решать тут лишнее. Т.к. решение данной проблемы противоречит накоплению бабок и становлению их большими. Вот прикрыть да, порешать нет. Существенное различие в том, что проблема и её источник никуда не денутся.
Боже это смешно.
Лезем в источник. Ищем откуда взялись 5нм.
«Instead, SMIC pushed forward using brute-force DUV techniques, squeezing every nanometer out of aging tools. According to Huo, this involved stacking multiple lithography and etching steps, specifically using SAQP, to mimic the precision of EUV. The method is slower, more error-prone, and expensive, but it works. The result? A working 5nm-class chip, reportedly already in devices like the Kirin 9000S-powered Huawei Mate 60, which famously beat the iPhone 15 to offering satellite call support.»
Но как помниться Kirin 9000S не 5нм, а 7нм… (N+2)
https://www.ixbt.com/news/2023/12/19/7-5-huawei.html
Читаем новость дальше
«SMIC’s capabilities extend beyond smartphone chips. Huawei recently unveiled its Ascend 920 AI accelerator, reportedly manufactured on SMIC’s 6nm node. While SMIC remains cut off from EUV machines, it leveraged multi-patterning DUV lithography, possibly through its N+3 process, equivalent to 6nm, to produce this chip. „
тех процесс N+3, это 6нм. Что как бы не логично, предшественник N+2 5нм, а N+3 значит 6нм...
И где тут хвалёные 5нм то? Правильно их нет.
Читаем
«This system also has the potential to work passively, allowing the changing phases of the liquid to dissipate the heat through convection, letting it function without needing a pumping mechanism.»
По факту не обязательны. Системы с фазовым переходом могут работать без насосов, за счёт разницы в давлении.
«На Земле гладкостенная тепловая трубка „
Тепловые трубки то в стандартном исполнении у нас не гладкостенные.
“если зона испарения жидкости расположена ниже зоны конденсации.»
Вот в том и проблема. Иначе мы зависи от ориентации в пространстве. А теперь посмотрим на типичный пк. Где процессор у нас вообще перпендикулярно земле.
«Ну да, на земле — рабочее газообразное тело стремится вверх»
Вы уже здесь не правы. Не вверх. Газ то занимает больший объём чем жидкость, соответственно в процессе испарения, давление возрастает и вот вам уже движение газа который и переносит тепло. Вверх, вниз, в бок, вообще не важно.
Жидкость же движется за счёт капиллярного эффекта. В деревьях же не взираю на гравитация, жидкость по капиллярам течёт вверх и ничего, никого не смущает.
Только вот одно но, новость в источнике несколько про другое. Чему в новости уделили +- 2 предложения.
«However, since the coolant flows through tiny capillaries built directly into the chip, the steam would often have difficulty flowing through these narrow channels. This often makes it less efficient than traditional methods.
The researchers solved this issue using 3D microfluidic channels with a capillary structure and a manifold distribution layer. They discovered that the shape of the microchannels and how the coolant is distributed throughout the system significantly impact its thermal and hydraulic performance.»
Т.е. ребята не изобретали тепловые трубки. Изобрели структуру микроканалов внутри чипа, что б облегчить ток вещества.
«Бесшумно невозможно. „
О я бы так не зарекался. Тем более что бесшумно для человека это будет на уровне фонового шума. Так что по сути всё сводится к дороговизне такого решения.
Не будет. 2нм это новый не зрелый тех процесс. И как не крути выход годных у него соответственно хуже чем у более зрелого 3нм. Уж тем более речь о GAAFET транзисторах.
Вы опять фантазируете да? Ибо в реальности было ровно на оборот. Да были проблемы, но очень низким? А США тогда где? В помойке?
Сравнение школьников они сами провели. И не в пользу США конечно.
Так ещё и про лоботомию может вспомним? О это прекрасное качество медицины, где по стране колесят фургоны и калечат людей.
Какой забавный поклёп.
Касательно прочих товаров и услуг, тут только детально разбираться, в общем виде можно сказать, что в рамках своего времени качество было среднее.
И само собой, а кому какое не всё равно на качество товаров и услуг, которые подавляющее большинство населения не увидит?
Кто изолировал СССР ну например от ГДР, Кубы, Югославии, Болгарии, Венгрии, Чехословакии и так далее? Правильный ответ никто. СССР не был изолированной страной.
Ах да по поводу свободы, у вас либералов у вас тюрьмы как превращаются в свободы, т.к. вы те ещё идеалисты. Точно так же как Не изолированный СССР у вас становится вдруг изолированным лол.
Всего лишь? Я скажу по секрету, из за 4х кратной разницы потребления, стоимость владения, а не просто цена, будет ещё хуже.
Так же учтите, что это вообще ни разу не конечная производительность, а голая синтетическая.
Т.е. без учёта софтверной части, а может и без учёта потерь на интерконекте. Т.е. на практике может оказаться значительно хуже. Но тут надо смотреть по факту, но это нужно держать в уме.
Энергоэффективность волнует всех. Т.к. это вот тепло в ЦОДах нужно куда-то девать, а ЦОД не резиновый. Да и на стоимость владения влияет непосредственным образом.
+квартира
+дачи
+санатории
+кружки для детей
+и прочие социальные плюшки которые люди получали бесплатно.
Ну и так может добавим цены на билеты в театр? Или ту же коммуналку?
" В том числе, за счёт"
Прибыли хозяйчика.
Как иронично слышать от вас про опыт СССР, когда вы его даже критически воспринять, не то что проанализировать не способны.
По этому на максимуме они работают +- 2 минуты, после чего ещё минут 9 работает примерно от 5.5 до 6Вт, а после около 5Вт. Последняя ссылка.
Максимальное потребление не потребление? Вы сколько эпитетов не примените, потребление есть потребление. И да выросло не только лишь максимальное, но и вполне себе усреднённое, с 4 до 5Вт ещё с а16.
“ А вот ваша максимальная мощность действительно не имеет значения»
Имеет т.к. доказывает что потребление изменилось.
А вот вам хорошо бы тезисы не подменять.
>«Энергопотребление процев с каждым годом только растет.»
>«Нет, оно остается на одном уровне. „
И речи о энергоэффективности не было.
И истина такова, что энергопотребление растёт. Но не вот с формулировкой “с каждым годом» я не согласен.
" Толку то её смотреть"
Т.к. это прямое доказательство.
Не имеет значения в данном случае. Человек оспорил утверждение что потребление остаётся на одном уровне.
И на графике видно прямо противоположное. Крайняя точка А14 около 8Вт, а17 ~11.5Вт т.е. потребление возросло.
https://youtu.be/QK_t1LfEmBA?si=KKXTKJhvQkV2BuCi&t=757
Но вообще куда интересней посмотреть данные графики
https://youtu.be/QK_t1LfEmBA?si=yb8ReWFrYHXaMiNO&t=848
https://youtu.be/QK_t1LfEmBA?si=coW9VbdZ4RsAp3Ea&t=930
https://youtu.be/QK_t1LfEmBA?si=FzVUPnxmoQHvzcvS&t=1207
Не по любому. Существуют замкнутые контуры которые работают на давлении и и для них ориентация в пространстве значения не имеет. Типичная теплотрубка, как её не поверни всё равно будет работать.
Ну как долго от 3 до 5 лет, а может и более.
Где 3 это выход новых консолей, а главное некст ген игр.
Где условные 5 это замена пользовательского железа, где распространены 6/8/12Гб (смотрите статистику стима)
В корне не согласен, решать тут лишнее. Т.к. решение данной проблемы противоречит накоплению бабок и становлению их большими. Вот прикрыть да, порешать нет. Существенное различие в том, что проблема и её источник никуда не денутся.
Лезем в источник. Ищем откуда взялись 5нм.
«Instead, SMIC pushed forward using brute-force DUV techniques, squeezing every nanometer out of aging tools. According to Huo, this involved stacking multiple lithography and etching steps, specifically using SAQP, to mimic the precision of EUV. The method is slower, more error-prone, and expensive, but it works. The result? A working 5nm-class chip, reportedly already in devices like the Kirin 9000S-powered Huawei Mate 60, which famously beat the iPhone 15 to offering satellite call support.»
Но как помниться Kirin 9000S не 5нм, а 7нм… (N+2)
https://www.ixbt.com/news/2023/12/19/7-5-huawei.html
Читаем новость дальше
«SMIC’s capabilities extend beyond smartphone chips. Huawei recently unveiled its Ascend 920 AI accelerator, reportedly manufactured on SMIC’s 6nm node. While SMIC remains cut off from EUV machines, it leveraged multi-patterning DUV lithography, possibly through its N+3 process, equivalent to 6nm, to produce this chip. „
тех процесс N+3, это 6нм. Что как бы не логично, предшественник N+2 5нм, а N+3 значит 6нм...
И где тут хвалёные 5нм то? Правильно их нет.
«This system also has the potential to work passively, allowing the changing phases of the liquid to dissipate the heat through convection, letting it function without needing a pumping mechanism.»
По факту не обязательны. Системы с фазовым переходом могут работать без насосов, за счёт разницы в давлении.
Тепловые трубки то в стандартном исполнении у нас не гладкостенные.
“если зона испарения жидкости расположена ниже зоны конденсации.»
Вот в том и проблема. Иначе мы зависи от ориентации в пространстве. А теперь посмотрим на типичный пк. Где процессор у нас вообще перпендикулярно земле.
Вы уже здесь не правы. Не вверх. Газ то занимает больший объём чем жидкость, соответственно в процессе испарения, давление возрастает и вот вам уже движение газа который и переносит тепло. Вверх, вниз, в бок, вообще не важно.
Жидкость же движется за счёт капиллярного эффекта. В деревьях же не взираю на гравитация, жидкость по капиллярам течёт вверх и ничего, никого не смущает.
«However, since the coolant flows through tiny capillaries built directly into the chip, the steam would often have difficulty flowing through these narrow channels. This often makes it less efficient than traditional methods.
The researchers solved this issue using 3D microfluidic channels with a capillary structure and a manifold distribution layer. They discovered that the shape of the microchannels and how the coolant is distributed throughout the system significantly impact its thermal and hydraulic performance.»
Т.е. ребята не изобретали тепловые трубки. Изобрели структуру микроканалов внутри чипа, что б облегчить ток вещества.
О я бы так не зарекался. Тем более что бесшумно для человека это будет на уровне фонового шума. Так что по сути всё сводится к дороговизне такого решения.