Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Та я плохо перечитывал. А потом ответили, не отредачишь.
Правильно было так.
«вероятно не очень хорошие драйвера»
avatar
И вот вы уже забыли, что эти гпу они будут производить на тсмс.
avatar
Можно и так. Но 1шт можно и оставить, для однопоточки. Дабы всякие эксели и браузеры не тупили и открывали странички быстрее. А 4 мелких ядра, пусть тянут говно винду с её обновами, фоновые вкладки браузера и мессенджеры.
Типо всё ещё зависимы от 1 потока, куда не плюнь он есть. Ну не весь код можно распараллелить. По моему в обращениях к файловой системе тоже порой происходят в 1 поток.
Кстати у малых ядер, базовая частота грустная 2,5ГГц.
.
Ну а так явно профитней будет 4 малых, в замен второго большого. Итого 5 поточный ЦП, за копейки со встройкой. Был бы бестселлер.
avatar
Так эта «тыква или полутыква» Потянет большинство проектов в fhd60. На средне высоких. Для лоу сигмента гпу, этого за глаза.
.
Какой майнер их подберёт а ну? Ты считать умеешь? Подсчитаешь окупаемость? При том что на 4ГБ эфир не помайнишь? Может у тебя 1030 тоже майнеры подбирают?
.
Ты вот чем скажи думаешь, стереотипами и фантазиями?
.
А на практике и посмотрим, как оно будет.
avatar
Там по срокам как раз 1-3 квартала до вероятного выхода следующего поколения.
.
А теперь добавим детские болячки, аппаратного характера, которые есть у всех. Как например в 30 линейке керамика. Помниться в 20 линейке на старте, старшие чипы дохли.
.
А теперь учтём не вероятно не очень хорошие драйвера интела. И тут будет совсем весело. Возможно то, что творилось у некоторых на rx5000 будут ещё цветочки.
.
Дальше около нулевая поддержка со стороны игроделов, ближайшее время.
.
Три повода, смело скипнуть эту линейку и не выступать в роли бетта тестера. Ибо риски наткнуться на некоторое дерьмо, достаточно высоки.
avatar
А ничего лучше для теста, чем cpu-z не нашлось?
avatar
Я может предложу х*йню, но может стоило пихнуть маленькие ядра? В 2х 3х кратном размере от поставленных больших?
Или схему 1+4? Типо ж как раз маленькие ядра и дешевле, и меньше потребляют, и лучше для многопотока будут.
А ipc у них как у скайлейка.
.
т.е. 1 кластер таких ядер(4шт) будут около 7600. Кстати по версии anandtech 8 e-core на частоте 3,9ГГц потребляли 48Вт. Тут же можно их в 2 меньше и на частоте 3,5-3,7. И вот 4 ядра до 20Вт.
.
Вот это я понимаю пентиумы.
avatar
1 у 1660 нет L3 кеша. Который компенсирует узкую шину, снижая от неё зависимость.
Как презентовали АМД, такое решение даёт «эффективную» псп в 2,17 раза больше, по сравнению с классической схемой.
Так же возьмите калькулятор и умножьте 64 на 2 и получите реальную псп. После значение на 2,17. Вот вам и значение эффективной псп. Для игр работает. Для майнинга нет. Может ещё какому софту, такое не понравиться.
.
А по поводу шины. Тут всё та же PCIe 4.0 x8 судя по всему будет.
Что по псп PCIe 3.0 x16, чего прям за глаза. И всё что нужно сделать поставить в PCIe 4.0 слот.
А 5500 страдала, потому как платформ с PCIe 4.0 толком то и не было у людей. Ибо по моему тех же b550 плат ещё особо не было. У интела так тем более. А щас они очень даже распространены. И каких либо проблем с этим не вижу.
.
Плюс эта самая шина нужна для 4 гиговок. Для 8ГБ, если такие будут, вообщем пофиг. Ибо этого буфера для данной карты по сути с избытком. И в виду большого буфера, тебе нужно реже гонять данные по шине.
.
Вот от туда здесь 1660(s/ti) или 5500хт.
.
Опять же по факту возьмём
6600хт и 5700хт Близкие по характеристикам чипы. Но псп такое
256ГБ/с и 448ГБ/с
Тесты можете сами посмотреть. По первой же ссылке на ютуб. 6600хт По среднему кадру либо тоже самое, либо лучше до 10%. Может есть отличные данные, но пока этого хватает.
.
А если вам майнить, то да очевидно хуже.
avatar
Это смотря за сколько купил. И к майнингу отношения не имеет особо.
Вот про перепродажу поговорим, когда биток упадёт до 15к баксов и менее. И утащит за собой всех. Вот тогда и будут перепродавать. При том как правило не очень крупные майнеры или даже хомяки.
Ну а что бывает в таких ситуациях 18 год показательный. Когда rx588 можно было купить до 3х раз дешевле чем msrp. Т.е. цены на карты упали в разы. В те же 6 и более раза.
.
Что уж говорить. Щансы что не LHR карты при цене 200-300% окупятся сейчас маловаты. Что говорить про LHR?
.
Вот они то кстати пойдут на перепродажу. Не LHR скупят Бу те же майнеры и CMP карты в том числе=)
Оно реально так работает. Ну по крайней мере у тех, кто знает что такое арифметика и калькулятор. А так же знакомы слова риски и окупаемость.
Первыми выйдут кредитники кстати. Апогей безумия, это брать в кредит или складчину карту/ы, чтобы майнить. А потом в период паники сбыть карту за копейки, лишь бы выйти в 0 или небольшой +.
Хотя сейчас, грёбаный кризис полупроводников и не адекват цены вообще на все гпу.
avatar
А я такого не помню. Хоть убей. Я помню топы 5700хт за 34к примерно.
Средненькие или по акции стоили около 30к.
За 24-25к вроде были 5700.
А щас 6600хт. Как аналог 5700хт. Раза в 2 и более дороже. Грустно.
.
Да цены на затычки тоже адовые. 1030 на ддр4 7500, это чё такое? А на ддр5 нету у ритейлеров типа днс. А онлайн магазина продают в районе 9к. Безумие.
.
При том, что карточка не майнит вообще ни как. А по цене очень даже.
.
А то что лучше, имеет вообще страшные ценники, за такой то мусор.
avatar
Во первых не обязательно 8. Были и 4.
Во вторых а причём тут шина? Роль играет псп.
и у 5500хт 224.0 GB/s.
у 6500хт ожидаем 128GB/s+кеш. 16Гб/сек память, при 64бит шине.
.
При том, АМД ж говорят, что кеш даёт х2,17 эффективной псп, при наличии кеша.
Т.е. можно ли считать что псп 278GB/s? Возможно для игр оно так и есть.
.
И суммарно для игры 6500хт в играх может оказаться лучше.
.
Кстати скорость текстурирования и флопсы те же. Но что важно мы имеем выше пиксель рейт. Что говорит о возможностях поднять немного разрешение или SS.
.
Кстати, хоть речь и идёт о 4ГБ памяти. Но по факту это маловато, даже с точки зрения банок памяти. При наличии 2ГБ банки на рынке, нет проблем поставить 4 таких и получить 8ГБ буфер. И такое возможно для 6500хт.
.
А вот в 6400 вероятно и память будет медленней. 14Гб/сек и объём вероятно будет всего 4ГБ.
avatar
Я на ваш бред, отвечать не хочу, ибо придётся прибегнуть к оскорблениям и нецензурной лексике, но вкратце, вы не понимаете простых вещей. И в тупую что-то пересказываете, не понимая как оно примерно работает.
.
Не вижу смысла продолжать.
avatar
Вы не правы. По чипу тут 1660 семейство, примерно для 6500хт.
Что должно быть лучше 5500хт, что лучше rx 580. Которая лучше 560 и 1060. Не говоря о том, что ваши огрызки имеют меньше памяти. Хотя смотря что вам надо. Для игр оно примерно так.
avatar
Ну затычка всё же, что-то уровня 1030. Тут затычка разве, что в перспективе.
Да и сомневаюсь, что 6400 будет дешевле 10к руб, что бы попасть в класс затычек.
.
А вот прикинуть некоторую производительность кстати можно.
1024 шейдера, это 16 CU. Что 64 TMU и 16 ROP
И тут нас интересует частота. И можно допустить частоту до 2500Мгц.
Отсюда имеем
160 GTexel/s
80 GPixel/s
5,1Tflop
.
Ещё можем прикинуть допустим 128ГБ/сек. Вопрос сколько даст кеш. АМД говорит 2.17 раза. Т.е. 277 эффективной псп.
И отсюда мы имеем, что-то уровня 1660s. Хотя может быть и хуже, например 1660(смотря скок реально даст кеш. Но там 6гб памяти! Что важно, если не удастся запихнуть всё в 4ГБ буфер.
.
Вся проблема в невменяемых ценах на 16 серию нв.
.
Ну или можно предположить, что то около 5500хт или 5600
.
И если получим цену в 30к. Будет не плохо.
.
Но стоит вспомнить, что когда-то 5700хт стоила около 30к, то прям грустно.
avatar
Так это не мало. Таким только статику снимать.
А так же вопрос, какой сенсор у вас стоит.
avatar
А теперь давайте учтём тот фактор. Что это та же нода. Но ещё с применением EUV литографии, говорят про 6 слоёв вроде. Которая дала качественный скачок при переходе на N7+ (другая ветка развития семейства).
.
И по факту, при той же плотности оно даст, более чётки рисунок. Как следствие у тебя априори меньше брака.
.
А остальные слои судя по всем остались от N7(P).
.
Вся отработка ТП сводиться как раз к тому, что бы рисунок совпадал с трафаретом так сказать. Если говорить о качестве и отбраковке. Например путём изменения металлического состава транзистора или той же химии.
А так ещё конечно сокращение времени производства, например оптимизируя кол-во необходимых шагов. Но это в первую очередь важно для фабрики, ибо сказывается на себестоимости.
.
Фактически не известно кол-во брака. Но учитывая факторы выше, предположу, что ТП достаточно зрелый. И кол-во брака должно быть минимально. А выход качественных кристаллов должен быть даже выше, в виду EUV литографии.
Да и 6нм существуют и отрабатываются не первый день.
.
То что вы говорите, актуально для 3нм. В худшем случае для 5нм, но и то уже маловероятно и чем дальше тем лучше.
avatar
Ну лол. Причём тут это? У нас рынок и капитализм. И спрос рождает предложение.
.
Производитель смартфона решил, а давайте забацаем 100Мп, ведь все знают больше лучше. И заказали например у самсунга. Вот и вся правда.
.
Плевать они хотели, что вы там получите в итоге. Главное за что вы платите. Есть тренд увеличения кол-ва пикселей и все его придерживаются.
.
Теперь ключевой вопрос, Apple с 12Мп плохо фоткает? Особенно последний, в который не около донный сенсор для флагмана.
.
А вот щумащие 108Мп, я помню. Порой даже при неплохом освещении.
.
Так же помню фотофлагман хуавей п40 с 50Мп. Фоткал ли он лучше смартфонов с 108Мп? Да.
.
Кстати сколько Мп в смартфонах гугл 100-200? Нет только сейчас перешли на 50Мп 1/1.31", 1.2µm. Ой ой как же так-то. Неужели они что-то знают?
.
Так что ФАКТ, ничего не бессмысленно, покуда оно приносит деньги. А вы продолжайте оправдывать сверх крошечные, шумящие, но многомегапиксельный матрицы.
.
Ещё ФАКТ, если бы твои сотни мегапикселей давали картинку лучше, они бы поголовно стояли сплошь и рядом, чуть ли не в каждом смартфоне поголовно. Но что мы видим, в топ смарты ставят 50Мп и даже менее!!! Как же так.
avatar
Вообще не важно. В рамках 100% совместимости у тебя цена будет считай та же.
Особенно если ценник, за 300мм пластину, указывается на всё семейство. Ибо работы для АМД около 0, а цена на пластину может быть той же.
.
Просто проблема в том, что ты не можешь увеличить заказ на 7нм, ибо мощности не позволяют. А как видим, TSMC расширяет 6нм мощности.
.
Ну тип в тех райзенах IO чиплет всё ещё 12нм. Ибо выгодно. Хотя производится вообще на другой фабрике, а это плюс к стоимости логистики.
.
Просто суть RDNA3 в том, что другое семейство, другие проектные нормы, другой транзисторный бюджет. И бекпортировать на 6 или 7 нм, затруднительно и/или дороже.
.
Хотя вот например в RDNA3 или в некст поколениях приписывают наличие 6нм кристалла с кешем. А связано это с тем, что в N5, не очень сильно выросла плотность SRam ячейки. И по 6нм будет выпускаться дешевле.
.
И то что младшие карты 7000 линейки не переведут на 5нм это пока догадки. И пока причины для того не известны.
avatar
Вы тоже забываете о главном. Что толку от сотен Мп. Если ещё на уровне захвата света ты теряешь львиную долю информации, просто потому как ячейка слишком мала. И этот баг ты алгоритмами так просто не устранишь.
Или будешь стоять как вкопаный пару минут ждать и снимать. Пока там получиться захватить нужное кол-во информации, что бы в последствие её обработать и получит не вырвиглазно уг.
.
По этому принцип достаточности, размер пикселя не должен быть слишком маленьким, что бы не терять на этом моменте слишком много информации, что перевесит или уровняет плюсы от последующей обработки кадра.
.
Вон были 108Мп матрицы от самсунга, с пикселем меньше 1мкм. И фоткали они откровенно говоря плохо, особенно выражено когда темновато или совсем темно.
avatar
Фигню же вы пишите.
50Мп при 1/1,2". Будут иметь примерный размер 1,274мкм. При бининге до 12,5Мп ~2,5мкм.
.
Что уж говорить, что размера данного пикселя более чем достаточно. Да конечно
imx 700 c 1.22 μm в 40'вых хуавеях фотках хорошо.
.
Тут всё зависит только от одного, алгоритмы. Ибо 50Мп, пусть и не очень шустрый, но зато при хорошей аппаратной платформе, позволяет хорошо реализовывать вычислительную фотографию.
И тут хорошо, что 50Мп. Как вероятно и то, что используется quad bayer.
.
Вот будь на том же месте уже 108мп. То мы бы получили совсем крохотный пиксель, который создавал бы тонну шума.
.
Так что вы без учёта каких то особенностей, вешаете бестолковый лол. Ровно настолько же бестолковый как и 12Мп и 8Мп. А вообще 1Мп хватит всем!
.
А покуда вам нужны 12Мп идите покупайте Sony Xperia Pro-I за 1700у.е. где размер пикселя 2,4мкм и эффективная площадь. что-то около 1/1,323". Т.е. примерно на 10% меньше.