Sawaru

Ну а если в данный момент их не внедрять, они никогда не будут работать нормально.
Сперва нужно выпустить железку, что бы потом под неё делали софт.
Ладно просто выпустить её мало, нужно её широко распространить. И не помешало бы, замотивировать и помочь софтоделам, с разработкой софта.

И Рим не сразу строился. Такова цена инноваций. Кстати, инновации бывают тупиковыми. О чём мы узнаем только постфактум. Так что по сути бесполезно смотреть в момент времени.

А если очень хочется, нужна конкретика. Возьмём цену такого процессора и посмотрим как он работает в N задаче, которая и нужна.
Работает? Работает!
Цен/производительность лучше конкурента? Да.
Благо это не сложно выяснить до покупки.
А вот малые, большие ядра дело десятое. В таком виде даже не важно как работает и работают те же малые ядра. Т.к. процессор за свою цену с задачей справляется лучше. И удовлетворяет потребность человека. < именно по этому и покупают что-то в моменте времени.

В обратной ситуации, просто не покупай, не заставляют же.

А уж если, ты ( в смысле любой не лично вы, а абстрактный человек) купил, не то, что тебе нужно. То тут малые ядра то не виноваты.

Вообще как бы тут тоже нормально. Прикол энергоэффективности это не только про сверх малое потребление.
Глобально малые ядра в десктопе, просто позволяют лучше масштабироваться при том же теплопакете. Мы же не можем вдруг в дескотпе бесконечно наращивать TDP.
Здравый смысл говорит о потолке в 300Вт. По факту не хочется видеть что-то >150-200Вт.
Т.е. мы получаем больше вычислений при той же мощности же. В чем странность? В том что не привычно?

И вот те же тех. процессы развиваются уже не столь стремительно, по крайней мере пока речь о кремнии. Нужно как то масштабироваться иначе. И тут все средства хороши, чиплеты, 3д компоновки и малые ядра в том числе.

Короче говоря, АМД не потянут разработку, внедрение и продвижение малых ядер.
По сему АМД сконцентрирует свои ресурсы на других направлениях.
Чья стратегия, окажется лучше узнаем, может лет так через 5. По факту работы Интела над программной прослойкой. big.LITTLE в смартфонах развивали не один год.

В общем обе стратегии по своему хороши.

Имхо лично мне не очень-то нужны, что малые ядра, что обрезанные ядра как у АМД. Я бы предпочёл усиленное развитие IPC процессоров. Сохраняя текущие частоты и кол-во ядер (что при переходе на новые тех процессы, даст выигрыш в снижении потребления же).
+ опциональное добавление сопроцессоров типа NPU или DSP по необходимости.

Та сами ядра по себе вполне нормальные. Да и интел не первые. Apple и прочие мобильные производители пользуются и ничего страшного. Включая платформы Apple M и snapdragon 8cx.

Проблема не в ядре, а как и сказали АМД, в его же внедрении. Это дело не быстрое, особенно на х86 платформе.

Тут скорей вопрос в том, что японцы производят плохо.
А то так докидвать можно долго.
Они производят и строительную технику, которую я порой наблюдаю у нас в РФ.
Те же станки с чпу у японцев хорошие (вроде по качеству в лидерах как и немцы). Ну и оборудование для автоматизации сюда же («бошки», приводы и т.п.).

«Что вообще хорошего сейчас японцы»
Матрицы сони которые в каждом утюге.
Ну так только японцы кроме голландцев, делают современные литографы.
Кстати мировые фабрики вроде TSMC работают на японской химии же, для самых тонких тех. процессов.
Кстати о бытовом. Японцы делают игровые консоли же. От нинтендо, до Сони. Последние вообще, почти полностью автоматизированную фабрику для сборки организовали.
Сони всё ещё фигачат свои телики. Вроде со своими процами же да?
Кстати производство дисплеев у японцев тоже было. Вроде Оледы клепали.
Японцы даже сделали свой суперкомпьютер фугаку. На своих процессорах a64fx.
Японцы производят NAND память, при том они ~ вторые в мире, сразу за самсунг (в$).
В принципе и LTO Акумы производят.
И так далее.

Точно всё стырено да?

Ага ага, а всё остальное мы не видим значит да?
И вот совершенно же насрать, что там 4 линии PCI и 4ГБ. Конечно, 64 битная шина виновата ага конечно. Как об стенку горох.

Хрень кстати. Шина тут не причём отродясь. Вот прям совсем. И чисто технически у нас есть кеш, который и позволяет урезать шину.
Кстати, механизм работы тоже. Больше кешируешь, меньше трафика на шине, но уже PCI_E.
Т.е. важный параметр это объём VRAM. И естественно, сколько этого самого VRAM нам нужно.
Возьмём данный тест
https://www.youtube.com/watch?v=uU5jYCgnT7s
Как видим просаживает он точно так же.
Можно так же глянуть эпизодично тут
https://www.youtube.com/watch?v=HQnDNgFoNfw
1-3 игры всё норм.
А потом бац и случается TLOU. И вот она просадка ФПС. И тут не спасёт шире шина VRAM. Т.к. VRAM на не хватает, приходится свопить данные. Т.е. как раз активно подгружать данные во VRAM же.
И при нехватке VRAM будет плохо всем, что 3060Ti, что 4060Ti, что АМД.

Глобально конечно, есть ещё алгоритмы компрессии и декомпрессии данных, они позволяют уместить в тот же объём VRAM больше данных.

Т.е. мы сильно зависим от игры и её же оптимизации. И тут правило простое, видишь внутреннюю студию сони, которая в основном работает с экзами, будь готов, к неоптимизированному дерьму на пк.
Просто потому, что
А) У разработчика нет значительного опыта разработки под ПК (тут на минуточку как минимум другие API)
Б) Перенос проекта, требует значительных усилий.
В) А как мы знаем время — деньги.

Забавно что мой клочек картинки то явно побольше вашего.
Окей что мешает сделать тоже самое сканирование в монолите? Да ничего.
Вот все хорошо, все могут. Но от чего же не делают то а?

О пошли тезисы про коммерческую организацию. И? Стоимость изготовления чиплета в районе пары десятков баксов.
В чем проблема то взять и поставить 3 чиплет? Уже 2 поколения напрашивается.
И продай ты 24 больших ядра ну за 800 баксов. Уверяю купят.
Будет им кстати конкурентное преимущество.

Тезис про 128 ядер забавный сколько там ядер у Интела 56 (Р)? Больше? Но что-то малые ядра все равно разрабатывают.
Да и плитки у них вне десктопа есть.
Ограничений нет же да?
Или Интел не коммерческая орга?

Ну тк это ещё одно ухищрение обхода физических ограничений. И над ним вообще работают фабрики. Что Интел, что тсмс.
Вот услугами последней АМД и воспользовались. Очевидно работы для АМД было тоже завались.

Кхм. Тут огромная проблема. Данные. Из за того, что малое ядро — малое и у него обрезан кеш, то отыграть производительность частотами выйдет плохо.
Сорян такая она фон Неймановская архитектура.
А сервера, эта шутка такая, задачи бывают разные.

Кстати, вы держите в уме, что частоты к мощности это экспоненциальная кривая. Да и частотные тех. процессы антипод энергоэффективности.
Задирать частоты прямая дорожка к жору энергии.

И так же большой минус это отсутствие avx 512 и AMX инструкций. Привет от нейросетей.

Собственно потому и нужны производительные ядра. Эффективней наращивать производительность за счёт IPC.

Как по мне получается не очень гибкая система. Что плохо.
Такое можно делать разве что как полузаказное решение. Что для Интела с собственными фабриками, даже хорошее решение.

Понимаете 12 ген это и есть вчерашний день.
Тут 14 уже на горизонте.
Время то идёт. Интел допиливает вот прям сейчас свой планировщик и микрокод вероятно.
По-любому работают с майками над планировщиком ОС. Т.е. все меняется прямо в этот момент времени.

И у АМД тоже не все сразу получалось. Они тоже работали с майками над их планировщиком, под чиплеты как раз. А сегодня уже никто особо про то не вспоминает.
Кстати ещё ж выпускались и выпускаются повер планы под райзены же.

В общем расслабьтесь и получайте удовольствие!
Благо насильно покупать никто не заставляет. Но если что, подмигните 3 раза ;)

128 ядер и что?
Ещё раз не было б ограничений не было б нужды в zen4c и последующих его итераций.
Не было б нужды урезать кеш apu.
Берешь 3, 2 нм и т.д.

И нет чиплеты не панацея. они лишь позволяю увеличить выход годных.
Но фундаментально за десятилетия ничего ж не изменилось. Почему те же мосты вообще интегрировали в процессор? Почему туда же внедрили gpu. Почему вообще придумали SoC. Так эффективней.

И проблему соединения чиплеты не решают. И именно на нем мы несен потери Т.е. как бы лишь отсрочили не неизбежное.

У чиплетов АМД тоже есть огромная проблема озвученная выше интерконнект. И физически мы ограничены ))
Например АМД и так используют сложный дизайн подложки, и то у шины IF потолок 2ГГц вроде.

Да и что-то АМД до сих пор не поставили 3 CCD. Почему-то и кол-во ядер увеличивать не спешат. А ведь могут же да?

Кстати если ограничений нет, то почему же в zen4c таки порезали кеш?

Спасибо, значит 4+32 потолок.

Прикол? Да его нет. Ядра как ядра. Интелу так проще наращивать производительность, многопоточных конечно.

У Интела хороший тех. процесс, когда речь идёт о частотах. Он ещё в своем классе. (производительных) имеет приличную если не лучшую плотность логики.
Но вот энергоэффективность страдает. Да и максимальная плотность не самая крутая. Так же вероятно плотность SRAM хуже.
+Пока в масс маркете у Интел нет чиплетов.

Итого куча ограничений. А наращивать производительность надо. Сегодня 5% в год, за счёт частоты не сожрут.
А Интел точно рынок отдавать не хочет. Его и так на серверном рынке потеснили чутка(или не чутка, как посмотреть)

Ну и так +маркетинг. АМД задал тренд на много ядер когда выкатила сначала 8 ядерные зен, когда в масс маркете у Интела 4. А потом 16 против 8.

Проще говоря, так продадут больше.

Да и малые ядра, тема хорошая в перспективе. Вчера оно плохо работало, сегодня нормально, а завтра уже тренд :)
АМД ведь тоже столкнется (или уже сталкивается) с физическими ограничениями как Интел.

Увеличение кол-ва малых ядер это явно не то, что я бы хотел видеть.

Не ну раз Интел решили разойтись. То чо уж там сделали б 4Р + 48е ядер. Из расчета, что в место 1Р ядра, можно подключить кластер из 8е ядер (шина то не резиновая).
Так и на малопоточные приложения хватит за глаза. Но и для многопоточных лепота.
Ну или хотя б +32е ядра. Что бы увеличить выход годных.(Насколько там е ядро меньше?)

Понял, вам все же шашечки, вот и плюетесь.

Думаю не чутка. Думаю миджорни существенно лучше. Я более чем уверен у них сами базы для обучения больше, ну и апальцами совпадали (ну или почти).

Мало того миджорни удобней. Она генерит 4 семпла же, с которыми можно дальше работать.
Как по мне возможности настройки параметров были пошире.
Плюс у них был апскейл вроде.

Ну и так надо посмотреть, что новая версия выдает. Прошлая очень часто косячила с лицами иногда и запрос понимался не верно.

И я готов простить им ошибки генерации и скудное разнообразие «шаблонов». Но вот удобство взаимодействия нет.

Дисклеймер. Далее куча бреда сумасшедшего(или не очень).
Впечатлительных просим поберечь психику.

Кхм. Вы в корне не правы. Начнем с простого, причем здесь элиты? Да и какие элиты?
Нет отнюдь они не деградируют. Они более чем эффективны. Дело не в шестеренках, дело в самой системе.
Это капитализму плохо. О чем нам и сигнализируют кризисы. Рыба гниёт с головы. А те самые элиты, действуют эффективно в логике самой системы.

Я даже не сказал бы что капитализм сам по себе деградировал. Вообще нет, он просто не изменился с кризиса 2008. Но тут уж как посмотреть не суть.

Аргументы про ВПК вообще ж смех. Они растут по другой причине. Просто потому что рынок. На самом деле, просто усиливается конкуренция на мировой арене. Идёт передел рынков и сфер влияния. Что абсолютно нормально и естественно, так у нас происходит укрупнение капитала же.
Карл, 21 век, конкуренция уже давно ведётся между ТНК, руками национальных государств.

Эмиссия? Так это вообще финансовый инструмент перераспределения. И не обязательно перераспределять в пользу ВПК. США за счёт гегемонии, таким способом ещё ведёт не эквивалентный обмен. Печатает доллар и покупает на внешнем рынке все что нужно. Или заливает ликвидность свои компании

Короче говоря, все что мы видим это просто империализм сэр.

При том хоть системе плохо. Ее вполне себе может прожить ещё лет 100. А если скатиться в киберпанк, где система начнет расти во внутрь, так и сотни лет будет мало. Правда большинству людей будет ой как не хорошо.

Но эт ещё не самый плохой исход. Противостояние капиталов может вылиться в фашизацию, мировую бойню ну конечно ядерную войну.
При хорошем исходе, систему ждёт учесть предшествующей системы, феодализма то бишь.

А на элит забейте. Толку то? Ну поменяешь их так нечего фундаментально не изменится.

Так играйте в нативе, в чём беда-то? АМД тут говорят о 7600 для 1080p, что около ~6600xt, которая ≈ 5700xt. Если говорить о Нвидиа должно хватать 2070(S) и 3060Ti.
Извечный вопрос, шашечки или ехать?