Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
Когда-то, а именно лет 10-12 назад процессоры в ноутбуках были такими же заменяемыми, как и в обычных настольных компьютерах. Но потом маркетологи Intel решили посадить пользователей на стул с дилдаками, то есть, отказаться от LGA сокета в пользу BGA. А в 2014-2015 года даже подумывали о том, чтобы и в настольных решениях перейти к впаиванию процессоров в материнки и Broadwell как развитие Haswell'а должны были стать первыми такими впаянными процессорами. Но что-то у них пошло не так и теперь мы всё ещё имеем возможность выбирать сочетание материнки и процессора в соответствии со своими нуждами и своим кошельком.
Например, обновление с Ryzen 3 на Ryzen 7 в рамках одного поколения даёт прирост вычислительной мощности компьютера в 2 раза.
На аналогичный прирост прирост производительности с нынешними +10% в год требуется примерно 7 лет. В итоге платформы долго не теряют актуальность.
Вот если взять сокеты 1155 и 1150 — им уже по 9 и 7 лет соответственно. Казалось бы, материнки и процессоры должны на них стоить копейки. Это ж примерно как Pentium III в 2009 году. Но нет, хорошие материнки стоят по 50-60 долларов, а Core i7 и их аналоги среди Xeon'ов — около 90-120 долларов.
У меня что-то есть подозрение, что AMD начало затягивать выпуск новых процессоров. Поэтому может так получиться, что Ryzen 5000 выйдет не в 2021, а в начале 2022 года. Почему? А очень просто — возможнось побольще заработать на 3-ем и 4-ом поколении Ryzen.
Нет, ничего не получится с ARM процессорами. Уже много раз пытались применить ARM'ы к настольным компьютерам, и ни разу не взлетало.
Так что, если Samsung хочет потягаться с Intel или AMD, то однозначно x86. А ещё это должен быть не впаиваемый процессор, а полноценный сокет со сменным процессором. LGA как у Intel или PGA как у AMD — не имеет значения, главное, чтобы была возможность смены процессора. Поскольку именно возможность смены процессора даёт ряд возможностей:
1. Большая вариативность решений за счёт совмещения разных материнок и разных процессоров
2. Возможность выпускать материнские платы широкому спектру производителей под самые разнообразные потребности и кошельки пользователей
3. Возможности обновления компьютера за счёт смены процессора (пусть и в рамках одного-двух поколений процессоров)
А без разделения материнки и процессора в лучшем будет 5 процессоров и 7 материнок с уже впаянными вполне конкретными процессорами. Вот и весь выбор.
> Вы бы погуглили термин «реляционная» что-ли, а то испанский стыд какой-то.
Когда я вижу аргумент в стиле «иди погугли», я понимаю, что аргументов у оппонента нет, а снобизма и ЧСВ много. Отвечу тогда своим снобизмом и ЧСВ, поскольку клин клином вышибают.
Я закончил университет по специальности «Прикладная математика и информатика». У нас было два курса по реляционным базам данных:
1. Общий курс с описанием реляционных баз данных, с математической моделью реляционных баз данных, с описанием нормальный форм баз данных
2. Курс по СУБД Oracle
Также у меня за плечами 16 лет стажа в сфере информационных технологий.
И несмотря на это, я даже готов согласиться, что я не понимаю, что такое реляционные базы данных, но в этом случае мне очень интересен уровень знаний того человека, который обвиняет меня в незнании.
А вот тут:
>Для запросов id = x используются key-value базы данных.
и вот тут:
> Реляционные базы данных используются для запросов в которых описывается отношение между таблицами, потому они и называются реляционными.
Вы наглядно показали, что Вы сами не понимаете, что такое реляционная база данных и для чего она нужна.
Самая главная задача реляционных баз данных — это обеспечение целостности данных. Именно поэтому реляционные базы данных так популярны в бизнес-приложениях, и именно поэтому никакие NoSQL базы данных не способны потеснить реляционные базы данных.
А вот табличное представление, первичные ключи, потенциальные ключи, внешние ключи и нормальные формы реляционной базы данных — это механизмы обеспечения целостности данных.
И если детальнее рассмотреть Ваше утверждение:
>Для запросов id = x используются key-value базы данных.
То тут Вы обнаруживаете ещё одно непонимание реляционных баз данных. Первичный и потенциальный ключи подразумевают и индексацию значений поля (или полей), представляющего первичный или потенциальный ключ. Соответственно, поиск по этому полю бинарным, а бинарный поиск выполняется за время O(log(N)).
То есть, разница между скоростью выполнения поиска по первичному или потенциальному ключу в релояционной СУБД и поиску по ключу в нереляционной СУБД будет незначительной, а потому подтягивать для такого нереляционную СУБД в подавляющем большинстве случаев не имеет смысла.
В таком случае, я полагаю, Вы можете назвать среды разработки и СУБД, в которых используется GPU.
Да, была попытка использовать в некоторых очень малоизвестных СУБД применять ресурсы GPU, но в реальных задачах оно не пошло. Почему? Да очень просто — подавляющее большинство запросов к классической реляционной СУБД — это запросы вида:
select * from A where id = x;
Или, говоря человеческим языком: дай мне запись из таблицы A с идентификатором, равным x.
Дальше идут запросы, где надо выбрать записи где какое-нибудь значение находится в каком-то интервале. Это прекрасно решается с помощью индексов. Дальше идут запросы вида INSERT, UPDATE и DELETE.
В итоге, в подавляющем большинстве запросов к базам данных не требуется сложных математических вычислений с большими рядами чисел с плавающей точкой. А потому в реальном бизнес-приложении GPU просто негде применить.
Ну не будут они $70 платить Intel и AMD — будут платить Raspberri или Orange, либо будут сами организовывать производство микрокомпьютеров, впаивая на платы ARM процессоры и чипы с оперативной памятью. В итоге будут примерно те же $70.
> решения 2/2 и даже 2/4 пропадут как класс
Зачем? Стоит какой-нибудь терминал в магазине по продаже чего-нибудь. Там двух ядер более чем достаточно.
А ещё есть в офисах тонкие клиенты, для них тоже 4, а тем более 8 ядер не нужны, потому что большая часть работы производится на сервере.
Да и без тонких клиентов какому-нибудь секретарю, кадровику или менеджеру по продажам нет необходимости в мощном компьютере, поскольку им от компьютера по работе нужны только офисные задачи.
Файл-серверам также не надо мощных процессоров, особенно если это домашний файл-сервер, собранный энтузиастом.
Понятно, что многое из этого можно делать на микрокомпьютерах типа Raspberri, но Raspberri — это не AMD, а AMD тоже деньги хочет зарабатывать в том числе и на рынках маломощных компьютеров. Да и для потребителя маломощный компьютер на Intel или AMD может быть более предпочтительным, поскольку такие компьютеры можно модернизировать (добавить памяти, поставить процессор помощнее), а Raspberri — нет.
Вычислениями на видеокарте занимается не так уж много программистов. Большинство программистов в мире заняты написанием программного обеспечения под конкретный бизнес для автоматизации каких-либо бизнес-процессов, а в таких задачах чисто математических вычислений мало.
2-3 года для фотоники — это чересчур оптимистично, поскольку только на проектирование новой архитектуры обычных электронных процессоров нужно 3 года.
А в случае с фотоникой сначала нужно будет создать лабораторные образцы чипов, каждый из которых будет выполнять какую-нибудь простую операцию, например, сложение или вычитание целых чисел. Потом надо будет создать на фотонике лабораторный аналог полноценных электронных чипов, потом надо спроектировать оборудование для массового производства фотонных чипов, потом построить завод, потом наладить на нём производство с приемлемым уровнем брака. Тут никак не получается уместить это всё в 2-3 года.
Я полагаю, что при самом оптимистичном исходе фотонные чипы появятся никак не ранее 2028 года.
Ну наконец-то анонсированы, а то разговоров было много, а когда и что будет — не понятно :)
В принципе, да, примерно тоже, что и третье поколение, только улучшенное.
ИМХО, развитие процессоров существенно замедлилось даже с возвратом конкуренции между AMD и Intel. А потому если сейчас собрать компьютер на 3-ем или 4-ом поколении Ryzen, то его хватит хватит чуть ли не до 2030 года.
Я тоже сижу на старом процессоре, причём ещё более старом — у меня поколение Ivy Bridge. Мне тоже его пока хватает, тем более, что в игры я не играю.
Я пришёл к такому решению: пока ресурсов хватает для рабочих задач — остаюсь на старом железе, но как только проявится нехватка ресурсов, то иду и покупаю новое железо.
Максимальный модуль будет 64 ГБ, то есть, если в материнке 4 разъёма, то можно будет воткнуть 256 ГБ оперативной памяти. Сейчас на DDR4 можно воткнуть дол 128 ГБ, что тоже немало.
Больше можно будет воткнуть либо на серверных материнках, либо на специфических материнках «для энтузиастов».
> Новая память обеспечит удвоение производительности
Тут надо корректнее сказать «удвоение пиковой производительности», потому что тайминги ещё никто не отменял.
Они из золота что ли? :D
Так пи… гондурасить собственную клиентскую базу! Это уже уровень мастерства по разведению лохов. Руководству Apple пора писать учебник под названием «Лоховодство» :D
VR уже много лет пытается взлететь, но как-то не очень получается.
Разработка VR очков ведётся ещё с первой половины 1980-х. То есть, за 35 лет они не стали чем-то массовым.
Последние 5 лет VR активно пиарили, но всё равно массового распространения VR не получил.
В итоге производители видеоконтента перестали делать видео для VR. Производители игр отказываются от разработки игр под VR.
Разве что Valve пытается как-то оживить интерес к VR с помощью Half life Alyx. Но тут опять же есть нюансы.
Во-первых, появился мод, позволяющий проходить эту игру с помощью клавиатуры и мыши. Он может быть кривой и косой, но он есть и находится в открытом доступе, то есть, энтузиасты могут работать над его улучшением.
Во-вторых, хайп — это всегда дело кратковременное. Сегодня похайпили — завтра забыли.
В-третьих, пандемия и карантин не способствуют долгосрочному спросу на VR. Это в начале какое-то количество людей могло побежать покупать VR, чтобы было чем заняться на карантине, но какие-то предприятия проводят сокращения, какие-то совсем закрываются, люди теряют работу, в бюджетах домохозяйств появляются дыры. В этих условиях большинству будет не до VR.
Не удивлюсь, если через какое-то время Valve выпустит версию Alyx для обычных мониторов, клавиатур и мышей, чтобы как-то отбить издержки на создание игры.
Так что VR «не нужен, родной».
Такими темпами скоро на смартфоны водянки начнут ставить :D
А ещё придётся придумывать для смартфонов специальную переноску с радиатором, а иначе телефон будет карман жечь :)
Я нашёл в Интернете такое объяснение: 144 каратно 24 кадрам в секунду, а 24 кадра в секунду — это исторический стандарт звукового кино.
Хотя это не объясняет частоты в 60, 90 и 100 Гц.
На аналогичный прирост прирост производительности с нынешними +10% в год требуется примерно 7 лет. В итоге платформы долго не теряют актуальность.
Вот если взять сокеты 1155 и 1150 — им уже по 9 и 7 лет соответственно. Казалось бы, материнки и процессоры должны на них стоить копейки. Это ж примерно как Pentium III в 2009 году. Но нет, хорошие материнки стоят по 50-60 долларов, а Core i7 и их аналоги среди Xeon'ов — около 90-120 долларов.
Так что, если Samsung хочет потягаться с Intel или AMD, то однозначно x86. А ещё это должен быть не впаиваемый процессор, а полноценный сокет со сменным процессором. LGA как у Intel или PGA как у AMD — не имеет значения, главное, чтобы была возможность смены процессора. Поскольку именно возможность смены процессора даёт ряд возможностей:
1. Большая вариативность решений за счёт совмещения разных материнок и разных процессоров
2. Возможность выпускать материнские платы широкому спектру производителей под самые разнообразные потребности и кошельки пользователей
3. Возможности обновления компьютера за счёт смены процессора (пусть и в рамках одного-двух поколений процессоров)
А без разделения материнки и процессора в лучшем будет 5 процессоров и 7 материнок с уже впаянными вполне конкретными процессорами. Вот и весь выбор.
«Вышла монстра на крыльцо...»
Когда я вижу аргумент в стиле «иди погугли», я понимаю, что аргументов у оппонента нет, а снобизма и ЧСВ много. Отвечу тогда своим снобизмом и ЧСВ, поскольку клин клином вышибают.
Я закончил университет по специальности «Прикладная математика и информатика». У нас было два курса по реляционным базам данных:
1. Общий курс с описанием реляционных баз данных, с математической моделью реляционных баз данных, с описанием нормальный форм баз данных
2. Курс по СУБД Oracle
Также у меня за плечами 16 лет стажа в сфере информационных технологий.
И несмотря на это, я даже готов согласиться, что я не понимаю, что такое реляционные базы данных, но в этом случае мне очень интересен уровень знаний того человека, который обвиняет меня в незнании.
А вот тут:
>Для запросов id = x используются key-value базы данных.
и вот тут:
> Реляционные базы данных используются для запросов в которых описывается отношение между таблицами, потому они и называются реляционными.
Вы наглядно показали, что Вы сами не понимаете, что такое реляционная база данных и для чего она нужна.
Самая главная задача реляционных баз данных — это обеспечение целостности данных. Именно поэтому реляционные базы данных так популярны в бизнес-приложениях, и именно поэтому никакие NoSQL базы данных не способны потеснить реляционные базы данных.
А вот табличное представление, первичные ключи, потенциальные ключи, внешние ключи и нормальные формы реляционной базы данных — это механизмы обеспечения целостности данных.
И если детальнее рассмотреть Ваше утверждение:
>Для запросов id = x используются key-value базы данных.
То тут Вы обнаруживаете ещё одно непонимание реляционных баз данных. Первичный и потенциальный ключи подразумевают и индексацию значений поля (или полей), представляющего первичный или потенциальный ключ. Соответственно, поиск по этому полю бинарным, а бинарный поиск выполняется за время O(log(N)).
То есть, разница между скоростью выполнения поиска по первичному или потенциальному ключу в релояционной СУБД и поиску по ключу в нереляционной СУБД будет незначительной, а потому подтягивать для такого нереляционную СУБД в подавляющем большинстве случаев не имеет смысла.
Да, была попытка использовать в некоторых очень малоизвестных СУБД применять ресурсы GPU, но в реальных задачах оно не пошло. Почему? Да очень просто — подавляющее большинство запросов к классической реляционной СУБД — это запросы вида:
select * from A where id = x;
Или, говоря человеческим языком: дай мне запись из таблицы A с идентификатором, равным x.
Дальше идут запросы, где надо выбрать записи где какое-нибудь значение находится в каком-то интервале. Это прекрасно решается с помощью индексов. Дальше идут запросы вида INSERT, UPDATE и DELETE.
В итоге, в подавляющем большинстве запросов к базам данных не требуется сложных математических вычислений с большими рядами чисел с плавающей точкой. А потому в реальном бизнес-приложении GPU просто негде применить.
Зачем? Стоит какой-нибудь терминал в магазине по продаже чего-нибудь. Там двух ядер более чем достаточно.
А ещё есть в офисах тонкие клиенты, для них тоже 4, а тем более 8 ядер не нужны, потому что большая часть работы производится на сервере.
Да и без тонких клиентов какому-нибудь секретарю, кадровику или менеджеру по продажам нет необходимости в мощном компьютере, поскольку им от компьютера по работе нужны только офисные задачи.
Файл-серверам также не надо мощных процессоров, особенно если это домашний файл-сервер, собранный энтузиастом.
Понятно, что многое из этого можно делать на микрокомпьютерах типа Raspberri, но Raspberri — это не AMD, а AMD тоже деньги хочет зарабатывать в том числе и на рынках маломощных компьютеров. Да и для потребителя маломощный компьютер на Intel или AMD может быть более предпочтительным, поскольку такие компьютеры можно модернизировать (добавить памяти, поставить процессор помощнее), а Raspberri — нет.
А в случае с фотоникой сначала нужно будет создать лабораторные образцы чипов, каждый из которых будет выполнять какую-нибудь простую операцию, например, сложение или вычитание целых чисел. Потом надо будет создать на фотонике лабораторный аналог полноценных электронных чипов, потом надо спроектировать оборудование для массового производства фотонных чипов, потом построить завод, потом наладить на нём производство с приемлемым уровнем брака. Тут никак не получается уместить это всё в 2-3 года.
Я полагаю, что при самом оптимистичном исходе фотонные чипы появятся никак не ранее 2028 года.
В принципе, да, примерно тоже, что и третье поколение, только улучшенное.
ИМХО, развитие процессоров существенно замедлилось даже с возвратом конкуренции между AMD и Intel. А потому если сейчас собрать компьютер на 3-ем или 4-ом поколении Ryzen, то его хватит хватит чуть ли не до 2030 года.
Я пришёл к такому решению: пока ресурсов хватает для рабочих задач — остаюсь на старом железе, но как только проявится нехватка ресурсов, то иду и покупаю новое железо.
Больше можно будет воткнуть либо на серверных материнках, либо на специфических материнках «для энтузиастов».
Тут надо корректнее сказать «удвоение пиковой производительности», потому что тайминги ещё никто не отменял.
Так пи… гондурасить собственную клиентскую базу! Это уже уровень мастерства по разведению лохов. Руководству Apple пора писать учебник под названием «Лоховодство» :D
Разработка VR очков ведётся ещё с первой половины 1980-х. То есть, за 35 лет они не стали чем-то массовым.
Последние 5 лет VR активно пиарили, но всё равно массового распространения VR не получил.
В итоге производители видеоконтента перестали делать видео для VR. Производители игр отказываются от разработки игр под VR.
Разве что Valve пытается как-то оживить интерес к VR с помощью Half life Alyx. Но тут опять же есть нюансы.
Во-первых, появился мод, позволяющий проходить эту игру с помощью клавиатуры и мыши. Он может быть кривой и косой, но он есть и находится в открытом доступе, то есть, энтузиасты могут работать над его улучшением.
Во-вторых, хайп — это всегда дело кратковременное. Сегодня похайпили — завтра забыли.
В-третьих, пандемия и карантин не способствуют долгосрочному спросу на VR. Это в начале какое-то количество людей могло побежать покупать VR, чтобы было чем заняться на карантине, но какие-то предприятия проводят сокращения, какие-то совсем закрываются, люди теряют работу, в бюджетах домохозяйств появляются дыры. В этих условиях большинству будет не до VR.
Не удивлюсь, если через какое-то время Valve выпустит версию Alyx для обычных мониторов, клавиатур и мышей, чтобы как-то отбить издержки на создание игры.
Так что VR «не нужен, родной».
А ещё придётся придумывать для смартфонов специальную переноску с радиатором, а иначе телефон будет карман жечь :)
Хотя это не объясняет частоты в 60, 90 и 100 Гц.