Уровень 0. Никакой автоматизации, водитель выполняет всю работу.
Уровень 1, «hands on», «помощь водителю». Водитель и система вместе управляют автомобилем. Пример: водитель рулит, а система регулирует мощность двигателя, сохраняя заданную скорость (круиз-контроль) или регулирует мощность двигателя и управляет тормозом, сохраняя заданную скорость, а при необходимости снижая, чтобы соблюдать дистанцию (адаптивный круиз-контроль). Другим примером является автоматическая парковка (англ.)рус., когда скорость определяется водителем, а руление автоматическое.
Уровень 2, «hands off», «частичная автоматизация». Система полностью управляет автомобилем, осуществляя ускорение, торможение и рулёжку. Водитель следит за ездой и готов вмешаться в любой момент, если система не может правильно отреагировать. Несмотря на название «hands off», такие системы часто требуют от водителя держать руки на руле, как подтверждение готовности вмешаться.
Уровень 3, «eyes off», «условная автоматизация». От водителя не требуется немедленной реакции. Он может, например, писать сообщения или смотреть фильм. Система сама реагирует на ситуации, требующие немедленных действий, таких как экстренное торможение. От водителя требуется готовность вмешаться в течение какого-то ограниченного времени, определённого производителем.
Уровень 4, «mind off», «широкая автоматизация». Отличается от уровня 3 тем, что от водителя не требуется постоянного внимания. Например, он может лечь спать или покинуть место водителя. Полностью автоматическое вождение осуществляется лишь в некоторых пространственных областях (геозонах) или в некоторых ситуациях, например, в пробках. Вне таких мест или ситуаций система способна прекратить вождение и припарковать машину, если водитель не взял управление на себя.
Уровень 5, «steering wheel optional», «полная автоматизация». Никакого человеческого вмешательства не требуется.
Но, тут вступает в силу важное «НО» в рамках обсуждения: Мерседес не заявляет, что его машины оборудованы «автопилотом». Они прямо и четко в описании говорят «системой частично автоматизированного вождения Drive Pilot. Она позволяет двигаться в режиме автопилота 3 уровня» и тд. Те это гораздо более честные реклама и описание. К тому же согласованные на уровне законодательства (было в новостях ранее).
Соответственно, к Даймлеру и нет претензий в стиле «почему их автопилот не автопилот»: ибо нет «автопилота», а есть «автопилот 3го класса» с ограничениями.
Конечно маркетинг, но более грамотный в рамках понятий.
Ибо если автомобиль Тесла позиционируется с функционалом «подлодка», у других это «почти-подлодка», «как-подлодка» и тп. И претензий уже на порядок меньше, ибо от «подлодки» ждут функционала управляемого хождения по морю, а от «почти-подлодки» достаточно, например, боковых стекол в форме иллюминаторов.
Согласен, если посмотреть на https://www.tesla.com/de_DE/support/autopilot-and-full-self-driving-capability
Перевод: "«Автопилот», «Улучшение функциональности автопилота» и «Полный потенциал автономного вождения» предназначены для внимательного водителя, который держит руки на руле и может взять на себя управление в любое время. Хотя со временем эти функции становятся все более эффективными, доступные в настоящее время функции не делают транспортное средство автономным."
НО, речь идет о рекламе и общепринятых понятиях. Как я неоднократно высказывал: «автопилот 2го класса» — это НЕ «автопилот». И именно поэтому у того же немецкого суда было принято положительное решение по претензиям.
Ибо, если следовать логике и назвать автомобили Тесла с автопилотом 2го класса «автомобилями с автопилотом», автоматически будут считаться такими же автомобили с автопилотом 1го и 0го классов.
А вот тут уже серьезная ошибка — законодательство многих стран, в том числе и нашей, с подобным не согласно.
1. Не смотря на то, что на ряде моих последних авто был круиз — ни один из производителей не называл это автопилотом и, соответственно, не рекламировал как автопилот. И, даже если б они рекламировали этот функционал как «автопилот 1го класса» — претензий бы к ним не возникло.
2. Предоставьте, тогда, ссылку на официальное обозначение «автопилот», например в законодательстве США, России, Германии, Франции, Великобритании, Китая. И, важно, стоит понимать, что «автопилот 2го класса» — это НЕ «автопилот» в рамках функциональности по общевоспринимаемой трактовке. Ибо госконтроль рекламы как раз предназначен для того, чтоб заявленные характеристики в первую очередь соответствовали воспринимаемым потенциальным потребителем, а не собственному придуманному словарю производителя.
3. По этой логике Тесла может обозвать свои автомобили звездолетами, обещая полеты на Луну и спуск в Марианскую впадину. Это ж проблема потребителя, что он не так понял производителя. А у Теслы все в норме, не прикопаться, вот внутренний документ, обязующий называть автомобиль космическим кораблем, гараж Луной, а выезд из гаража глубоководным ущельем.
---
Следуя вашей логике, ВАЗ-2106 — машина с автопилотом. Ну как же, там же есть уведомления о скорости, уровне топлива, а это уже «автопилот 0го класса»…
Не вопрос:
15 секунда: вид движущегося по дороге авто снаружи, надпись крупными буквами «TESLA Autopilot» — воспринимаю как рекламу автономности
17 секунда: показано как водитель включает поворотники и кладет руки на руль, на видео добавляется изображение контроля обстановки вокруг автомобиля под крупную надпись «increase safety and convinience» — воспринимаю как помощник при перестроении при ручном управлении, т.е. уже следующим за автопилотом функционале.
«Простой обыватель я» по прежнему в заблуждении.
На видео во время надписи про автопилот я не наблюдаю руки водителя, я вижу автомобиль снаружи! Соответственно, воспринимаю, что автомобиль движется сам без участия и контроля водителя, те оказываюсь введенным в заблуждение, о чем изначально и речь.
1. Те инструкцию к телефону, ОС и браузеру вы читали перед использованием?
Я, например, не читал, а ко всем моим последним гаджетам инструкция в бумажном виде не прилагалась: предлагалось зайти на сайт производителя и там ознакомиться, что, конечно, не было сделано.
2. А если в лицензионном соглашении, например, написано о безвозмездной передаче почки пользователя в адрес производителя?..
3. «я никого не убью без инструкции к телефону, и телефон никого не убьет»
Человек с опытом вождения автомобилей также относится к прилагающейся к автомобилю инструкции.
Я в инструкции к своим авто заглядывал, если нужно было настроить/исправить/починить что-то и не хватало ранее полученного опыта.
А телефон, кстати, может и убить при неправильной эксплуатации.
Ладно, нашел конкретную рекламу:
https://youtu.be/XB2g7-HgE_g
на 15 секунде крупными буквами «TESLA Autopilot».
В начале ролика авто выезжает с гаража вообще без участия водителя.
Что я ожидаю от автомобиля после просмотра этого рекламного ролика?
Полагаю, проблема именно в определениях и разногласии по их трактовке.
Если б на сайте и соответствующей рекламной продукции крупными буквами вместо «Автопилот» указано «Автопилот 2го класса» — претензий бы не возникало.
Например:
1. Выигранный в прошлом году Wettbewerbszentrale суд в Мюнхене по поводу функций «Autopilot» и «Full Self-Driving». Решение суда: у«казанные рекламные заявления автопроизводителя являются запрещёнными из-за введения потребителей в заблуждение»
Из новостей: «Поскольку утверждение о том, что «автоматическое вождение на городских улицах появится в конце этого года» было размещено на сайте Tesla в 2019 года и до сих пор не реализовано в Германии, компании действительно было трудно оспорить тот факт, что её заявления являются вводящими в заблуждение.»
2. Текущие претензии в этом году уже в Штатах: «Калифорнийский департамент транспортных средств обратил внимание на рекламу автопилота Tesla. Как сообщило издание Los Angeles Times, организация проводит проверку маркетинговых материалов и пытается определить их добросовестность.
Иными словами, департамент хочет понять, не врет ли компания Илона Маска, когда называет свой автопилот „полностью автономным“.
Стоит отметить, что за активацию пакета FSD (Full Safe-Driving) в автомобиле Tesla придется заплатить 10 тысяч долларов. При этом возможности пакета, вроде автоматической смены полосы или остановки перед светофорами, НЕ СООТВЕТСТВУЮТ принятым в США инженерным определениям понятия „автономного вождения“.
На сайте Tesla указано, что функция полного самоуправления „не делает автомобиль полностью автономным“. Однако юристы считают, что подобные предупреждения, написанные мелким шрифтом в самом низу страницы, компании в данном случае не помогут.»
PS: К Тесле отношусь «параллельно», в контексте новостей высказывая свое мнение на основе официальных новостей, логики, личного опыта и субъективного мнения, — мне ни тепло и не холодно от того, как и где они катаются, пока лично меня или моих близких не затрагивают проблемы эксплуатации данного бренда.
PPS: По поводу Баунти не лучший пример. Райское наслаждение является слишком сложноопределимым субъективным понятием. Т.е. если я съел шоколадку и мне вкус понравился — все норм, если стошнило и это не последствие, скажем, аллергии — уже возможны варианты.
А в случае автопилота, внедорожности и тп уже существуют определенные регламенты, которые на общепринятых, инженерных и/или законодательных уровнях определяют допустимость. Я могу на GT-R съехать с дороги и поколесить по ровному полю, но может ли Nissan рекламировать эту марку как внедорожник?..
Соответственно и с автопилотом: в первую очередь смотрим на законы.
Берем нашу страну
26 ноября 2018 года Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал постановление об использовании на дорогах беспилотных автомобилей.
«Я подписал постановление правительства о проведении эксперимента по опытной эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования высокоавтоматизированных транспортных средств»,
«вице-премьер РФ Максим Акимов пояснил, что в данном случае „речь идет не о беспилотном транспорте, а о высокоавтоматизированных транспортных средствах“
Т.е. нет четкого „автопилота“, а есть „высокий уровень автоматизации“. Соответственно и нет юридической определенности с какого момента „высокая автоматизация“ становится „автопилотом“. АКПП — это достаточно высокий уровень автоматизации?..
Эта реклама дилера летающих саней?
Если так, то это нарушение ФЗ 38 и купив летающие сани я, наследники и/или государство может предъявить заказчикам рекламы, производителю и продавцу.
«2. Лица, права и интересы которых нарушены в результате распространения ненадлежащей рекламы, вправе обращаться в установленном порядке в суд или арбитражный суд, в том числе с исками о возмещении убытков, включая упущенную выгоду, о возмещении вреда, причиненного здоровью физических лиц и (или) имуществу физических или юридических лиц, о компенсации морального вреда, о публичном опровержении недостоверной рекламы (контррекламе).»
По поводу инструкции — согласен, если не прочитал перед использованием — ССЗБ.
Но, «положа руку на сердце», Вы сами полностью прочитали, например, лицензионные соглашения используемых вами для написания комментария устройства, операционной системы и браузера?
Поэтому каждое такое ДТП подлежит проверке. Для этого существуют госорганы, экспертизы и тп.
Речь, в рамках темы, идет не о том, что во ВСЕХ авариях с автомобилями Тесла виноват Маск. А о том, что Илон допускает возможность убийства своим автопилотом в 10 случаях из 100 и о том, что заявленные маркетинговой компанией характеристики отличаются от фактических.
Покупая в продуктовом магазине бутылку молока я вряд ли обращу внимание на мелкий шрифт этикетки, что это технический клей на молочной основе. И, хотя с точки зрения логики ответственность прежде всего на мне, вину за мою смерть от отравления уже будет определять суд в рамках законодательства: я, потому что не прочитал мелкий шрифт на этикетке, магазин, выставивший клей вместе с пищевыми продуктами, или производитель, назвавший ядовитый продукт пищевым наименованием.
Чисто умозаключительно, в рамках темы: «продавец автопилота-убийцы»… ;)
А по факту прямых действий: официального судебного процесса по признанию убийцей не было — значит не убийца! Остальное — лишь предположения, не претендующие на истинность, из серии классификации жильцов местными старушками у подъезда на наркоманов и проституток.
Все относительно. Для примера: должен ли я, чтоб не быть «отбитым», относить все купленные продукты на экспертизу для проверки, что это именно пища, а не яд?
А разницы никакой.
Если я приобретаю товар официально, у официального юр-лица в официальном магазине, подразумевается, что этот товар будет соответствовать тому, что написано в рекламе и на упаковке. Другое дело, что жизнь при современных капиталистических строях определяют не законы, а те, в чьих интересах эти законы избирательно применяются.
Соответственно, покупая еду, пользуясь средствами передвижения повышенной опасности… да просто выходя из дома или не выходя из него человек постоянно рискует своей жизнью: отравиться некачественным, попасть в аварию, бытовой взрыв и тд. И это еще не говоря про целенаправленные действия, как от преступников, так и врагов (если вы не в курсе, у страны есть враги с которыми она ведет боевые действия, и каждый находящийся на территории РФ является также потенциальной целью для этих врагов)
Да и позиция «жизнь — самое дорогое» — тоже не фонтан, у нас это выпестовано современным поколением. Для предыдущего поколения были понятия много важнее, такие как честь, счастье близких. А спасение собственной жизни превыше всего придумали для оправдания возможностей преступать через мораль и этику в рамках собственного эго.
В рекламных роликах говорится, что это автопилот только 2го класса и автомобиль требует постоянного контроля?
Уровень 1, «hands on», «помощь водителю». Водитель и система вместе управляют автомобилем. Пример: водитель рулит, а система регулирует мощность двигателя, сохраняя заданную скорость (круиз-контроль) или регулирует мощность двигателя и управляет тормозом, сохраняя заданную скорость, а при необходимости снижая, чтобы соблюдать дистанцию (адаптивный круиз-контроль). Другим примером является автоматическая парковка (англ.)рус., когда скорость определяется водителем, а руление автоматическое.
Уровень 2, «hands off», «частичная автоматизация». Система полностью управляет автомобилем, осуществляя ускорение, торможение и рулёжку. Водитель следит за ездой и готов вмешаться в любой момент, если система не может правильно отреагировать. Несмотря на название «hands off», такие системы часто требуют от водителя держать руки на руле, как подтверждение готовности вмешаться.
Уровень 3, «eyes off», «условная автоматизация». От водителя не требуется немедленной реакции. Он может, например, писать сообщения или смотреть фильм. Система сама реагирует на ситуации, требующие немедленных действий, таких как экстренное торможение. От водителя требуется готовность вмешаться в течение какого-то ограниченного времени, определённого производителем.
Уровень 4, «mind off», «широкая автоматизация». Отличается от уровня 3 тем, что от водителя не требуется постоянного внимания. Например, он может лечь спать или покинуть место водителя. Полностью автоматическое вождение осуществляется лишь в некоторых пространственных областях (геозонах) или в некоторых ситуациях, например, в пробках. Вне таких мест или ситуаций система способна прекратить вождение и припарковать машину, если водитель не взял управление на себя.
Уровень 5, «steering wheel optional», «полная автоматизация». Никакого человеческого вмешательства не требуется.
Соответственно, к Даймлеру и нет претензий в стиле «почему их автопилот не автопилот»: ибо нет «автопилота», а есть «автопилот 3го класса» с ограничениями.
Ибо если автомобиль Тесла позиционируется с функционалом «подлодка», у других это «почти-подлодка», «как-подлодка» и тп. И претензий уже на порядок меньше, ибо от «подлодки» ждут функционала управляемого хождения по морю, а от «почти-подлодки» достаточно, например, боковых стекол в форме иллюминаторов.
Перевод: "«Автопилот», «Улучшение функциональности автопилота» и «Полный потенциал автономного вождения» предназначены для внимательного водителя, который держит руки на руле и может взять на себя управление в любое время. Хотя со временем эти функции становятся все более эффективными, доступные в настоящее время функции не делают транспортное средство автономным."
НО, речь идет о рекламе и общепринятых понятиях. Как я неоднократно высказывал: «автопилот 2го класса» — это НЕ «автопилот». И именно поэтому у того же немецкого суда было принято положительное решение по претензиям.
Ибо, если следовать логике и назвать автомобили Тесла с автопилотом 2го класса «автомобилями с автопилотом», автоматически будут считаться такими же автомобили с автопилотом 1го и 0го классов.
1. Не смотря на то, что на ряде моих последних авто был круиз — ни один из производителей не называл это автопилотом и, соответственно, не рекламировал как автопилот. И, даже если б они рекламировали этот функционал как «автопилот 1го класса» — претензий бы к ним не возникло.
2. Предоставьте, тогда, ссылку на официальное обозначение «автопилот», например в законодательстве США, России, Германии, Франции, Великобритании, Китая. И, важно, стоит понимать, что «автопилот 2го класса» — это НЕ «автопилот» в рамках функциональности по общевоспринимаемой трактовке. Ибо госконтроль рекламы как раз предназначен для того, чтоб заявленные характеристики в первую очередь соответствовали воспринимаемым потенциальным потребителем, а не собственному придуманному словарю производителя.
3. По этой логике Тесла может обозвать свои автомобили звездолетами, обещая полеты на Луну и спуск в Марианскую впадину. Это ж проблема потребителя, что он не так понял производителя. А у Теслы все в норме, не прикопаться, вот внутренний документ, обязующий называть автомобиль космическим кораблем, гараж Луной, а выезд из гаража глубоководным ущельем.
---
Следуя вашей логике, ВАЗ-2106 — машина с автопилотом. Ну как же, там же есть уведомления о скорости, уровне топлива, а это уже «автопилот 0го класса»…
15 секунда: вид движущегося по дороге авто снаружи, надпись крупными буквами «TESLA Autopilot» — воспринимаю как рекламу автономности
17 секунда: показано как водитель включает поворотники и кладет руки на руль, на видео добавляется изображение контроля обстановки вокруг автомобиля под крупную надпись «increase safety and convinience» — воспринимаю как помощник при перестроении при ручном управлении, т.е. уже следующим за автопилотом функционале.
«Простой обыватель я» по прежнему в заблуждении.
Я, например, не читал, а ко всем моим последним гаджетам инструкция в бумажном виде не прилагалась: предлагалось зайти на сайт производителя и там ознакомиться, что, конечно, не было сделано.
2. А если в лицензионном соглашении, например, написано о безвозмездной передаче почки пользователя в адрес производителя?..
3. «я никого не убью без инструкции к телефону, и телефон никого не убьет»
Человек с опытом вождения автомобилей также относится к прилагающейся к автомобилю инструкции.
Я в инструкции к своим авто заглядывал, если нужно было настроить/исправить/починить что-то и не хватало ранее полученного опыта.
А телефон, кстати, может и убить при неправильной эксплуатации.
https://youtu.be/XB2g7-HgE_g
на 15 секунде крупными буквами «TESLA Autopilot».
В начале ролика авто выезжает с гаража вообще без участия водителя.
Что я ожидаю от автомобиля после просмотра этого рекламного ролика?
Если б на сайте и соответствующей рекламной продукции крупными буквами вместо «Автопилот» указано «Автопилот 2го класса» — претензий бы не возникало.
1. Выигранный в прошлом году Wettbewerbszentrale суд в Мюнхене по поводу функций «Autopilot» и «Full Self-Driving». Решение суда: у«казанные рекламные заявления автопроизводителя являются запрещёнными из-за введения потребителей в заблуждение»
Из новостей: «Поскольку утверждение о том, что «автоматическое вождение на городских улицах появится в конце этого года» было размещено на сайте Tesla в 2019 года и до сих пор не реализовано в Германии, компании действительно было трудно оспорить тот факт, что её заявления являются вводящими в заблуждение.»
2. Текущие претензии в этом году уже в Штатах: «Калифорнийский департамент транспортных средств обратил внимание на рекламу автопилота Tesla. Как сообщило издание Los Angeles Times, организация проводит проверку маркетинговых материалов и пытается определить их добросовестность.
Иными словами, департамент хочет понять, не врет ли компания Илона Маска, когда называет свой автопилот „полностью автономным“.
Стоит отметить, что за активацию пакета FSD (Full Safe-Driving) в автомобиле Tesla придется заплатить 10 тысяч долларов. При этом возможности пакета, вроде автоматической смены полосы или остановки перед светофорами, НЕ СООТВЕТСТВУЮТ принятым в США инженерным определениям понятия „автономного вождения“.
На сайте Tesla указано, что функция полного самоуправления „не делает автомобиль полностью автономным“. Однако юристы считают, что подобные предупреждения, написанные мелким шрифтом в самом низу страницы, компании в данном случае не помогут.»
PS: К Тесле отношусь «параллельно», в контексте новостей высказывая свое мнение на основе официальных новостей, логики, личного опыта и субъективного мнения, — мне ни тепло и не холодно от того, как и где они катаются, пока лично меня или моих близких не затрагивают проблемы эксплуатации данного бренда.
PPS: По поводу Баунти не лучший пример. Райское наслаждение является слишком сложноопределимым субъективным понятием. Т.е. если я съел шоколадку и мне вкус понравился — все норм, если стошнило и это не последствие, скажем, аллергии — уже возможны варианты.
А в случае автопилота, внедорожности и тп уже существуют определенные регламенты, которые на общепринятых, инженерных и/или законодательных уровнях определяют допустимость. Я могу на GT-R съехать с дороги и поколесить по ровному полю, но может ли Nissan рекламировать эту марку как внедорожник?..
Соответственно и с автопилотом: в первую очередь смотрим на законы.
Берем нашу страну
26 ноября 2018 года Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал постановление об использовании на дорогах беспилотных автомобилей.
«Я подписал постановление правительства о проведении эксперимента по опытной эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования высокоавтоматизированных транспортных средств»,
«вице-премьер РФ Максим Акимов пояснил, что в данном случае „речь идет не о беспилотном транспорте, а о высокоавтоматизированных транспортных средствах“
Т.е. нет четкого „автопилота“, а есть „высокий уровень автоматизации“. Соответственно и нет юридической определенности с какого момента „высокая автоматизация“ становится „автопилотом“. АКПП — это достаточно высокий уровень автоматизации?..
Если так, то это нарушение ФЗ 38 и купив летающие сани я, наследники и/или государство может предъявить заказчикам рекламы, производителю и продавцу.
«2. Лица, права и интересы которых нарушены в результате распространения ненадлежащей рекламы, вправе обращаться в установленном порядке в суд или арбитражный суд, в том числе с исками о возмещении убытков, включая упущенную выгоду, о возмещении вреда, причиненного здоровью физических лиц и (или) имуществу физических или юридических лиц, о компенсации морального вреда, о публичном опровержении недостоверной рекламы (контррекламе).»
По поводу инструкции — согласен, если не прочитал перед использованием — ССЗБ.
Но, «положа руку на сердце», Вы сами полностью прочитали, например, лицензионные соглашения используемых вами для написания комментария устройства, операционной системы и браузера?
Речь, в рамках темы, идет не о том, что во ВСЕХ авариях с автомобилями Тесла виноват Маск. А о том, что Илон допускает возможность убийства своим автопилотом в 10 случаях из 100 и о том, что заявленные маркетинговой компанией характеристики отличаются от фактических.
Покупая в продуктовом магазине бутылку молока я вряд ли обращу внимание на мелкий шрифт этикетки, что это технический клей на молочной основе. И, хотя с точки зрения логики ответственность прежде всего на мне, вину за мою смерть от отравления уже будет определять суд в рамках законодательства: я, потому что не прочитал мелкий шрифт на этикетке, магазин, выставивший клей вместе с пищевыми продуктами, или производитель, назвавший ядовитый продукт пищевым наименованием.
А по факту прямых действий: официального судебного процесса по признанию убийцей не было — значит не убийца! Остальное — лишь предположения, не претендующие на истинность, из серии классификации жильцов местными старушками у подъезда на наркоманов и проституток.
А разницы никакой.
Если я приобретаю товар официально, у официального юр-лица в официальном магазине, подразумевается, что этот товар будет соответствовать тому, что написано в рекламе и на упаковке. Другое дело, что жизнь при современных капиталистических строях определяют не законы, а те, в чьих интересах эти законы избирательно применяются.
Соответственно, покупая еду, пользуясь средствами передвижения повышенной опасности… да просто выходя из дома или не выходя из него человек постоянно рискует своей жизнью: отравиться некачественным, попасть в аварию, бытовой взрыв и тд. И это еще не говоря про целенаправленные действия, как от преступников, так и врагов (если вы не в курсе, у страны есть враги с которыми она ведет боевые действия, и каждый находящийся на территории РФ является также потенциальной целью для этих врагов)
Да и позиция «жизнь — самое дорогое» — тоже не фонтан, у нас это выпестовано современным поколением. Для предыдущего поколения были понятия много важнее, такие как честь, счастье близких. А спасение собственной жизни превыше всего придумали для оправдания возможностей преступать через мораль и этику в рамках собственного эго.