Ну ок, жаль что у вас был негативный опыт, мне с их форумом связываться не приходилось. С айпадом я бы правда не стал сравнивать подобные девайсы вообще, т.к. в данных планшетах-мониторах тачпанель является периферийным устройством для компьютера и его операционки, работает через USB и лаг будет в любом случае. На работу он в принципе никак не влияет, быстро привыкаешь.
Слишком толстая реклама Huion :)) вы их представитель? Зачастую китайские бренды делают продукцию на одних и тех же заводах (ОЕМ). У меня планшет Босто работает отлично, на видео видно.
«Разрешение картинки 848x480 точек» — за 50% от 64 500 рублей еще и с платной подпиской? В 2021, really? За эти деньги можно купить чуть Б/У профессиональный Epson, Acer, BenQ с небольшим пробегом и разрешением от FullHD и подключать к нему хоть смарт, хоть ноут.
ну начинается :), от вас не было ни одного вменяемого аргумента, только фантазии и теоретические умозаключения, основанные на вольно интерпретированных даташитах, а когда вас ловят на нелогичности, вы это игнорируете и тут же начинаете уводить разговор в сторону. Смысл беседы? Удачи в использовании 221/222 и 224 впридачу :)
не вижу смысла в дальнейшем обсуждении темы: ваша убежденность в правильности использования серий 222 или 221, которые в принципе предназначены для врЕменных соединений — это ваше личное дело (как по мне так именно это извращение), просто не нужно его навязывать окружающим, как единственно правильное :)
Зачем мне курочить 221, если вы меня убеждали, что в 2273 механизм не повреждается при выдергивании, а я вам доказал обратное?
Интерпретацию английских гайдов вы доводите до абсурда: по вашей логике, если где-то до места соединения с Wago, уже было соединение многожилки с одножилкой, то его никак нельзя с Wago использовать, это ведь один Conductor :)
224-е клеммы я уже не готов с вами обсуждать… просто бессмысленное занятие, давайте сойдемся на том, что лучшее соединение это пайка, а лучше сварка :)
засим откланиваюсь и дальнейшую переписку считаю бессмысленной.
Разумеется, нет. Полагаю, наконечник совать в 2273 не разрешается, т. к. там конструкция прижима не такая, как в 221/222. Конечно, для мизерных токов освещения это роли не играет.
Нет, контакт во всех Wago обеспечивает пластина, которая никуда не вгрызается. А в 2273 вообще ничего никуда не вгрызается, это вы с 221/222 путаете.
Ошибаетесь. Вот прям специально пошел и раскурочил 2273 клемму, там именно принцип «вгрызания»: две пластины расположены под острым углом — сверху пружинная пластина, которая разжимается, когда всовываем провод, снизу жесткая металлическая. Провод заходит в наконечник острого угла образуемого этими пластинами, и когда вы вытягиваете его обратно, он деформирует острые кромки пластин, особенно пружинной, тем самым ухудшая место контакта в последующем.
Во-первых, там не 7 мм, ведь толщина втулок складывается с толщиной крепёжных выступов. 222 тут чисто для примера, хотя вам абсолютно ничего не мешало напечатать втулки чуть повыше (ну, если вы их в самом деле печатали), а обычному пользователю — взять больше шайб в качестве прокладок. В данном же случае прекрасно подходит 221.
Я вам «про Фому, вы мне про Ерему», я сделал так как мне нужно, и с тем зазором который я захотел сделать. Временные клеммы типа 222, в самой узкой части имеют толщину 15мм (уж это вы в даташите смогли бы найти), и толщина крепежных выступов их не может компенсировать (в моем случае). И опять же, про 222 я вам уже все сказал — если вам кофмортнее их использовать, используйте :)
Далее. Когда вы установили НШВИ на многожильный провод и обжали его, вы сделали проводник одножильным.
Ну и напоследок по поводу «одноразовости» 2273, да они одноразовые т.к.: попробуйте вытащить из него провод руками… не получилось? тогда плоскогубцами… получилось, но ни один нормальный электрик повторно его использовать не будет т.к. а) изоирующая от окисления контакта разных типов металла паста, которая в них находится (а я например, использую только такие), почти полностью вытащилась вместе с проводом; б) подпружиненный контакт внутри клеммы, который и обеспечивает контакт «вгрызаясь» в металл одножилки или НШВИ становится уже поврежденным и не обеспечивает нужной фиксации и контакта проводника в клемме.
ну давайте продолжим :)
зачем вы писали про стену (провода из которой я вообще не показывал), если на фотографиях фото из светильника? Тут я не понял. Клемма она как бы два контакта соединяет.
Можно. Откройте документацию на 222 и прочитайте: «for all conductor types» и «Fine-stranded conductor 0.08 … 4 mm² / 28 … 12 AWG», а также «Clamping units must be able to connect unprepared conductors» в технических разъяснениях. Специально подготовленная жила требуется _только_ для условий особо высокой коррозии. https://www.wago.com/global/installation-terminal-blocks-and-connectors/classic-splicing-connector/p/222-413
Зачем вы мне про 222 серию говорите (кстати уже устаревшую, хотя и продаваемую, на смену которой пришла 221), если я использую 2273? опять непонятки.
Нет никакой необходимости в данном случае использовать те, что якобы для одноразового монтажа. На самом деле, разумеется, не для одноразового — ничего такого в документации про них не написано, это ваши домыслы.
Зачем вы меня убеждаете в том, что мне надо использовать? Вы вживую 222 в руках держали? попробуйте ее установить в 7мм зазор между стеной и задней стенкой светильника :)
А вот то, что вы в Wago 2273 сунули многопроволочный провод с наконечником — формально является нарушением инструкций производителя, этот клеммник только для однопроволочных жил специфицирован :P.
https://www.wago.com/global/installation-terminal-blocks-and-connectors/compact-splicing-connector/p/2273-202
Апофеоз!!! :) в 2273 вы НЕ СМОЖЕТЕ, никаким образом установить многожильный провод без его подготовки. Принцип работы этих клемм таков, что для того чтобы проводник вошел внутрь клеммы и надежно там зафиксировался, нужно приложить достаточно большое усилие (иногда даже используя плоскогубцы). Для этого и придумали НШВИ.
А на странице, возможно, продавец уже и поменял, когда пошли диспуты :)
Ответ murka на комментарий
ну начинается :), от вас не было ни одного вменяемого аргумента, только фантазии и теоретические умозаключения, основанные на вольно интерпретированных даташитах, а когда вас ловят на нелогичности, вы это игнорируете и тут же начинаете уводить разговор в сторону. Смысл беседы? Удачи в использовании 221/222 и 224 впридачу :)
Зачем мне курочить 221, если вы меня убеждали, что в 2273 механизм не повреждается при выдергивании, а я вам доказал обратное?
Интерпретацию английских гайдов вы доводите до абсурда: по вашей логике, если где-то до места соединения с Wago, уже было соединение многожилки с одножилкой, то его никак нельзя с Wago использовать, это ведь один Conductor :)
224-е клеммы я уже не готов с вами обсуждать… просто бессмысленное занятие, давайте сойдемся на том, что лучшее соединение это пайка, а лучше сварка :)
засим откланиваюсь и дальнейшую переписку считаю бессмысленной.
Ответ murka на комментарий
Разумеется, да, на то НШВИ и придумали.
Ответ murka на комментарий
опять теоретизируете? попробуйте провернуть провод в клемме когда в ней установлено несколько проводов.
Ответ murka на комментарий
Ошибаетесь. Вот прям специально пошел и раскурочил 2273 клемму, там именно принцип «вгрызания»: две пластины расположены под острым углом — сверху пружинная пластина, которая разжимается, когда всовываем провод, снизу жесткая металлическая. Провод заходит в наконечник острого угла образуемого этими пластинами, и когда вы вытягиваете его обратно, он деформирует острые кромки пластин, особенно пружинной, тем самым ухудшая место контакта в последующем.
Ответ murka на комментарий
про «умелого электрика» улыбнуло, не хотелось бы с таким столкнуться :)
Ответ murka на комментарий
Я вам «про Фому, вы мне про Ерему», я сделал так как мне нужно, и с тем зазором который я захотел сделать. Временные клеммы типа 222, в самой узкой части имеют толщину 15мм (уж это вы в даташите смогли бы найти), и толщина крепежных выступов их не может компенсировать (в моем случае). И опять же, про 222 я вам уже все сказал — если вам кофмортнее их использовать, используйте :)
но не обещаю :)
Ну и напоследок по поводу «одноразовости» 2273, да они одноразовые т.к.: попробуйте вытащить из него провод руками… не получилось? тогда плоскогубцами… получилось, но ни один нормальный электрик повторно его использовать не будет т.к. а) изоирующая от окисления контакта разных типов металла паста, которая в них находится (а я например, использую только такие), почти полностью вытащилась вместе с проводом; б) подпружиненный контакт внутри клеммы, который и обеспечивает контакт «вгрызаясь» в металл одножилки или НШВИ становится уже поврежденным и не обеспечивает нужной фиксации и контакта проводника в клемме.
зачем вы писали про стену (провода из которой я вообще не показывал), если на фотографиях фото из светильника? Тут я не понял. Клемма она как бы два контакта соединяет.
Ответ murka на комментарий
Зачем вы мне про 222 серию говорите (кстати уже устаревшую, хотя и продаваемую, на смену которой пришла 221), если я использую 2273? опять непонятки.
Ответ murka на комментарий
Зачем вы меня убеждаете в том, что мне надо использовать? Вы вживую 222 в руках держали? попробуйте ее установить в 7мм зазор между стеной и задней стенкой светильника :)
Ответ murka на комментарий
Апофеоз!!! :) в 2273 вы НЕ СМОЖЕТЕ, никаким образом установить многожильный провод без его подготовки. Принцип работы этих клемм таков, что для того чтобы проводник вошел внутрь клеммы и надежно там зафиксировался, нужно приложить достаточно большое усилие (иногда даже используя плоскогубцы). Для этого и придумали НШВИ.