Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
А где не так? Средний возраст автопарка скоро с равняется с российским. Сейчас вот правительство решило стимулировать продажи новых автомобилей при помощи дотаций в случае утилизации старых автомобилей. Дотации откуда? Правильно, из налогов. Налоги с нового года на 1.0-1.5% повысят под предлогом пандемии. Непонятно только, почему надо повышать из-за пандемии налоги и сразу их тратить на покупки автомобилей в других странах. Причём дотации не на электромобили.
Кстати, в России меры стимулирования получше будут.
avatar
Исключительно в силу дотаций.
avatar
И увеличивают зависимость от поставщиков топлива для АЭС. Или вы думаете, что парк электромобилей от ветряков заряжаться будет?
avatar
Магистраль это магистраль. Ограничение 100 зимой, 120 летом. 25000 баксов в США ДО налогов за самую-самую базу — возможно. Возможно, на штампа, без ГУ, без автономного вождения. Только двигатель, кузов, батарея, руль, тормоз.
с налогами и хотя бы вторым ключом будет 40000. Электричес во ночью дешевле при соответствующем тарифе, да. Если днем дороже, чем на тарифе без времени. А дом зимой греть надо круглосуточно. Но я говорил не о цене энергии за киловатт, а о цене доставки. Энергию можно покупать у любой компании, а доставкой занимается местный монополист, который по закону цены может повышать на 5% в год, кажется. За киловатт же. Плюс абонентская плата за сам факт подключения, которая сейчас фиксирована, а будет зависеть от пикового потребления хоть днем, хоть ночью.
avatar
Обесценивание собеседника не лучший способ ведения дискуссии. Но если ничего не остается, то лучше промолчать. Сойдете за умного.
avatar
Да ладно? Прямо совсем нет магистралей? :D
Сеть магистралей в городах и между городами очень даже хорошая. В моем небольшом городе 3 магистрали. Точнее, я живу в пригороде. 30 км до работы в центре преодолеваются за 15 минут. А в центре да, пробки. Там, бывает, приходится постоять. Потому и гибрид у меня.
Моторы без щеток у гибридов не горят. И не два их, а три, так как машина полноприводная. Ни разу в жизни не слышал, чтобы вышел из строя мотор-генератор на Тойоте. Даже на Приусе из такси с миллионным пробегом. Про умершую планетарку одно видео видел, но так как они в принципе не умирают, то купили ее на разборке за какие-то смешные деньги типа 15000р. Не помню деталей. Моторы эти ДВС переживут. А ДВС половину времени стоит. Зависит, конечно, от манеры езды, но у меня на электротяге как раз примерно половина, может, чуть больше. Лень сейчас статистику с машины смотреть. ДВС на гибридах тоже вполне надежные. На старых Приусах с 1.5 встречался масложор, когда уже совсем укатанные были и со скрученным пробегом. Но 2ZR-FXE (1.8 на Приусах и Аурисах) беспроблемный. 2AR-FXE (2.5 на предыдущем Рав4) вообще один из самых надежных моторов современности, миллионник. По новым A25A-FXS и M20A-FXS пока статистики поломок нет. Моторы эти ставятся 4 года, нельзя утверждать, что будет миллионник, но никаких косяков по этим моторам пока не видно вообще. И машина в реальности жрет раза в 2 меньше чем Тигуан или Кодиак с 2.0 бензиновым двигателем такой же мощности (220 сил). По надежности их даже глупо сравнивать. А Тесла… Она имеет право на жизнь как имиджевая машина. Платить за нее вдвое больше, чем за гибридный Рав не вижу смысла. А если сравнивать с гибридной Короллой-универсалом, то там не в два раза соотношение, а намного больше. Сомневаюсь, что я когда-нибудь смогу назаправлять машину тысяч на 45-55 евро.
avatar
Гибридной батарее надо проводить регулярный тест. Это не трудно, но нужно делать раз в год. Это является условием такой гарантии. Не вижу проблем. ТО 15000 на гибридном Рав4 со всеми тестами в официальном сервисе мне обойдется 151 евро. Разброс от 147 до 220 в разных конторах. Дороже всего у дилера, но есть просто авторизованные сервисы без продаж автомобилей. ТО в сторонних организациях будет стоить 120-180. В чем проблема делать ТО у дилера, где машину знают? Никто ж не заставляет. Батарею можно купить с новой разбитой машины за 1000-1500 евро. Когда этих батарей станет больше на этот модельный ряд, цена упадет до 500-700, так как никому они особо не нужны. Но батарею целиком менять не надо, у нее при необходимости достаточно заменить в середине 2-3 элемента, которые сильнее всего греются. Стоимость порядка 50 евро за штуку. Делается во дворе за несколько часов. Для самой работы нужна, пожалуй, отвертка. А оставшееся время на выравнивание заряда новых элементов до уровня остальной батареи. Батарея на гибриде от Тойоты не является сколько-нибудь серьезной статьей расходов. С электромобилями сложнее.
avatar
У Тойоты эти 5 лет гарантии честные. А у корейцев с кучей ограничений. Так что не надо мне говорить о «даже у корейцев». Корейцы с задирами и грохотом не ремонтируют, пока клина не поймают. Не поймал в период гарантии-- твои проблемы. На подвеску, сальники и ещё много чего гарантии нормальной нет. Элементы подвески, шланги, ЛКП, подшипники, механизмы стекло подъёмников и куча всего другого подвержен износу и имеет очень ограниченную гарантию.
Про Великобританию я не знаю точно, а в Финляндии гарантия это добровольные обязательства производителя и продавца. Её может вообще не быть, закон не требует. А вот ответственность за дефекты, которые возникли в разумные сроки при нормальной эксплуатации есть. И если двигатель клина нет на пробеге 100 тысяч даже через 7 лет, то дилер отремонтируют, никуда не денется.
avatar
Вы неправильно интерпретируете. ТО каждый год или 10000 миль. То есть речь о стандартных ежегодных сервисах в программу которых входит и тест батареи. Если вы проведёте больше 10000км, то делаете следующее ТО и всё. Батареи у Тойоты легко живут 350000км, которые обещают в Финляндии. Или вы хотели, чтобы гарантия производителя работала, если вы ТО не будете делать периодически?
avatar
Да, именно так и будет. Уже так происходит на уровне законопроектов.
avatar
РФ — демократическая страна. А в демократической Финляндии правительство решило, что надо снизить выбросы к 30 году вдвое за счет повышения цен на бензин раза этак в два (до 3 евро за литр). Но так как электромобилей станет больше, то нужно с них состричь денег. А потому за электроэнергию будут брать по пиковому потреблению. То есть цена складывается из цены доставки, цены электроэнергии и абонентских плат за то, и за другое. В 2015 году цена доставки и цена электроэнергии были приблизительно равны. Сейчас цена доставки стала в два раза выше, чем цена электроэнергии, но электроэнергия не подешевела. А в ближайшее время станут брать деньги за пиковое потребление, чтобы они могли «планировать» сети лучше и вкладывать в них деньги. Купил электромобиль — плати за пиковое потребление этак в 60А, так как есть еще сауна, пылесос и электроплита. Хочешь экономить — не включай пылесос и не делай индейку на рождество, если включил сауну. А то сауна 3х16А, пылесос 1х10А, плита 3х16А, чайник 1х10А. Если при этом еще вздумал электромобиль на зарядку поставить, то заплатишь на сотню евро в месяц больше даже без учета самой электроэнергии, которую залил в электромобиль. То на то и выйдет в результате. А учитывая конские вложения на этапе покупки, электромобили пока остаются несбыточной мечтой, увы. И люди возмущаются, да. В перерывах на кофе с 9 до 9.15 и с 14 до 14.15. А потом идут и оплачивают счета. А вы бунтуйте там, бунтуйте у мамки на кухне, что котлеты пересолены :) Я в этой самой демократии живу 20 лет и регулярно вижу мамкиных бунтарей из России, которые готовы бунтовать за все хорошее против всего плохого и 100% знают, как там за бугром.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/politsyeiskoe_upravlenie_dyeistviya_stolichnoi_politsii_vo_vremya_demonstratsii_ekoaktivistov_sleduet_otsenivat_v_komplekse_sobytii/11585298 вот вам про демократию. Экоактивисты сели на дорогу. Молчаливый такой протест, даже в ладошки не хлопали. Полиция решила, что проще перцем полить сидящих, чем каждого с дороги уносить и тратить время. Санкции за насилие над мирными протестующими? Не смешите.
avatar
Причем осчастливятся не только владельцы электромобилей, но и владельцы электроплит.
avatar
Это от рынка зависит. В Финляндии 350000км. Можете перевести гуглопереводчкиком:
https://www.toyota.fi/omistajalle/huolto/hybridiakun-kuntotarkastus.json
avatar
https://www.completecar.ie/features/post/10014/Toyota-hybrid-service-guarantee-for-15-years
15 лет с 15000 миль годового пробега в Великобритании на гибридные Тойоты.
https://www.toyota.fi/omistajalle/huolto/hybridiakun-kuntotarkastus.json 10 лет или 350000 пробега в Финляндии.
Всё еще пребываете в своей уверенности?
avatar
О, включил дурака и сделал вид, что дотаций нет. Ещё можно сделать вид, что ветряки и прочее не дотируются за счёт других, «традиционных» источников энергии. Чувак, мир не черно-белый. И я сам живу в Скандинавии и езжу на гибриде. И купил бы электромобиль, если бы:
1. Они стоили вменяемых денег.
2. Они были бы приспособлены для езды на большие расстояния, типа 1000 реальных км, чтобы я таки мог поехать с семьёй на автомобиле размером со среднеразнемрный кроссовер в Россию и не остаться без заряда.
3. Почти то же самое, что пункт 2, но касается инфраструктуры зарядки.
Пока же я вижу, что новый электрический ХС40 реально способен проехать дай бог 250 км по трассе (ок, в городе 300). А ещё я вижу, что электрики решили подстраховаться и абонентскую плату за подключение к электросети брать не по среднему потребляемому току, а по пиковому. И уже многие люди задумываются, как бы им переделать дом так, чтобы при включении чайника и пылесоса отключать сауну. А вы тут про электромобили. Мало того, у нас за все, что не бензин в качестве топлива, идёт доплата. Дизель — не экологично, доплат около 300-500 евро в год (от веса зависит). Налог старый. Но его подкрутили и для газа, и для заряжаемых гибридов, и для электромобилей. То есть электромобиль не дотируются, а наоборот облагается дополнительным налогом топливным. Но транспортный налог ниже из-за никаких выбросов СО2.
Пока электрички дороги и неудобны. Если только купить для города Renault Zoe в качестве подпопника до работы. Но учитывая, что они тэстоят дорого, до сих пор в разы выгоднее купить 10-летний Ярис с литровым движком. Или Айго. Или электрический скутер. Не исключено, что следующая машина будет подзаряжаемым гибридом, но точно не электромобиль пока.
avatar
Вот когда запустит, тогда и поговорим. Пока он своими заявлениями пытается увеличить рыночную стоимость компании.
avatar
Откуда вы такой ресурс берете? На гибридных Тойотах гарантия 12 лет или 300 тысяч км. На Теслах тоже хорошо батареи ходят. Да даже на Лифе после рестайлинга батареи вполне живучие.
avatar
В Норвегии идут очень большие дотации на электромобили. А ещё у них там очень мощные гидроэлектростанции, которые ещё немцы использовали для добычи тяжёлой воды.
avatar
Ничего он такого не презентовал. Просто новый типоразмер аккумуляторов, которые имеют ту же удельную ёмкость. Их можно чуток плотнее паковать, что увеличит удельную ёмкость всей батареи. Но при этом ухудшит её охлаждение. Никакой революции не произошло.
avatar
Между городами сложная.