Ernial_Mm

То, что только государство может их финансировать. Все семейство фальконов + многораз было профинансировано за частное бабло. Причем дешево. Реально дешево. 400 лямов фалькон, 500 фалькон хэви, 1 ярд многораз.
При том что я напомню —
В 2012 году глава Федерального космического агентства, бывший до того замом министра обороны РФ, В. А. Поповкин оценил произведённые затраты на разработку «Ангары» так: «нам ведь та же „Ангара“ обошлась более чем в 160 млрд рублей. Это большая цифра», то есть 5,33 млрд. $ по курсу 30 руб. за доллар США[68].
Особых сомнений в том что спейсх смогли бы дзз клепать у меня нет. Сейчас их тоже коммерсы, между прочим, делают. В тех же количествах, правда, потребности нет, но, помнится, одно из созвездий заявляло съемку 10 раз в день всей планеты, пусть и не в рекордном разрешении.

Что за ересь. Вы вообще не в теме. Им ни на разработку фалькон-9, ни на фалькон хэви, ни на многораз вообще ничего не дали. Только на разработку грузовиков-пилотируемых кораблей. И то — частично (свое докладывали), по факту выполнения контрольных точек, и любой перерасход за их счет.
Вот контракты на пуски — это да, было.
Нет, ну а фигли тут бы и не, если самая дешевая модификация атласа-5 109 лямов стоит, при том что слабее фалькона, а вон тот же для примера IXPE спейсх за 50 лямов пустили.

На фалькон-9 им бабла вообще не давали. Как и на реюз. Это все чисто за свои. Бабло им на грузовой и пилотируемый драконы давали.

Посмотрите на спейсх. Мало того, что там и разработка за частные деньги сделана была, так большая часть пусков совсем не для государства делается.

Это, пардон, бред — пилить обычную ракету 25+ лет? Не рассказывайте сказки про тщательную подготовку пжалста. Посмотрите сколько иксы на фалькон-9 потратили. И как надежно он летает — рекорд по всем ракетам и за все времена.

Не только. Большее количество пусков еще и надежность увеличивает.

Нет, еще два пуска по летно-конструкторским испытаниям должно быть.

Ангара — это не что-то новое, ее с 95 года пилят. Макеты повторно используемой ступени на МАКС возили когда спейсх в природе-то не было. В итоге, в этом году а5 МОЖЕТ БЫТЬ впервые с реальным спутником слетает. А реюз вообще потеряли.
Спейсх при этом уже 28 пусков сделали за эти полгода, под 60 планируют. И старшип планируют запустить.

Выше по сравнению с чем? С меньшим количеством движков большей тяги? Само собой, это совсем не обязательно так. См. пример с рд-170. Который достаточно регулярно взрывался, тогда как рд-180 сделанный на его основе в половину его тяги работает весьма надежно.
Но тут вообще, по уму, сравнивать надо не вероятность аварии движка, а вероятность аварии ракеты. И тут все совсем не так однозначно. Чем больше движков — тем меньший % от общей тяги каждый дает. Тем меньше, соответственно, будет влияние на тягу ракеты если он откажет без того чтоб соседей разнести. И, соответственно, проще недостаток тяги скомпенсировать подняв ее у других движков. А если у вас один движок и он отказал то дело плохо. Такое ракета может пережить только если отказ в самом конце работы был, за секунды до штатного завершения работы.
Раптор много на стендах жгли, говорят что у него аварии более-менее «нежные» и с защитой соседей повредить не должны.

Так будь у Роскосмоса такой же успех как у спейсх с фальконом-9 — был бы другой вопрос.
Но я просто напомню — на авиасалон МАКС возили макеты повторно используемых первых ступеней ангары (байкал-ангара) когда спейсх еще вообще в природе не было.
Ну вот 20 лет с тех пор прошло. И что? Ангара без всякого реюза-то настоящие спутники еще пускать толком не начала. Не говоря уж про аварию в прошлом году. Реюз же вообще по пути потеряли.
А у Маска — вон, 29 пусков в этом году. Из которых только 2 — новые ступени.
Проблемы можно спускать у лидеров. Которые успешны, которые вперед идут, делают принципиально новые вещи.
А когда в добавок к общему отставанию даже древний как г мамонта протон в очередной раз падает…
В конце-то концов, он с 60х летает, неужели за это время отработать нормально нельзя было?
Ну и про старшип я вообще не говорю. Это принципиально новая, революционная вещь. Сверхтяж с полной многоразовостью способный на луну и марс садится.
У Роскосмоса даже в планах ничего и близко нет.

Ну и как тогда у «Масковского» фалькона-9 серия в 136 успешных пусков подряд набралась?
У нас, к примеру, даже у союза который пилотируемый корабль таскал такой серии не было. Хотя вроде должны проверять дополнительно — в добавок к обычным проверкам. А союз в разы меньше. Про протон-м того же класса какой у которого на 112 пусков 9 полных 2 частичные аварии я даже говорить не хочу.

Все не настолько просто. А то избыточность формально тоже изделие усложняет. Но надежность при этом увеличивается.

Не, не смущает. Они так работают. Еще во времена когда они посадку фалькона-9 тестировали на прототипе который грассхоппер назывался Gwynn Shotwell прямо по этому поводу говорила
«The tests are going beautifully, which fundamentally means we're not pushing the envelope hard enough. We should have some failures with Grasshopper. We need to push harder»
Ну вот теперь со старшипом дорвались.

Успех Маска, однако, запустил процесс — сейчас больше сотни компаний свои ракеты строит. Да, большинству еще работать и работать. И да, большинство из них помрет — тупо хоть потому что на рынке столько места нет.
Но вот меньшинство...
Ну и на счет успеха — это таки преувеличение. Большая часть этих компаний еще работает — рано их в провальные записывать. И есть тот же рокет лаб. Они пусть и не идеальны, но вполне летают. И ракету больших размеров делают. И над многоразом работают. В успех уровня спейсх их рановато пока записывать, но они явно идут к нему. В конце концов, у спейсх первые три пуска falcon 1 были авариями. А они те же 3 аварии аж на 27 пусков набрали — можно сказать, с опережением идут.
Да хватит уже космос сакрализовывать. У наса тех же сейчас особых сомнений что частники справятся похоже нет.

Не нужна — кому? Я вот этого кроме как от России ни разу не слышал. Наоборот. Они ее хотят до 30х продлить, более того, продление, что называется, по просьбам трудящихся.
Изначально хотели свернуть раньше, но тем кто там эксперименты проводит промежуток между мкс и коммерческими станциями не понравился. И решили все-таки продлить.
А вот для нас — я просто космонавта Рязанского процитирую
"«Для России вообще, я считаю, это проект, тянущий на дно, потому что с наукой на борту у нас сильно хуже в сравнении с американскими коллегами, и не видно стремления сделать сильно лучше»
И я помню из интервью другого космонавта как он это описывал — у США огромная научная программа, астронавты вынуждены пахать по выходным чтоб ее выполнить, тогда как у нас… Ну, в выходные зато отдохнуть можно.
РОСС смысла имеет мало. На мой взгляд ее выводят на орбиту с высокой радиацией чтоб оправдать отказ от постоянной обитаемости. Короче, это такое мягкое сворачивание пилотируемой программы до минимума.
На счет Китая — я вообще сомневаюсь. См. их текущую орбиталку — на неподходящей для нас орбите. А мы им предлагали, и для них было бы не сложно. Но вот поди ж ты.

Вы просто не в теме. Над своими станциями работает сейчас штуки 4 коммерсов в США.
Как минимум одни из них, Axiom Space, уже начали первый модуль изготавливать.
Со станциями тот же процесс что и с ракетами пошел сейчас. Так же про них до Маска говорили ойойой такая сложная штука, так дорого, только государство может, больше никто никак.
А сейчас Маск просто сумасшедшими темпами пускает. За полгода 28 пусков тяжелой ракеты, у нашего протона рекорд 14 за ГОД. И ступени повторно использует — фича которую у нас для Ангары обещали когда Спейсх в природе не было, но по пути благополучно посеяли.

Да ладно, там разницы-то. Семерка тоже, между прочим, делалась как боевая ракета, а поди ж ты. И первый спутник вывела, и человека в конце концов.

Это уже обычные клиенты.
Какая там только военщина, откуда вы этот бред взяли, куча инфы от обычных людей и в ютубе, и на реддите. Обычных клиентов настолько много, что уже на чуть ли не на пятой части территории США пропускной способности не хватает, будут до следующего года ждать пока еще спутников не выведут.

Так потому-то так и было-то. Сначала-то надо было самим разобраться в том что немцы делали и научится делать хотя бы так же. Это вообще нифига не просто. Даже Р-1 которая просто адаптированная Фау-2 только в 48 полетела. Годы — только чтоб скопипастить. При том что было 30 Фау-2 на руках, специалисты типа Гельтмуна Греттрупа...
Потом Р-2 была, немногим отличающаяся.
Потом долго и тяжело учились не просто повторять, а делать существенно лучше, ведь того опыта который у немцев был не было.
Нет, я не говорю, конечно, что вклад наших ракетчиков никаким был, это было бы неправдой.
Но все-таки в таких условиях называть СССР колыбелью космонавтики — это серьезная натяжка. Если б не немецкие работы в космос бы очень нескоро полетели.

Специалисты — почти поголовно. Вот парикмахеры с таксистами — там почему-то хуже, да. Вот ведь странно-то, а? И да как раз телевизор лунный заговор любит.