Ernial_Mm

Хватит уже сказки про засекречена рассказывать, они просто private company, никому отчитываться не обязаны кроме акционеров в отличии от public company и потому этого не делает.
А во времена фалькона-1 у них с баблом вообще плохо было, компания чуть не екнулась. Эти цифры много раз озвучивались. Вроде, даже в том насовском отчете упоминались — который про " ну как так-то, спейсх ухитрились фалькон-9 за 400 лямов сделать когда нам бы по нашим метрикам 4 ярда понадобилось."
Я не понимаю, где цена Нестерова не близко-то? Вы цену в доллары не по текущей цене пересчитывайте, а по той которая тогда была когда эти деньги тратились.
От оценки Поповкина в 160 миллиардов рублей=>5ярдов баксов оно, конечно, отличается, но не так чтоб намного. Ну будет 3.7 ярда, 1.86 раз больше чем у иксов ушло на линейку повторно используемых ракет в разы грузоподъемнее и дешевле, при том что верхняя ступень у ангары с протона цельнотянута, а зп у нас раз в 10 меньше тогда были. Сильно легче, что ли?
Но и тут есть нюансы, однако.
Я Поповкину больше верю. Потому что, давайте честно, генконструктор за этот ужас прямо ответственен. И резоны к креативной бухгалтерии прибегнуть у него существенные.
Ну и у нас тут, собственно, прямо живые пример креативной бухгалтерии от Нестерова есть. Верхнюю ступень, бриз-м, взятую от протона собираются менять. И бабло на это после 2014 идет. И он это деликатно игнорирует.
Кроме того, испытательные пуски ангары в 2014 не кончились. Фактически, ЛКИ она до сих пор не прошла. Еще 2 испытательных пуска будет. Да, вопрос зачем так много. Но это их выбор. И все это время, с 2014, она жрет деньги. И не выводит реальных спутников. Еще один момент — ангара которая летала в 2014 не соответствует требованиям техзадания, по словам вице-премьера Борисова. Для этого теперь лепят ангару-а5м. Т.е., короче, суммарно, делать отсечку по пуску 2014 года для оценки цены разработки — это явная попытка в креативность. Потому, собственно, цифрам Поповкина я доверяю больше — если уж Нестеров явно накреативил тут — там он тоже скорее всего накреативил.

Он на это не рассчитан. Но это, конечно, не означает что это вообще невозможно сделать. В конце концов, для тех же геостационарных спутников собираются делать заправщики, даже для тех кто был сделан до того как стандарт на заправочный порт ввели. Но геморно это. Кто-то помнится называл это хирургической операцией.
Возможно и посложнее вещи сделать можно будет. Но просто это не будет — точно.
Чисто с топливом, конечно, можно и по-другому вопрос решить — вон, к одному из геостационарных спутников без заправочного порта пристыковали другой спутник который теперь будет как замена всей его двигательной секции работать. Используя двигатель первого спутника как импровизированный стыковочный порт, между прочим. Тоже норм решение. Но сейчас ни на что подобное планов нет, насколько я знаю.

Не, это в интервью кто-то из официальных лиц говорил, дословно. Не помню точно кто именно, правда.

Тут надо учитывать что дракон изначально разрабатывался чтоб до 7 человек выводить.
Если б наса столько было нужно сейчас выводить цена за место еще ниже была бы.
Но сейчас это место для грузов используется, что тоже полезно.

На ангару бабла потрачено в разы больше чем на фальконы. Даже если вместе с повторным использованием первой ступени и фальконом хэви считать. И даже с учетом того что верхняя ступень у ангары не входит в эти деньги.
5 ярдов баксов на один только 2012 год по словам главы федерального агентства Поповкина. У Маска — фалькон1 100 +фалькон9 400+ многораз 1000+ фалькон хеви 500=
2 ярда.
И это при копеечных зп по сравнению с США.
Но А5 до сих пор ни одного настоящего спутника не вывела. И успехов в коммерции от нее уже не ждали, из-за чего союз-5 пилить начали, хотя изначально она чуть ли не вообще все нагрузки должны была выводить.
Что, в общем, наглядно демонстрирует то что разница в финансировании не важна.

Я просто напомню, что commercial crew недофинансировалось. Много лет подряд, до 50% аж.
Там пытались орион для полетов на мкс особо хитрые сенаторы пропихнуть.
А теперь угадай когда недофинансирование исчезло?
Заодно, кстати, Рогозинский выпад сильно повлиял на отказ от рд-180 военными. В первую очередь, правда, его угрозы запретить его использование для военных пусков через пару месяцев после батута.

Так и в рисовании казалось бы. Причем в нем это слабоформализуемые вещи.
Вот что такое хорошая картина?
Нужно же не просто что-то накалякать, нужно чтоб люди накаляканное высоко оценили — выше чем рисунки реальных людей — как здесь, на первом месте пусть конкурс наверное и небольшой.

Картинка годная, победа думаю вполне заслужена.
Эх, вспоминается 10-15+ лет давности чуть ли не всеобщая уверенность что аи не шможет в исскуство, ладно там всякая механическая работа типа вождения, но вот в исскуство — да никогда-низачто.
Интересно получилось. Автовождения пока нет, а искусство — вот оно, пжалста.
«Творческая» работа оказалась попроще чисто механической.

Если бы найти и обучить было так просто.

А вот научатся жизнь продлять до таких цифр — а у них уже все законодательство к этому считай готово, ничего переписывать не надо. И те кто до продления жизни срок получил сидеть будут сколько надо. А не 0.1% процент жизненного срока за реально жесткие преступления.

Да почему нет, фалькон хэви туда дракон вполне дотащил бы.
Но JWST сделан необслуживаемым. Все что можно с ним сделать было — это если бы раскрытие нештатно произошло подопнуть можно было бы, но к счастью обошлось.
Причина проста — цена, был бы обслуживаемым — был бы еще дороже. А он и так.

Это в космосе сейчас эпоха декаденса? Ында. Ну всякую пургу я слышал, но такой...
Период бурного развития записать в декаденс — это просто уметь надо.
Да еще количественность тут подтянуть. Этак бурное развитие чего угодно в декаденс записать можно. А единственный недекаденс — это видимо когда нород садится и дружно себе в пупок смотрит. Никаких количественных изменений тут не получится, все заняты.
Это количественное изменение — результат качественного. Дешевых пусков благодаря реюзу — ну и масспроизводства спутников .
Ровно так же качественный прогресс по самолетам привел к росту их количества. Или по морехождению — к росту количества кораблей.

Чтоб было понятно что такое 52 пуска в этом году — у нас за три года, пусть даже этот пока неполный 12+25+17=54 пуска. Причем, у них все пуски тяж-сверхтяж. У нас большая часть — это средние и легкие ракеты, тяжей минимум — 1+3+0=4.

Наврядли. Они же цену задирают так чтоб сильно ограниченную пропускную способность поделить на разумные кусочки.
Регулирование спроса при ограниченном предложении, короче.
Больше пропускной сопособности — больше людей могут интернет использовать.
Но чтоб они это делали надо цену уменьшать. Все столько платить не будут.

Клиентов-спутник-то может и нет. Но на море такие корабли редки — это не земля где соседним участкам тоже интернет нужен, они там, наверняка с кучей спутников соединены будут. Не удивлюсь если для них там какое-то сильно специальное поведение тех же спутников сделано, рынок-то очень, очень фкусный.

Где скромнее-то они как раз до края солнечной системы летали и дальше и они одни, пусть и автоматическими станциями. А это сверхтяж, аналог которого у Роскосомоса может быть будет где-то в 30х. Может быть. Вообще, задержка пуска на несколько дней — а праздник тут устроили как будто это Роскосмос на луну полетел.

Что-то Падалке противоречит местами. Например, он говорил что на американской стороне водород и co2 не выбрасываются, а используются для получения воды. Кто автор я, честно говоря, не понял, про американский сегмент вообще почти ничего не сказано. Короче, смотрю с некоторым скепсисом — все надо проверять.

Если интересно, можете почитать интервью космонавта Падалки газете Труд.
Он там про наше-их СЖО в том числе говорит.
С тех пор у нас вроде стало несколько получше, но…

И как оно на заре держится?

Да ладно, еще чуть ранее, вроде даже еще в этом году Рогозин вообще обещал вывод НЭМ-а в 2025. Кажись здесь же мне этим тыкали и доказывали что он-то голова...
Короче если раньше 2030 что-то выведут я удивлюсь. А если за 2032 куда-то съедет — не особо.