Да нет тут демпинга, успокойтесь. Все просто, спутники уже летают, и уже обслуживают весь земной шар. Если в бедных странах те же тарифы держать, то клиентов будет мало, т.к. столько же платить там мало кто может себе позволить. В итоге спутники будут недоиспользоваться на этой части орбиты, а это просто глупо.
Короче, если попросту лям клиентов по 10 баксов принесут десять лямов, а десять тысяч по сто — только лям.
Да, в реале конечно все сложнее, так как есть расход на тарелки и тому подобное, но плюс-минус оно где-то так.
Безос кстати сам известен не особо честной конкуренцией в этой сфере. Помнится, он пытался запатентовать посадку первой ступени на баржу когда спейсх уже занималась реактивной посадкой, но до того как сажать начали.
Другой фокус-покус был когда он пытался требовать чтоб пусковую которую спейсх в аренду отдать собирались сделали общей — чтоб они ее тоже использовать могли.
Если бы он добился успеха была бы куча геморроя с тем как ее делить и адаптировать для разных ракет, что существенно задержало бы пуски спейсх. А толку бы не было. Свою первую орбитальную ракету он только сейчас пускает, а с тех пор лет 10 прошло.
Еще были вроде какие-то сомнительные фокусы, но навскидку не вспоминается.
Там нет приборного отсека в том же смысле как у нас, с движками и тэпэ, там прицеп в котором только радиаторы, солнечные батареи и крепления для внешнего груза.
Что никак не помешало съехать пуску того же модуля наука с 2007 на 2021. 14 лет, однако. Да и полет был тем еще цирком, скажем честно. Другой модуль, этот самый НЭМ вообще на мкс не успел.
Остается только вспомнить сколько времени «уже изготавливали» тот же модуль наука.
И как при этом при всем ее полет прошел.
Не то чтоб я считал что точно не сделают, но сомнений нет?
Это ну очень уж сильное заявление.
>Ионный буксировщик будет половину времени полета ускорять груз, вторую половину полета замедлять
Так это вообще-то минус. Ну по крайней мере до тех пор пока ускорение в целых еденицах g не начнет измеряться. А этого не будет.
Потому что 1м/c скорости в момент старта и 1м/c скорости почти на полпути — это разные вещи. Первый будет вам весь полет помогать, второй — крошечную его часть.
Приемущество ионника в том что он очень эффективен по расходу топлива на условный 1м/c прироста скорости. То что тяга у него низкая — это негативный побочный эффект, который эту эффективность существнно режет. Эффект Оберта не используешь тот же.
>многоразовость увеличивает риски нештатных ситуаций и не годится для пилотируемой >космонавтики.
Кек. То-то у флакона самая длинная безаварийная серия у одной ракеты в истории космонавтики. И то-то сейчас людей как раз пускают на уже летавших первых ступенях.
Идите кривую интенсивности отказов погуглите, что ли. И заодно подумайте, как связан тот факт что ракеты — самый ненадежный транспорт с тем что одноразовые ракеты в принципе всегда живут на самом-самом левом крае этой кривой. Вас вон посадить в самолет сразу после завода, без единого полета, небось не захотите же?
Но у ракет-то все еще хуже даже. Проблема в том, что летавшее железо нормально после полета поковырять нельзя, на предмет посмотреть не висит ли что на самом краю. Вон, старлайнер тот же. У него движки в отличии от дракона не возвращаются.А возвращались бы — вероятно фэйл с отказами в последнем полете раньше обнаружили бы.
>у илона не было выбора
Кек номер два. Маск многораз делал когда о старлинке и разговора не было. Вообще он идею у вайлера с оневебом попер, изначально совместный проект планировался, но Маск решил что вайлер ему не нужен, и очевидно верно.
>его спутники интернет имеют очень ограниченный ресурс жизни из-за низкой орбиты группировки
вы путаете причину со следствием. Он мог бы их и повыше вывести, и пинг бы упал не так чтоб сильно, каких-нить там 200 км лишних ни на что особо бы не повлияли, это не 35+ тыс у геостационарных. Беда в том, что во-первых, долгоживущим спутникам нужна куда более дорогая начинка, а во-вторых за 10-15 лет они все равно устаревают и превращаются в тыкву, как первое поколение того же иридиума, которое через 15 лет после вывода (2017) обеспечивало отличную скорость передачи данных — на уровне телефонного модема.
Скока там поколений базовых станций у мобилок за это время сменилось?
Что тут многораз дал — так это то, что пускать дешевые спутники стало иметь смысл. Потому что дорогой ракетой дешевые спутники невыгодно пускать.
>полет на Марс для человека это билет в один конец, сказка в стиле братьев Гримм
аха, ну да. То-то Маск с самого начала этим занимался, потому что сказка. Весь спейсх начался с того что ему не продали ракеты для пуска минитеплички на марс, чтоб прорекламировать полет на марс. Он уже тогда думал о сои и прочей чуши. Л-логика.
Да и хорошо. Современные станции из тонких модулей без надувнушек напоминают скорее муравьиные ходы залитые люминью чем нормальные жилища. На земле люди так не строят, потому что это реально неудобно. А вот в космосе из-за ограниченных размеров обтекателей приходится.
Кстати говоря,
Первая очередь индийской орбитальной космической станции будет построена к 2028 году, а целиком станция должна быть готова к 2035 году. Об этом сообщил телеканалу NDTV глава Индийской организации космических исследований (ISRO) Шридхара Паникер Сомнатх.
Почти те же сроки что и у РОСС. Посмотрим кто первый будет, с луной они таки обошли.
Главное чтоб как с луной-27 не получилось.
МОСКВА, 21 мая. 2015 /ТАСС/. Индия потеряла интерес к участию в российском проекте по взятию проб грунта на южном полюсе Луны с помощью станции «Луна-27», следует из решения Совета РАН по космосу.
Источник в ракетно-космической отрасли рассказал ТАСС, что отказ от сотрудничества был взаимным. Индию, по его словам, не устраивали постоянные переносы российских лунных миссий и высокая аварийность.
Но вообще присоединение Индии выглядит сомнительным, вон, в прошлом году —
Индия пока не заинтересована в участии в строительстве модуля перспективной российской орбитальной станции (РОС), присоединиться к созданию которого «Роскосмос» предложил странам БРИКС в июле. Об этом на брифинге в Ахмедабаде, штат Гуджарат, заявил директор Space Application Centre департамента космонавтики Индии в Ахмедабаде Шри Нилеш М. Десаи, пишут «Ведомости».
«Мы пока не планируем присоединяться к проекту базового модуля перспективной российской станции. Сейчас мы сосредоточены на том, чтобы успешно запустить человека в космос в рамках миссии «Гаганьян», затем, через несколько лет после этого, запустить собственную небольшую обитаемую орбитальную станцию и эксплуатировать ее. И лишь потом возможно рассмотрение иных проектов», – сказал Нилеш
Я как-то вообще не удивляюсь. Я говорил что это довольно вероятно много лет назад.
ULA работала надежно пока им платили совсем конские деньги. Как ручеек стал из-за Маска иссякать с надежностью начались проблемы, пусть пока и не очень большие. Правильно экономить — это надо уметь, а откуда такой скилл у компании которая получала лярд баксов в год даже если ничего пускать не надо, просто на поддержание пусковой готовности?
Понятно. Т.е. ответ вкратце — все риски на России. Авось пронесет.
По срокам окупаемости раз вы ничего не сказали видимо те самые 30 лет если не больше.
Почему условия абсурдные — никакой аргументации.
Так. А если вы в теме, расскажите на ком риски-то? Т.е. ну вот через пять лет, скажем, Турция скажет нам ваша станция не нужна. Ну опять там допустим чья-то станция жахнет, и зеленые начнут возмущаться. Как вариант у кого-то из термоядерных стартапщиков вдруг все получится.
Или там цена солнечных батарей+накопителей сползет настолько что станция станет тупо неконкурентноспособна.
Турция что-то должна, или все инвестиции роскосмоса просто продолбаны?
И каковы прогнозируемые сроки окупаемости станции станции вообще? У атомок это обычно десятилетия, лет так 30, как в этом случае?
А сколько итераций у фалькона было? Причем живых и летающих за это время?
То что сейчас летает это блок-5, так, на минуточку. Ну и что?
Я вам еще раз говорю. 15 лет — это до повторного пуска первой ступени, причем считая от основания компании, а не от начала разработки фалькона даже. Короче, это наихудшая возможная цифра. Причем 17 лет Амура — это ж наименьшая цифра. Сроки еще могут поехать, и вероятно поедут. Более того, я взял дату повтороного пуска ступени у фалькона, когда она у амура будет даже если он действительно полетит по графику — кто знает.
И это при том, что Маск многораз с нуля делал, в отличии от, из-за чего много времени потратил на хождение по разным граблям. А Амур все равно дольше времени занимает при всем при том.
А ведь на момент первого повторного использования фалькона — он уже был успешной ракетой с кучей контрактов в одноразовом режиме…
Короче, если попросту лям клиентов по 10 баксов принесут десять лямов, а десять тысяч по сто — только лям.
Да, в реале конечно все сложнее, так как есть расход на тарелки и тому подобное, но плюс-минус оно где-то так.
Другой фокус-покус был когда он пытался требовать чтоб пусковую которую спейсх в аренду отдать собирались сделали общей — чтоб они ее тоже использовать могли.
Если бы он добился успеха была бы куча геморроя с тем как ее делить и адаптировать для разных ракет, что существенно задержало бы пуски спейсх. А толку бы не было. Свою первую орбитальную ракету он только сейчас пускает, а с тех пор лет 10 прошло.
Еще были вроде какие-то сомнительные фокусы, но навскидку не вспоминается.
И как при этом при всем ее полет прошел.
Не то чтоб я считал что точно не сделают, но сомнений нет?
Это ну очень уж сильное заявление.
Так это вообще-то минус. Ну по крайней мере до тех пор пока ускорение в целых еденицах g не начнет измеряться. А этого не будет.
Потому что 1м/c скорости в момент старта и 1м/c скорости почти на полпути — это разные вещи. Первый будет вам весь полет помогать, второй — крошечную его часть.
Приемущество ионника в том что он очень эффективен по расходу топлива на условный 1м/c прироста скорости. То что тяга у него низкая — это негативный побочный эффект, который эту эффективность существнно режет. Эффект Оберта не используешь тот же.
Кек. То-то у флакона самая длинная безаварийная серия у одной ракеты в истории космонавтики. И то-то сейчас людей как раз пускают на уже летавших первых ступенях.
Идите кривую интенсивности отказов погуглите, что ли. И заодно подумайте, как связан тот факт что ракеты — самый ненадежный транспорт с тем что одноразовые ракеты в принципе всегда живут на самом-самом левом крае этой кривой. Вас вон посадить в самолет сразу после завода, без единого полета, небось не захотите же?
Но у ракет-то все еще хуже даже. Проблема в том, что летавшее железо нормально после полета поковырять нельзя, на предмет посмотреть не висит ли что на самом краю. Вон, старлайнер тот же. У него движки в отличии от дракона не возвращаются.А возвращались бы — вероятно фэйл с отказами в последнем полете раньше обнаружили бы.
>у илона не было выбора
Кек номер два. Маск многораз делал когда о старлинке и разговора не было. Вообще он идею у вайлера с оневебом попер, изначально совместный проект планировался, но Маск решил что вайлер ему не нужен, и очевидно верно.
>его спутники интернет имеют очень ограниченный ресурс жизни из-за низкой орбиты группировки
вы путаете причину со следствием. Он мог бы их и повыше вывести, и пинг бы упал не так чтоб сильно, каких-нить там 200 км лишних ни на что особо бы не повлияли, это не 35+ тыс у геостационарных. Беда в том, что во-первых, долгоживущим спутникам нужна куда более дорогая начинка, а во-вторых за 10-15 лет они все равно устаревают и превращаются в тыкву, как первое поколение того же иридиума, которое через 15 лет после вывода (2017) обеспечивало отличную скорость передачи данных — на уровне телефонного модема.
Скока там поколений базовых станций у мобилок за это время сменилось?
Что тут многораз дал — так это то, что пускать дешевые спутники стало иметь смысл. Потому что дорогой ракетой дешевые спутники невыгодно пускать.
>полет на Марс для человека это билет в один конец, сказка в стиле братьев Гримм
аха, ну да. То-то Маск с самого начала этим занимался, потому что сказка. Весь спейсх начался с того что ему не продали ракеты для пуска минитеплички на марс, чтоб прорекламировать полет на марс. Он уже тогда думал о сои и прочей чуши. Л-логика.
Первая очередь индийской орбитальной космической станции будет построена к 2028 году, а целиком станция должна быть готова к 2035 году. Об этом сообщил телеканалу NDTV глава Индийской организации космических исследований (ISRO) Шридхара Паникер Сомнатх.
Почти те же сроки что и у РОСС. Посмотрим кто первый будет, с луной они таки обошли.
МОСКВА, 21 мая. 2015 /ТАСС/. Индия потеряла интерес к участию в российском проекте по взятию проб грунта на южном полюсе Луны с помощью станции «Луна-27», следует из решения Совета РАН по космосу.
Источник в ракетно-космической отрасли рассказал ТАСС, что отказ от сотрудничества был взаимным. Индию, по его словам, не устраивали постоянные переносы российских лунных миссий и высокая аварийность.
Но вообще присоединение Индии выглядит сомнительным, вон, в прошлом году —
Индия пока не заинтересована в участии в строительстве модуля перспективной российской орбитальной станции (РОС), присоединиться к созданию которого «Роскосмос» предложил странам БРИКС в июле. Об этом на брифинге в Ахмедабаде, штат Гуджарат, заявил директор Space Application Centre департамента космонавтики Индии в Ахмедабаде Шри Нилеш М. Десаи, пишут «Ведомости».
«Мы пока не планируем присоединяться к проекту базового модуля перспективной российской станции. Сейчас мы сосредоточены на том, чтобы успешно запустить человека в космос в рамках миссии «Гаганьян», затем, через несколько лет после этого, запустить собственную небольшую обитаемую орбитальную станцию и эксплуатировать ее. И лишь потом возможно рассмотрение иных проектов», – сказал Нилеш
ULA работала надежно пока им платили совсем конские деньги. Как ручеек стал из-за Маска иссякать с надежностью начались проблемы, пусть пока и не очень большие. Правильно экономить — это надо уметь, а откуда такой скилл у компании которая получала лярд баксов в год даже если ничего пускать не надо, просто на поддержание пусковой готовности?
По срокам окупаемости раз вы ничего не сказали видимо те самые 30 лет если не больше.
Почему условия абсурдные — никакой аргументации.
Или там цена солнечных батарей+накопителей сползет настолько что станция станет тупо неконкурентноспособна.
Турция что-то должна, или все инвестиции роскосмоса просто продолбаны?
И каковы прогнозируемые сроки окупаемости станции станции вообще? У атомок это обычно десятилетия, лет так 30, как в этом случае?
То что сейчас летает это блок-5, так, на минуточку. Ну и что?
Я вам еще раз говорю. 15 лет — это до повторного пуска первой ступени, причем считая от основания компании, а не от начала разработки фалькона даже. Короче, это наихудшая возможная цифра. Причем 17 лет Амура — это ж наименьшая цифра. Сроки еще могут поехать, и вероятно поедут. Более того, я взял дату повтороного пуска ступени у фалькона, когда она у амура будет даже если он действительно полетит по графику — кто знает.
И это при том, что Маск многораз с нуля делал, в отличии от, из-за чего много времени потратил на хождение по разным граблям. А Амур все равно дольше времени занимает при всем при том.
А ведь на момент первого повторного использования фалькона — он уже был успешной ракетой с кучей контрактов в одноразовом режиме…