Alex_kenig

Абсолютно верно! Да что там говорить, даже гибридная система ниссана и то более свежая и технологичная.

В Калифорнии есть завод BYD, они жо фига чего производят и продают. Хотя с легковыми сложновато, только han.

Тойота не сможет тягаться, так как переходит на платформу dM-i от BYD. И как китайцы скажут, так тойота и сделать. А все почему? Потому что они были уверены, что создав 25 лет назад свою hsd можно сложить ручки и ни чего не делать десятилетиями, продавая свои старые автомобили намного дороже, чем они стоят.

Ну во первых научитесь различать роботизированную коробку передач от преселективной. Во вторых надежность зависит от производителя. Например робот у тойоты получился полным г*вном, который требовал ремонта каждые 20-30 тыс.км. А у пежо/ситроен робот без проблем проезжает свыше 300 тыс.км.
Преселектив. Многострадальная dq200 от Luk была настолько плоха, что до сих пор некоторые думают, что дсг г*вно, хотя ее исправили еще в 2014 году (10 лет прошло!!)., при этом dq 250 (500 и их разновидности) от BorgWarner спокойно пробегает свыше 300тыс.км.При этом стоит помнить что эти коробки очень часто ставят в пару с очень мощными двигателями. Тот же порш и ламба так же устанавливают специфические версии dsg. При этом в эффективности, скорострельности, экономичности преселективы превосходят автоматы.
А автоматы… Не сложно вспомнить, когда обычные автоматы не отличаются надёжностью. 01m и ее сородичи в виде al4 и dp0, 6Т30 или 722.6 от мерса.

Типичный тойотадроч*р))) живет только с одной мыслью, как продать подороже свою тойоту

Толи дело новые byd с расходом менее 3х литров…

Читать отзывы это хрень. Люди, когда у них всё хорошо, не пишут об этом в интернете. Но писанина начинается, когда есть какие то проблемы. Так у любого производителя, достаточно посетить профильные форумы. Так что лучше общаться с реальными владельцами и задавать им вопросы. И вот тут всплывает интересный факт: владельцам нравятся из зикры, лисяны, нио, BYD.

Когда это форд кого то спасал? Они покупали, брали лучшие технологии, пищали своё говно, а потом либо закрыть, либо продать полумертвое предприятие. Репутация volvo очень сильно была подпорчена именно фордовскими экобустами и повершифтами. Но зато под капотом фокуса ст был 5ти цилиндровый мотор и не с проста.

Тойота не проспала электробудущее, а еще в конце 90х сделала ставку на гибриды. И оказалась права. Сегодня китайцы своими «новинками» хвастаются что уже почти догнали приус конца 90х

Да так догнали, что тойота в 2025-26гг откажется от своей гибридной технологии и начнёт переводить свои гибридные автомобили на платформу dM-i от BYD. С другой стороны наконец то в Тойоте будет что то современное.

Я представляю как ржут в BYD, когда видят такие ТТХ…

А не фиг было сидеть на попе ровно. Пока они кормили пипл старыми технологиями (и пипл хавал) китайцы под шумок скупили инженеров, дизайнеров, компании, технологии и обошли своих конкурентов. Увы, рынок, да ещё и такой большой как автомобильный, не терпит застоя.

Чет бывший шеф-дизайнер ауди/ламборгини немного перегнул палку с фарами

BYD уже настолько уверенно себя чувствует (а как иначе, когда у тебя за последние отчётные периоды прирост продаж более 20%. Ни кто из производителей даже и мечтать не может о таких показателях), что складывается впечатление, что они издеваются над остальными, опуская цены. А ведь они обещали сделать цены на электро и гибридомобили на уровне обычных авто только к 2030. Но что то пошло не так))
Катал на byd yuan plus и Han и остался под впечатлением. Не зря они переманили главного дизайнера ауди/ламборгини и ответственного за салоны Мерседеса. Материалы, подгонка удобства, всё очень круто.

Я надеюсь, что ниссан не сдрейфит и смогёт. Миру не хватает таких машин. Правда, мне кажется, без чангана не обойдётся. Вряд ли компания, которая свою основную модель не смогла сделать самостоятельно, сделает такие экзотичные авто в одно лицо. Если не в курсе, новая мазда 6 это чанган, но с другим дизайном.
За ниссан не знаю, давно от него ничего интересного не слышно. Живёт за счёт рено)) но возможно, или даже скорее всего скоро новый GT-R подъедет, слишком уж мощная легенда.
А вот тойота явно сама ничего не выпустит. Что супра, которая на самом деле bmw, что GT 86 (тут я уверен вы знаете от куда корни растут) не являются плодом тойотовского гения. Скорее всего это снова будет совместный проект и тут главное, раз уж так суждено, выбрать правильно партнёра. Но самостоятельно возродить какую нибудь легенду вряд ли…

Вот именно, что vvti и гибриды hsd тойота придумала ещё в 90х. Я об этом и писал… А не тут))) я всегда говорю что Тоёта, да вообще японцы делали потрясающие тачки в 80-90е. Они были красивы, разнообразны, надёжны и, что не мало важно технически прогрессивными. Но вот с начал 2000х прогресс остановился и адепты Тойоты теперь называют этот процесс не технологическим отставанием, а «не ставят сомнительные или непроверенные технологии». Один как то написал, что тойота, прежде чем использовать какую нибудь новую функцию 5 лет её обкатывает. Если это так, то не удивительно, что в течении 2025-2026 года тойота начнёт выпускать свои гибриды не со своей легендарной, но устаревшей гибридной системой, а на новой платформе от byd dM-i. И слава богу, ведь она имеет нереально крутые показатели, а надёжность byd доказала (огромное количество такси в Китае это byd). Да и не зря byd называют китайской Тойотой.
Меня в Тойоте смущает два фактора. Первый это завышенная цена. Минимальные траты на дизайн, материалы, инженеров (история с bz1x вообще уже классика), но при этом цена за это такая, будто покупаешь современный автомобиль. Как я люблю говорить: " Тойота — это автомобиль вчерашнего дня, который ты покупаешь сегодня, по цене автомобиля дня завтрашнего".
Ну и второй фактор — безопасность. Ни у одного производителя в мире не было столько отзывных компаний и других проблем связанных с безопасностью. Ну ладно камри и рав4 в 2014 провалили краш-тест, но камри снова его провалила в 2023! И после этого их ещё и ловят на фальсификации результатов краш-тестов! Боюсь представить на сколько в реальности всё плохо. И это в те времена, когда самые безопасные автомобили по версии Euro ncap и ancap (австралийский) китайские!
А так да, брать как поджопник самое то, но цена…

Как минимум без краштестов выбор не очевиден.

И так давайте посмотрим результаты краш тестов по версии Euro ncap: из 10 самых безопасных авто за 2023 год 6 китайских (среди них, конечно byd). Похожая ситуация и в австралийском краш-тесте. BYD ниже отлично не получает. Не забывайте, что если автомобиль изначально спроектирован как электро, то у него безопасность будет выше, чем у обычного, так как для защиты батареи проектируют усиленные пороги и лонжероны.
Ну и ни у одного производителя в мире не было столько проблем с безопасностью сколько их было и есть у Тойоты. Но будучи объективным стоит отметить, что корола 2024 года так же прошла австралийский краш-тест на отлично. Правда не стоит забывать, что:
1) 2009-2011 год отзыв нескольких десятков миллионов автомобилей из-за неверной работы педали газа, некорректной работы тормозной системы и неправильно настроений работы подушек безопасности. Катализатором каждого отзыва была гибель людей.
2) 2014 год: камри и рав4 провалили краш тест.
3) 2023 год камри снова провалила краш-тест.
4) новейший bz1x отбрасывает колёса на ходу. Тойота признала косяк, но как исправить пока не знает. Скорее всего, как и в прошлый раз, ждёт, когда начнут погибать люди.
И всё это на фоне того, что совсем недавно тойоту уличили в подделке результатов краш-тестов…
Но светлое будущее грядёт: тойота в 2025-26 начнёт переводить свои гибриды на платформу byd dM-i.

Да, лотос частенько использует комплектующие других производителей, тут ничего удивительного.
Посмотрел таблицу рекордов Нюрбургринга. Первый японский автомобиль в списке на 24 месте Nissan GT-R nismo. Следующий идёт лексус LFA на 32м месте с пакетом Nurburgring package. Потом снова GT-R 11, 10 и 09 годов на 40, 49 и 69 местах соответственно. На 70 и 90 снова GT-R и на 91 LFA.
И того в первой сотне 7 рекордов от японцев на 2х моделях: Nissan GT-R и Lexus LFA. Это тяжело назвать «зачастую».
Я думаю ваша фраза должна звучать немного иначе: раньше, когда японцы делали крутые, мощные и современные автомобили они часто наказывали европейских производителей и не оставляли им шансов на Нюрбургринге. Но с приходом 2000х японцы остановились в развитии в большинстве своём. Теперь могут похвастаться только GT-Rом, gt86 ну и LFA. Супру, импрезу, ланцер эволюшн, Селику, эклипс, 200sx, 240sx, 3000gt, prelude, s2000 и многие другие модели были забыты, преданы и даже мне, как предпочитающему европейские авто очень обидно от этого. Всегда мечтал о 4ом прелюде с 4ws и с красноголовым 2.2 литровом витеке.
p.s. а рекорд Нюрбургринга принадлежит китайскому авто от Nio. Модель не помню)

Забавно, но я не вагодрочер)) в общем, тойота надёжнее, за счёт своей технологической отсталости, но есть версии, того же Туарега, которые дадут фору той же тойота по надежности. И за dsg вы видимо тоже не в курсе, ведь эти коробки от BG колоссально надёжны. От Luk согласен (уверен Вы знаете в чем разница), были проблемы лет 12 назад. Тойотовские коробки тоже хорошие, но требуют обслуживания (и это нормально), на которое большинство тойотодрочеров забивают (тойота ж не ломается), а ремонт потом бешеных денег стоит.
Это во всём мире тойота недорогая жоповозка, которую не жалко и только у нас в СНГ из неё сделали культ.
У отца автосервис и частенько наблюдаю, что там происходит. И для себя понял, что от Тойоты стоит держаться подальше, так как при своей простоте и отсталости многое спроектировано через жо*у.
Но вы правы, каждый должен выбирать, то что ему по душе и уж точно нельзя навязывать свой выбор.

Вообще не спешат:
1 byd
2. VW
3. Changan
4. Chery
5. Toyota.
При этом с каждым месяцем процент продаж у китайских производителей растёт, у остальных падает. У byd вообще неадекватный рост по всему миру.
В первой десятке местных брендов уже большинство.
Долго в коме лежали или просто любите говорить шаблонами и фразами из пацанских групп?))

О а я бы сравнил туарег и прадо! Хотя… Туарег комфортней, динамичнее, безопаснее, оснащённые, имеет отличную пневму, не гниёт как тварь, красивее, качество материалов лучше, экономичнее, не менее надёжен… А прадо… Ну… Он есть.