Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
Что интересно, я когда-то читал про это. Но тема развития не получила, про это не пишут и не говорят, с этим не борются, и оно как-то для меня забылось…
avatar
Я скажу так, проблемы изредка могут возникнуть с чем угодно, но в целом все эти платы нормальные. Примерно на уровне брендовых или чуть хуже, ну и плюс мелкие нюансы, которые в основном были в ранних платах (типа неработающего спящего режима в винде), а сейчас ведь время заката этих зионов.
Так что я бы брал дешёвую плату тыщи за 3, и к ней не самый дешёвый проц (холодный 6-ядерник типа 1650v4) и не переживал, ну а в крайнем случае, если плата сдохнет, хранить в резерве 3 тыщи на новую аналогичную.
avatar
Мне вот интересно было бы почитать научно-популярную статью про закладки в процессорах.
Если Китай так упорно делает свои CPU с нуля, наверное, на это есть веские причины, и дело не только в возможных санкциях на поставки. Значит, что-то есть в интелах и амд, что можно использовать во вред? А как именно? А какие конкретно решения могут это делать? А как это выявляют? А какие есть доказанные примеры? Скрытые антенны, или там намеренная слабость в блоках шифрования, в ГСПЧ, или что-то ещё более хитрое?
Сейчас с развитием ИИ, думаю, начнут разрабатывать и внедрять очень хитрые и необнаружимые закладки в железе. Но хотелось бы почитать про всё это от знатоков.
avatar
А вот интересно, обычный порт USB согласно спецификации поддерживает подключение до 127 устройств. Не помню точно, но вроде USB-хаб сам считается за устройство, так что если набрать это стандартными хабами, получится процентов на 15-20 меньше, но всё равно под сотню устройств подключить к одному порту в теории можно.
Но возникает вопрос питания. Либо все эти устройства должны потреблять какой-то мизер (флешки там или клавиатуры), или им просто не хватит питания.
Так вот, никто не выпускал большие USB-хабы со внешним питанием? Пусть не на 127 портов, ну хотя бы на 20.
Я видел такое для зарядки телефонов, мощная суровая зарядка на много портов. А вот именно компьютерный USB-хаб? А то получается, спецификация на 127 устройств есть, а воспользоваться ей нельзя.
А был бы такой хаб в продаже — и такую материнку не пришлось бы делать. Взяли обычную материнку на 8 портов USB и, подключив 8 таких хабов, получили возможность подключить 1016 устройств! Ну или там 1008, если хаб считается сам устройством.
avatar
Я тогда брал Huananzhi X99-TF, под тяжёлый проц (2678v3) и DDR3 ECC REG в четырёхканале чтоб сэкономить на памяти (тогда серверная DDR3 стоила намного дешевле серверной DDR4) и получить интересное количество ядер, но сейчас я бы её не взял — дорогая.
Потом я собирал комп подруге, поставил Machinist X99-PR9: она двухканальная DDR4 и попроще, но сделана очень неплохо, и к ней проц 1650v4 — холодный и частотный 6-ядерник, не напрягающий слабый VRM дешёвых плат, но отлично подходящий для всего, в т.ч. игр. Ну и ещё пара знакомых собирала такие китай-зионы, я им помогал подбирать варианты, уже не помню — один собрал на 2640v3, другой на чём-то ещё.
Сейчас я бы, наверное, не стал заморачиваться со сборкой на DDR3, так как её поддерживают слишком мало зионов на 2011v3, а собирал бы универсально-игровой комп на зионе с DDR4. Думаю, собрал бы на той же Machinist X99-PR9 с каким-нибудь частотным, но не горячим шестиядерником: 2643v3, 2643v4, 1650v3, 1650v4. Плата недорогая, простенькая по функционалу, но мне она понравилась по исполнению. Ну или можно от того же Machinist присмотреть плату с 4-каналом, скажем, X99-B9. Или любую другую дешёвую плату под DDR4. А ещё эти варианты не требуют танцев с прошивками биоса: на v4 процы Broadwell анлок турбобуста не делается, а на v3 Haswell он не нужен если проц и так частотный. И охлад таким процессорам нужен лишь базовый, башни на 2-3 трубки хватит.
Если хочется больше ядер и кеша, но не хочется заморачиваться с анлоком и прошивкой биоса, можно взять материнку среднего уровня, что-то с VRM помощнее, и проц 2667v4, 1660v4, 1680v4 и т.д.
А если готовы заниматься анлоком турбобуста, то можно выбрать 2666v3 — это горячий, но отличный проц если его анлокнуть. Он к тому же работает с DDR3. Ну или тот же 2678v3. В слабой дешёвой материнке такие лучше не использовать (ну или отрубить лишние ядра, оставив 6).
avatar
Собирайте компы на зионах E5-v3 и v4 под сокет 2011v3. Там можно ставить серверную DDR4, которая на Али дешёвая. А серверная DDR3 ещё дешевле, т.к. никому не нужна, и некоторые зионы на сокете 2011v3 (и все на сокете 2011) её поддерживают. Я так себе ещё 3 года назад набил 32 гига за копейки.
А ещё некоторые Райзены на AM4 с правильными материнками поддерживают.
avatar
Запустите на каком-нибудь из заводов что-то реально дешёвое и простое. Кабинный мотороллер или там простую копеечную микролитражку.
Ну когда у многих зарплата 40-50 тысяч, не потянут люди даже Гранту.
avatar
Интересно, что народ хранит на таких больших объёмах? Даже 32 Гб хватает, проблемы могут быть только от забивания кешем вацапа и телеграма, если у пользователя много чатов где спамят фотками и он не чистит. По мне так 64 Гб хватает с головой, даже если половина занята коллекцией музыки. Ну ОК, если я очень люблю смотреть фильмы, пусть будет 128 Гб. Ну 256, если я такой неумный человек что заливаю на смартфон непережатые BD-RIP или 4k. А терабайт, два терабайта — это объёмы не для смартфонных задач. Это для больших коллекций фильмов и торрентов, для специальных задач типа хранения блокчейна, данных для ИИ, монтажа 4k-8k видео, для коллекций фотографий у профессионального фотографа, хостинга виртуалок и прочего, и всё такое делается с компа или с домашнего сервера. А в телефоне зачем? Чтоб разом всё потерять?
avatar
Новая (ш)нива — в целом неплохая машина, у нас на работе закупили такие, мне нравится.
Но работать есть над чем.
Во-первых, она по-прежнему тяжелее классической Нивы, что плохо на тяжёлом бездорожье. Классическая Нива почти плывёт через жидкую грязь — и выгребает, а эта тонет.
Во-вторых, она лишь стала «получше» в плане надёжности по сравнению с другим отечественным автопромом, но работы ещё непочатый край. Нужно повышать надёжность, улучшать шумоизоляцию, пассивную безопасность, мощность и так далее.
Но в целом, Нива Трэвел — на мой взгляд — норм.
Ну а ценовая политика — это, конечно, отдельная тема.
avatar
Эх, как же долго управляемый термояд даёт надежды, и всё никак не даст нормальный результат. Сколько десятилетий возни с ним и затраченных усилий, и всё чего-то не хватает, всплывают всё новые сложности. Поколение за поколением физики работают, прогресс вроде есть, но…
avatar
Я считаю, что да, на 4k стоит остановиться, и далее работать над контрастностью и передаваемой телеком мощностью.
Чтобы если в кадре весеннее яркое солнце — они и правда ослепило и зрители почувствовали лучистое тепло, хотя бы в половину мощности как от настоящего. Какая формальная контрастность должна быть у матрицы для такого эффекта?
Чтобы если ночная сцена на трассе и встречная машина ослепила дальним светом — чтобы зрители испытали ровно то же ослепление, как реальный водитель на реальной трассе.
Конечно, это много чего за собой потянет. Придётся иначе снимать фильмы, придётся следить за тем, чтобы после тёмной сцены фильма не врубалась яркая ослепительная реклама с солнцем, ну и так далее. Но это будет реально новый этап в телевидении. И к этому стоит идти.
avatar
Ну когда выходил атлон на am4, смысл же был? Хотя тогда тоже можно было по такой логике поставить FX на AM3+.
avatar
Никто ещё не запустил челлендж — зарядить с нуля до 100% электромобиль генератором с педалями?
avatar
Интересно, почему на AM5 не сделали ещё офисные и начальные камни. Ну там 4 ядра 4 потока, 4 ядра 8 потоков, всякие задушенные GE версии для экономии электричества. Для AM4 есть всякие Athlon'ы и старые райзены, а тут ничего нет. Думаю, вполне реален вариант, когда снабженец захочет закупить на фирму офисные компы на свежей платформе, но сэкономив на процессоре и оперативке, с тем чтобы лет через 10 не менять компы целиком, а поставить процы пободрее и добавить памяти. А у него такой опции нет, потому что на AM5 нет затычек.
avatar
Процессор престижа. Топ. Правильно, пусть выпускают — и влупят цену $2000. Даже в этом случае, думаю, продажи пойдут. Купят обзорщики и богатые оверклокеры. Купят всякие дети шейхов и олигархов, которые не смотрят на цену и просто берут лучшее что есть. Купят просто многие богатые геймеры, кто живёт в комнате с голыми стенами, но компьютер имеют топовый. А когда сливки будут собраны, цену можно постепенно опустить и до $999.
avatar
Фотка хорошая, но разрешение ИМХО не рекордное. Например, на Хабре в похожем и даже большем разрешении раньше (лет 10 назад) фотки кристаллов выкладывал BarsMonster. Но, может, тут всё же выложили не оригинал, а прижатую версию)
avatar
Сколько было предыдущих попыток (Win CE, Win Mobile, Win RT, Win10 на ARM и что-то ещё) — всё так и не стало универсальным и удобным инструментом.
Наверное, начать стоит с железа, сделав более-менее стандартный BIOS, похожий на x86-64 компы, и никакой закрытости и вендорлоков, и держать это правило годами. То есть чтобы на любое ARM-устройство с логотипом «WinARM compatible» ставился любой ARM дистрибутив, были отдельно драйверы на всё и т.д. Загрузка с загрузочной флешки, операционки в виде .ISO образов, всё по классике, а не как сейчас, что кастомная прошивка на андроид-смартфоне — это целое дело «для хакеров и прогромМистов».
Архитектура старых и новых ARM чипов должна быть совместима: сейчас при желании Win11 ставится даже на четвёртый пень, а это начало 2000-х, а то, что будет медленно работать — это дело пользователя, ставить или нет. Вот так же должно быть на ARM: куда хочешь, туда и ставишь, просто Microsoft не будет ничего гарантировать если ты вкорячишь свежую винду 2025 года на условный смартфон 2010 года. Но возможность быть должна. Не должно быть такого, что 1,5 года назад вышли чипы ARM с новыми инструкциями, и всё, новая винда откажется работать на более старых. Чтобы юзер сам решал, что как и куда поставить, а не за него решили закрыв загрузчик и наставив локов.
Потом, давать пользователям такую же свободу как на x86. Разгон, все тонкие настройки биоса, кастомизация системы, поддержка линуксов и так далее. Возможность апгрейдить оперативу, видеокарту, сам проц, ставить любые платы расширения, писать, компилить и запускать свой софт без всяких там подписей, — словом, всё-всё то, за что любят x86-64 компы.
Ну и вопрос софта. Надо чтоб все популярные базовые программы и игры собирались как для x86-64, так и для ARM. А что разработчики не хотят собирать и делают только под винду/андроид — то должно нормально эмулироваться.
Вот тогда ARM взлетит. А иначе это так и останется нишевая и малопопулярная архитектура, в основном для смартфонов и всяких там роутеров.
avatar
Е-е, круто! Давно пора было это сделать. Я читал, что они тестировали такие инженерники и не увидели особой прибавки FPS в играх, но это и неважно: это процессор престижа, можно и нужно ставить на него конскую цену, и его будут покупать мажоры, коллекционеры, обзорщики-тестеры, оверклокеры, ну и разработчики для специфических задач. Ну а для геймеров с головой хватит 9800X3D.
avatar
А зачем Китаю лицензионная чистота и вся эта возня с VIA?
Чтобы продавать процессоры на западном рынке? Так их не будут покупать пока они сильно хуже, а если вдруг станут сильно лучше — не допустят по каким-нибудь другим надуманным причинам. Честно конкурировать с Западом можно пока это не мешает Западу, а как начнёт всерьёз мешать — Запад первый же спрыгнет со своих правил. За примерами далеко ходить не надо.
Могли бы в наглую взять и скопировать решения у Intel и AMD и делать для своего рынка что угодно. Да, полностью тупо копировать — это тупиковый путь, это быть вечным догоняющим. Но всё же можно было бы действовать понаглее. И ничего Китаю по большому счёту никто не сделает, он уже слишком силён.
avatar
Вот интересно, есть вот известные многим китайские платы с сокетом 2011v3 (Huananzhi, Atermiter, Kllisre, Machinist и прочие), в которые можно поставить вообще любой зион и любой core i7 для этого сокета, и оно определится и заведётся (правда, есть ограничения по VRM — слабые материнки могут не вывезти тяжёлый многоядерный проц, и по поддержке RAM — некоторые материнки идут со слотами только под DDR3, а её поддерживает лишь малая часть зионов).
Я уверен, что в этих материнках китайцами не прописывается каждый из этих процессоров в отдельности, потому что всяких разных Зионов под сокет 2011v3 было сделано дофига, даже на арк.интел части из них нет (потому что это были какие-то ограниченные корпоративные модели по спецзаказу, а теперь они продаются на Али). И иногда всплывают новые ранее неизвестные, например, как было с E5-2666v3.
Значит, можно так сделать? Почему же тогда так не может сделать AMD, чтобы, например, в любой материнке AM4, что ранней, что поздней, работал весь ряд AM4-процессоров от APU на до-райзеновских ядрах до новейших? А то я помню указания к какой-то материнке AFOX на А-чипсете: если хотите чтоб завелись APU и райзены 1ххх и 2ххх, шейте этот биос, если хотите райзены 2ххх, 3ххх — вот этот, если 3ххх, 4ххх и 5ххх — то вот этот (примерно так). Это же мега-неудобно. Прошивка биоса вообще порой опасная вещь, можно окирпичить плату.