Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
avatar
ой ну во все игры сразу не поиграешь… пока доберусь до тех кто 12 жреть, выпустят какую-нибудь 7050 или 9500 с 12 гб ;)
avatar
если перестать покупать карты пока хуанг не начнет снижать цены… можно вообще перестать покупать карты))) если брать эдакую условную производительность и старинных играх типа крузиса 3, за последние 10 лет цена оптимальной производительности снизилась ну максимум в 2 раза, причем из них 80% — за первые 5 лет. А сам ценник оптимальный при этом вырос в 3 раза, причем из них 80% — за последние 5 лет… тенденция как бы налицо… у амеров деньги халявные с печатной машинки выдают, для них 4090 купить как для россиянина в лучшем случае 3050, а пока они покупают то что ты тут будешь игнорить, хуанга не расстроит, тебе он твою 3050 в любом случае продаст, ты ж захочешь хоть в 30 кадров поиграть. Решение тут может быть одно — отобрать халявные деньги, снизив употребление доллара как резервной валюты… Ради этого в далекой теории наше государство и юговосточный сосед и занимается всякими неоднозначными вещами… Но настолько далекой что мы скорее всего плодов в приемлемые сроки не увидим. Ну и это… там еще есть такая тема как удорожание себестоимости чипов с уменьшением техпроцесса… Раньше можно было за лярд построить фабрику и отбить с нее 2 лярда за 5 лет, а теперь фабрика стоит 10 а то и 20 лярдов, а объем продукции как бы тот же… даже если маржу они меньше берут, всё равно ценник растет, я где то слышал на 28 нм чипы гпу стоили чето порядка 20-50 баксов, а теперь можно предположить что до 10 раз больше… если у 4090 сам чип 500 баксов стоит, плюс память обвязка все дела, ну не может такой монстр стоить как первый титан 600 баксов… или столько он там стоил
avatar
я тебе может новость скажу… но не у всех и сам компьютер есть;)… ну или если и есть то они его кроме как в роли телевизора использовать не умеют. При этом у вполне молодых людей…
avatar
ну 5600g наверняка, если там уже паритет с 1030… хотя там есть нюанс по поводу — помещается ли игра в 1 гиг видео памяти или нет… если помещается 7770 тут скорее всего и 1030 нагнет.
avatar
ну конкурировать это конечно сильно сказано… скорее — заменять для сооовсем нетребовательных игроков… Какая разница на чем играть в какое нибудь факторио или оксигенку… с другой стороны всегда можно на вторичке за копейку- две или у себя в старой коробке найти что то типа gtx
650-750 или аналог от амд и вообще не париться по поводу встройки…
avatar
у меня там где то в пыльном углу 7770 валялась… даешь разгон всех встроек десятилетней бюджеткой))
avatar
ага, ддр 6 12 ггц )))) потому что даже с современной ддр5 предел псп оперативы на уровне графической памяти 12 летней давности… привет 7750)) хотя у той помоему больше псп было всё же
avatar
тест действительно не показательный, судя по озвученным цифрам он меряет только что то одно в чипе, абсолютно безотносительно к подсистеме памяти, и похоже что не особо учитывает недооптимизацию… с таким же успехом можно сравнивать терафлопсы в номенклатурных характеристиках карт… цифры интересные, но от реальной производительности далекие. Даже в озвученном списке есть явные перекосы вроде преимущества 1650 над 1060 и огромного преимущества 480 над той же, в играх этого мы не увидим. Что уж говорить о 4090=10 1060… ага, ну явно флопсы тупо считали. А если уж говорить о встройке, то там добавится веселье с отсутствием собственной памяти, необходимость ее делить с процом, на скоростях достойных в лучшех случаях ультра бюджетной дискретки… так что хоть чип от 7900 туда поставьте, быстрее чем 6400 в играх она работать не будет.
avatar
правильно, нужна такая трассировка чтобы разрабы игр вообще не напрягались насчет графики… игродел дает модели обектов, процессор дает волевые взаимодействия объектов(аи, воля игрока), а всё что подчинено законам физики должно считаться на карте, причем самостоятельно)). И чтобы во всех играх была так или иначе одинаковая графика, только рисовка разная. Купил карту за 100 баксов, у тебя одна графика, за 1000 — другая, но во всех играх одна и та же. Тогда игры можно будет клепать, как было где то у Пелевина описано, забыл где… а«великий маг» или как то так… что ты пишешь только сюжет, движок дает тебе под этот сюжет модели, а всё остальное происходит без твоего участия… ну, учитывая новые тенденции скоро сюжет тоже будет за тебя комп писать))
avatar
самый старый и образованный гопник России на фото))
avatar
судя по цене «среднего», нынче майнят прямо на материнках
avatar
ну так слышишь… сам себе противоречишь… верно сказано, человек это набор алгоритмов вполне компьютерных + сознание, но что такое сознание? это тоже какой то набор алгоритмов, очевидно же… мы просто сейчас не понимаем какой… но если так рассудить- есть же животные, можно отследить эволюцию сознания, как то постепенно понять простейшие принципы произвольного поведения, подобно тому как на всяких там гидрах изучали принципы нейросети. Пройдет время и всё будет. Я так вообще думаю что сознание есть некая суммарная по мозгу, состоящая из оперативных данных и наработанных ассоциативных связей. У текущих ИИ такой суммарной нет не потому что они не живые, а потому что у них специализация есть. У твоей части мозга отвечающей за речь или счет — нет сознания так же как у ИИ. А вот если таких частей объединить некоторое количество, они составляют мнение друг о друге, то есть это сознание и появляется. Поэтому я б лично не стал давать возможность разным специализированным ИИ взаимодействовать друг с другом, сам черт не предскажет что подумает ИИ отвечающий за систему жизнеобеспечение или оружие, если ознакомится с результатами работы какого нибудь чатгпт))
avatar
ну… логика таки есть… монстров подобных 4090 и раньше так то крафтили в основном нвидиа, титаны их же тому примером. Просто раньше это подавалось как «ух какая карта, только для мажоров», а сейчас- фи, всего лишь 4090, даже не ти… А по сути жор тот же самый, значит и позиционирование карты то же самое. Пока что не придуманы другие источники энергии, чем скажем 20 лет назад, так что жор в 600 ватт это почти так же плохо как и 20 лет назад. Если ваш компьютер сжирает ведро угля в день, дышать всем станет полюбому хуже чем если бы он сжирал пол ведра., учитывая что разница в комфорте на на данный момент между ведровой и полведровой картой в пределах" у тебя 120 попугаев, а у меня 150, ну ты лошара"…… а для игры так то и 60 попугаев бы хватило…
avatar
ежели я правильно понял, трассировка пути это финальная версия трассировки лучей, без разных читерств облегчающих расчет и ухудшающих реалистичность картинки… короче, то самое, на что раньше суперкомпьютеры в каком нибудь аватаре по несколько минут ато и часов на кадр тратили. Там единственное на чем считерят полюбому первое время — это вот эти всякие там шумоподавления, снижения разрешения для освещения, но без этого явно никак. Если без этого, то не то что 4к, дай бог чтобы 4090 простое hd вытянула с приемлемым уровнем шума… зато если она будет, можно будет получить реальную картинку во всем игровом мире… между прочим реальная картинка в телевизоре доцифровой эпохи имеет разрешение пониже чем HD… раза в 2 по обоим координатам — и не вызывает сомнения в своей реалистичности. Так что возможность получить хотя бы такой некачественный, но полностью визуально реальный игровой мир это уже не плохо, я так считаю.
avatar
на 1080 нет аппаратных блоков рейтрейсинга… с таким же успехом можно лучики на процессоре считать и рассказывать что он слабенький и 4090 в тыщу раз быстрее…
avatar
короче для тех кто купил хорошую карту с трассировкой, все игры должны продаваться со скидкой в 50%;)
avatar
без лучей 4 к можно поиграть на какой нибудь 6600… а 6600 за деньги от ее продажи не разработаешь, надо разработать сначала что то дорогое и крутое, а потом — обрезать. А чтобы дорогое и крутое купили- нужны лучи))
avatar
хех если так рассуждать, то производительность 4090 надо считать сразу в 13 директе… а пофиг что нету его и хз когда будет, но будет же… а раз будет значит и считать надо сразу в нем, хехех)) как можно включить невключаемое?)))
avatar
офисы бывают разными..)) ежели там какие то слитые 10-15 лет назад печатные машинки с возможностью просмотра 1с и ютубчика, то как бы… да… тягаются, да еще и куда покруче будут))… я, черт подери, видел совсем не давно в офисе 4й пень, так что современный смарт на его фоне выглядит как миг 35 на фоне кукурузника
avatar
ну… вопрос спорный… у меня например на телефоне не идут некоторые игры, которые при его выходе шли… то есть те же самые, но уже не идут… и не то чтобы современный аналог этой модели спустя 6 лет стал прямо намного круче… кой че привинтили из того что в те времена только топы имели, а так — никаких инноваций особо и нет. Тут скорее налицо сотрудничество производителей смартов с производителями ПО с целью вынудить покупать новые модели чтобы ПО, часто даже не новое, продолжало работать. Да, конечно, прогресс идет, совсем новое ПО может больше, но реальная скорость прогресса примерно такая же как в компах, 6 летнее топ устройство на пределе должно справляться с современными нагрузками… но не справляется, ведь на компах по серьезно обновляется раз в 5+ лет, а на мобилках каждый год буквально, причем эти обновления не добавляют ни оптимизации, ни качества проектам, чтобы объяснить повышение требований к аппарату.