lector12

так в том то и дело что надо параллельно — как в Голландии к примеру… они используют науку, чтобы развивать сельское хозяйство… и при этом не остают и в других областях, асмл как бы очевидный пример. Экономика развивается в первую очередь мозгами, во вторую ресурсами, не наоборот. А у нас к сожалению последние 60 лет… идем куда идем… а потом — ой да у нас же ничего не получается, зачем нам то что у нас не получается… из за отношения не получается… наши же ученые едут за рубеж, к ним нормальное отношение, а не как у вас — да они ж ничего не смогли, значит и не смогут… и как бы везде во всех передовых достижениях советский иммигрантский след вполне отслеживается

если тебе будут бензин продавать по 2 евро, то платить по 5000 евро будет не тебе, а работникам нпз и прочим нефтяникам… ну может в некоторой степени повысят зарплату бюджетникам, тем более у нас сейчас бюджетная сфера резко расширилась за счет бешеного слива денег в оборонку… а чтобы тебе платили по 5000 евро, ты должен на СВОЕЙ работе делать что то за что тебе бы 5000 евро можно было заплатить. Я не знаю насчет конкретно тебя, но по своему опыту могу сказать, что торгаши, которых у нас ооочень большой процент трудового населения, уже и так получают максимальный возможный доход при своих оборотах, процентно даже выше чем в западных странах… просто суммы оборотные маленькие, очень маленькие. Если оптовый торгаш работает в месяц за оборот 20-50 к баксов, он при всем желании не может 5 к получать. А чтобы суммы были больше нужно продавать более дорогие товары, а чтобы их продать надо чтобы их население могло купить, то есть все население должно эти 5 к зарабатывать… То есть фермер должен не 10 человек помимо себя кормить, а 50, и кормить качественной дорогой едой, работник завода должен производить не чугуниевые болванки с арматурой, а комбайны и роботов, работник фабрики должен не 1000 пластиковых бутылок в день производить, а 100 мобильных телефонов… и так в любой отрасли.

как бы… цена на бенз и есть субсидия автомобилистов… если че… его можно было гнать на европу по полтора евро, а его тебе по 50 рублей продают… и это не из санкций началось, как бы, всегда так было… Очевидно, что этот самолет кушает слишком много даже по внутренним ценам на топливо, билеты не окупят перелет по нашим ценам. Я хз, не шарю, но наверно наши билеты тоже далеко не самые дорогие в Европе, население то не особо богатое.

Я тебе может новость скажу, но оборот одной только эппл больше чем оборот всего сельского хозяйства в рф… это чтоб ты понимал масштабы, десятки миллионов человек и огромная территория, ресурсы, сотни, наверно тысячи перерабатывающих заводов против меньше чем 200 к человек и несколько десятков предприятий и научных институтов. Как ты думаешь, работники какого из этих предприятий будут лучше жить? и можно ли так в принципе развить сельское хозяйство чтобы уровень жизни работников уравнялся? Сельское хозяйство развивают потому что кушать надо и спрос будет всегда, но поднять уровень жизни до уровня который могут себе позволить владельцы передовых технологий, он может только у 1% населения, крупных землевладельцев и барыг, в любой стране и при любой эпохе так было и будет. Все вами предложенные варианты предлагают делать деньги из ресурсов, при том как ресурсы, так и спрос конечен. Ты никогда не будешь жить лучше тех, кто у тебя эти ресурсы покупает чтобы выпускать из них товары., потому что у них эти товары в любом случае будут дешевле, они ж их выпускают, а потом тебе получается твои же ресурсы с наценкой и продаст. Тоже самое с едой — купи у тупых жратвы, накорми умных, умные что то придумают, треть отдадут тупым в качестве оплаты за жратву, сами будут жить в 2 раза лучше их. Примитивно но всегда работало. Если есть возможность развивать способы делания денег из научных достижений, это в любом случае надо делать в первую очередь, иначе будешь жить как в аффрике- зато у них всегда есть батат, кофе и бананы нахаляву…

Раньше, в до ооновские времена как развивали свои недоотрасли- вводили ограничения от товаров из стран где эти недоотрасли были полноценными. А потом появилась вто, и защищаться стало очень сложно, так что если ты уже отстал, догнать невероятно сложно, твои граждане будут выбирать самые лучшие товары, но есть не те товары которые твоя страна производит = хана развитию. А теперь они сами не желают нам поставлять свои товары, конечно вот таких как вы мнений большинство, всем не хочется пересаживаться на второй сорт, НО, это свой второй сорт, то есть деньги от того что вы его купите, пойдут не в карман иностранного рабочего и олигарха, а в карман нашего рабочего и олигарха, они эти деньги потом на что то потратят с куда большей вероятностью в вашей же стране чем в первом случае, в конце концов эти же деньги обернувшись 100 раз внутри страны дойдут до вас, потому что кто то из этих ребят придет к вам и чего то закажет у вас, чем бы вы не занимались. С другой стороны — раз у отрасли появятся деньги, смогут товар второго сорта улучшить, пусть не до высшего, но хотя бы до первого для начала. Это не значит что надо замыкаться и больше ни с кем ничем не торговать, но воспользоваться случаем и подтянуть отстающие отрасли на ту перспективу что торговля когда-то вернется — по моему вариант очень даже привлекательный. Почему бы и не порадоваться за тех, у кого действительно из за санкций дела пошли в гору.

я говорит на похоронах брежнева плакал))) у меня стаж ссср говорит… нормальный такой лексикон для 80летнего))) бодрячком…

ну как сказать мракобесная… нормальная деревня… но шанс окирпичиться последние лет 9 весьма высок по сравнению со средним, так что слово «последний» действительно звучит по -вороньи в некоторых выражениях.

хацкеры его 6 лет не находили, а специалисты интел нашли и растрещали об этом по всему миру? очень подозрительная ситуация… если нашли надо было латать втихую и уж точно не стоило об этом рассказывать всем чтобы они тоже нашли. А раз так громко орут, значит или нашли не специалисты интел, или оно там заранее было известно для сами знаете каких нужд(казалось бы, к чему тут хуавей;)), а теперь можно пассивно шантажировать владельцев старых процов чтобы они новые брали, ведь теперь о проблеме всем известно и каждый кому это сильно надо будет воровать твои данные. Такой себе расклад но я других высоковероятных вариантов не вижу. Ну или еще вариант с желтой прессой, но это мы позже по результатам тестов может быть узнаем.

с крайнего, ёпт… в этой стране последнее время не принято говорить «последнее» потому что последнее это когда ноги холодные.

американцам уже самим в пору термины переделывать по поводу афганистана, а то вдруг всплывет что то неудобное по поводу того против кого ж там СССР воевали… В Союзе еще за 20 лет заранее знали что бинладен будет америку терроризировать, хотели по братски помочь, шлепнуть мажора пока бороду не отрастил…

ты ж в курсе что когда в америке была коммунистическая партия?)) ты что нибудь про нее слышал последние лет 70? вот то то и оно. Если будет надо, никто тебя пугать не будет, и не будут на всю страну объявлять как у нас — ой, он чето хреновое ляпнул, а не осудить ли нам его на 5 лет условки… был человек — и нет человека, вот их методы.

типа когда то было не так… по нашим средним доходам не роскошь — подержанная шоха, и то копить придется, не столько на нее сколько на формальности. Проблема в том что о средних доходах частенько рассуждают те кто уже купил какую то не самую запорожцевую машину, и думает что раз он купил значит он средний… смею огорчить, на территории всего бывшего ссср средний гражданин ездит в лучшем случае на маршрутке.

в том то и прикол, что не все так однозначно. Средний реальный доход по стране действительно равен общей произведенной работе деленной на всех, вне зависимости от курса рубля. Но тут существуют нюансы, ну я знаю о таких — 1) разделение средств между 90% работников и 10% начальников практически всегда проводится таким образом, что работники или работают непропорционально больше за незначительно увеличение дохода, или их инфляционная корректировка регулярно отстает не только от цен на улицах, но и от официальных распоряжений правительства по поводу роста минималки. Но есть приятный вариант возможной дефляции, тогда начальники вынуждены утягивать пояса… с размера 12 XL до 10;) но государство о них заботится и дефляция у нас редкость.
2) Государство всегда проводит корректировки по факту уже свершившейся год назад инфляции, а стандарты повышает вообще редко и по бооольшущим поводам, вроде внезапного роста выгодного реального производства, то есть ведет себя как самый жадный из всех начальников, см п1)
3) итоговую оценку общей работы при открытой экономике в значительной мере проводит мировое сообщество, причем голосуют оно пропорционально своим оценкам каждая страна… если есть консолидированная группа стран, обладающая 50%+ голосов, (а она есть), они могут запросто проголосовать что твоя работа ориентированная на экспорт ничего не стоит… и всё, она реально ничего не будет стоить. Или как в Африке, те самые«50%+» могут вечность голосовать что работа африканца стоит не более 2 бакса в день, потому что там все страны работают полностью на экспорт, для себя даже еды не всегда производить могут. А свои оценки эти страны завышают друг другу., чтобы тем кто в клуб не входит, было одновременно и завидно, и было сложно приобщиться к благам из «богатых стран».

цены всегда дорожают потому что снижать зарплаты народ не поймет, вне зависимости от курса… А раз зарплаты не снижаются, рублевая себестоимость зависит только от импортных составляющих… которых в производимом на внутренний рынок бензине вообще нет… ну и в жигулях немного. А даже если бы было и много, владелец ваза тоже привык стабильно увеличивающуюся «зарплату » получить в рублях, да и налоги он не в долларах платит а в рублях, ему никакого резона отказываться от прибыли нет. Если бы, внезапно, рубль вырос так что японца или немца было бы приобрести дешевле чем жигуля, тогда бы они может и почесались снизить цены для конкурнтноспособности… но когда последний раз рубль так рос? Если не учитывать 22 год когда он вырос просто потому что покупать у нас все хотели и продавать нам -не многие, то никогда рубль не рос прямо так чтобы ой… государство старается ему не дать вырасти за грань разумных пределов, закупая резервные валюты, чтобы не снижать конкурентоспособность экспортно-ориентированной продукции. А потом льет их когда рубль падает)).

Почти как в России это более менее богатые?)))) Или — " о, эти ребята не пухнут с голоду как положено рядовому африканцу"? При том сосредоточении ресурсов и том незначительном населении, которые они имеют, они должны жить как саудиты. Доля ресурсной экономики в 2 раза выше чем в РФ, в процентах, там кроме ресурсов практически ничего нет. А кончатся ресурсы и че? даешь 300 долларов ввп в год на человека? У саудитов хоть небоскребы с бассейнами на память останутся, а кто похитрее тот уже виллы в испаниях купил… а что останется у габонцев? допустили богатство штаты… спасибо поржал. Ну и насчет не участвуют — там армия 1800 человек и население в разы меньше соседей, захотели бы их захватить -захватили, просто у какого то «демократически избранного» президента еще с 60х годов всегда была большая крыша, поэтому там они у власти пожизненно и сидят. В месте где много ресурсов, большим западным дядям нужен относительный мир, чтобы можно было строить нефтяные вышки без страха за жизнь.

в данном конкретном случае надо смотреть на СССР до поездки хруща за кукурузой… ибо названные вами страны были голыми и ограниченными по ресурсам еще до того как начали строить суверенную экономику. Вообще не факт что это открытость что либо бы сильно изменила в лучшую сторону. Скорее наоборот, без КНДР и без КНР не было бы мотива помогать Японии, Тайваню, Южной Корее, кто там еще в этой зоне влияния. Капитализм так устроен, что ты или ввозишь ресурсы, или вывозишь, одновременно все страны хорошо жить никак не могут. Получив своевременный долларовый и научный пинок, эти страны научились ввозить, а так бы из них вывозили до сих пор. Вон вам пример нигера на лицо, чтобы у 70 миллионов французов было халявное электричество, 25 миллионов нигерцев сосут бибу… а там еще рядом с десяток государств с населением овер 250 лямов, которые вроде бы и не работают на ЕС, но ресурсный поток то однозначно идет только с юга на север и никак не наоборот, максимум могут дешманских лекарств и почти халявного зерна прислать чтобы не все умерли. У них ппц какая открытая и демократичная экономика, приходи воруй что хошь, главное с местными заправилами хоть 5% поделись. Не вопрос, у нас тоже такая схема в 90х работала на по маслу, но до 5% всё же не опускались. К чему веду — прежде чем открывать экономику, надо научиться высасывать ресурсы из тех кто захочет с тобой иметь дело, да так чтобы они этого хотели… Вон в США самая открытая экономика, все хотят занести им свои ресурсы в обмен на их бумагу и технологии, так конечно можно вести дела. Но если им чуток где то кто то пытается прищемить вывоз ресурсов или опередить в технологиях — они сразу забывают об открытой экономике, сразу становятся ппц суверенными, санкции, военные вторжения при возможности, всё это. На них даже нападать не надо — тронь их за механизмы высасывания ресурсов, и хана отношениям, если бы большинство стран мира их одновременно потрогали, мировая война со стороны«самой свободной демократии» была бы обеспечена. А по одиночке конечно боятся в положение Ирака или КНДР попасть.

но существенный минус всё таки есть от слабого рубля — это его неликвидность в качестве накопительного ресурса. Какой нибудь застрахованный от инфляции ресурс, привязанный например к стоимости потребительской карзины или хотя бы к мроту, у нас в свободном доступе отсутствует, даже драгметаллы по невыгодному курсу вроде бы уже давно не продают населению. Получается порочный круг — купить что то стабильного нечего, начинают покупать инвалюту, а из-за этого рубль еще быстрее слабеет. Единственное, куда якобы стабильно можно вложить рубли без покупки материальных ценностей или инвалюты — это те самые «е баллы», доход с которых привязан к той самой потребительской корзины… но 1) до 65 лет они только в минус, причем если тебе будет плохо государство только довольно потрет руки и ни гроша на лечение из этих денег не даст. 2) хотя бы окупаются они годам к 95, то есть ну редко кому получится хотя бы получить вложенные ресурсы обратно. Хотя по справедливости нужно заметить что большая часть их идет на гарантированную часть тем кто этих баллов не занес ..3) если реально покупать эти баллы, у налоговой наверняка возникнут вопросы откуда дровишки, как бы не пришлось еще и туда проценты заносить. 4) суммы вложений ограничены. 5) пфр может куда нибудь исчезнуть к тому времени когда придется платить тебе пенсию. Ведь я думаю многие собираются пережить ВВП, а надолго ли его переживет ПФР — неизвестно.

ну это вообще то не совсем так… наша зарплата, ну по крайней мере в теории, зависит от состояния экономики, то есть при выгодной экономике она будет расти быстрее чем падать рубль. Это имеется ввиду средняя, а не конкретно чья то. Конкретно у кого то может быть директор жадный мудак, которому плевать на людей, раз работают значит им и повышать ненадо. Бороться с этим очень просто — менять работу. Начнут уходить и до жадного мудака дойдет что к нему не идут, и он таки повысит. Мы ж не япония где увольнение это почти путь к самоубийству у многих… там цены десятилетиями не растут…

будет " а царь то ненастоящий"

да экскрементируйте сколько хотите, главное бумажный не отменяйте. Ибо заначка — это русская национальная традиция, какая ж это заначка если о ней весь госаппарат знает при желании. С другой стороны — вот к примеру с моей точки зрения если у меня бумажки нет, значит деньги лежат в банке, а если я банкам в принципе не доверяю? Доверять им быстро передать деньги — это одно, а держать свои там — с вероятностью 90% за 10-20 лет денежкам хана, может через 20, а может через месяц. Взять, украсть и одновременно потратить все бумажные рубли, обрушив экономику и по сути уничтожив государство за один день невозможно чисто по физическим причинам, а на все эти ваши цифры существуют вирусы и обладающий почти неограниченными возможностями исскуственный интеллект вражеской разработки, который все может так провернуть что миллионеры будут продукты по талонам получать.