Вношу в протокол: не отказались бы = нужны. Вопрос закрыт.
Вношу в протокол. Не отказались бы — не равно нужны. Была бы ненужная хрень, которой не пользуются, потому что продолжали бы пользоваться вайфай и проводом. Вопрос закрыт действительно.
90% пользователей нужны не модемы или адаптеры WiFi, а доступ в Сеть.
По вашей аналогии: ВСЕ пользуются доступом в сеть, а далее опять вопрос цены.
Платить 300р за безлимитный домашний или 200р за лимитный 4G.
Отказались ли бы такие потребители от встроенного WWAN в единственном ноуте за ту же цену?
Верное замечание. Все так и есть. И я об этом сразу упомянул. процитирую себя еще раз
Все пользуются либо вайфай либо проводом. В редких случаях нужности инета расшар с мобилы. И остается совсем небольшое число людей, не имеющих вышеперечисленное
Поэтому «отказались бы» ни к чему. Конечно не отказались бы, только у большинства уже есть и провод и вайфай. Поэтому модем нужен очень небольшому числу людей. И даже за эту же цену, если он был во всех ноутах им бы пользовались не намного больше вероятно. А факты остаются такими — в полутора процентах ноутов есть этот модем, кстати если посмотреть на характеристики, то почти половина имеют совсем устаревший 3g https://www.dns-shop.ru/catalog/17a892f816404e77/noutbuki/?order=1&groupBy=none&stock=2&f[68n]=26zj-26zl# Размер экрана 12 13 14 дюймов, ни одной нормальной дискретки. И кому такое нужно за 80 + тыс дома (а ведь мы говорим о распространенности якобы везде)? Очень немногим… Это очень узконишевые ноуты.
Возьмем тысячу человек. Многие из них вообще ездят в командировки «постоянно»? Не думаю, что больше 50 человек, это 5%. И вот эти 50 человек будут делиться на тех, кто обойдется смартом и/или планшетом, кто будет с ноутом но воспользуется вайфай и расшариванием с мобилы, кто на ноуте в поездке играет и фильмы смотрит только и вот останется как раз этот процент 2 3 тех, кому этот модем с отдельной симкой с отдельными расходами не просто нужен но и платится за него постоянно.
Неверная аналогия и применение статистического случая. 4k просто дорогие пока и с течением времени, когда они подешевеют, наверняка станут превалирующими в большинстве ноутов. Это уже произошло с вытеснением экранов 1366*768, которым на замену пришли fullhd. При этом ВСЕ пользуются экранами, а уже разрешение зависит от цены ноута. С модемами такого не происходит, 3g меняется на 4g и теперь будет меняться на 5g но они, как мы видим, занимают 1,5% рынка так возможно и будут, может с небольшими отклонениями, и вот как раз эти полтора процента говорят, модемы не нужны, спрос минимален. И не надо придираться к фразе «не нужны людям» опровергая её своим или соседским примером «а у меня есть» мы ведь о рынке и большинстве, поэтому единичные случаи непоказательны.
Меня никто не тыкал. А если вам надо кого-то потыкать, то идите и палочкой интел — вперед. И там же обсуждайте финансовые результаты. А здесь обсуждаются цифры что в статье.
Все эти «корпоратив», «у меня на ноуте есть», «целых 258 человек» никак не отменяют того, что в продаже этих ноутов очень мало. Те пара десятков моделей что в каталогах никак не могут показывать БОЛЬШОЙ востребованности. Цены в сити на эти ноуты от 82 штук, прямо скажем, это уже топ сегмент, когда за цену на 500 баксов меньше можно купить неплохой ноут с похожей начинкой но без модема.
Я посмотрел статистику той темы, 258 человек набрались аж за 4 года существования темы с 2012 по 2016. «нашлось 258 человек....» — со собаками искали, «я вас 4 года по всему рунету собирал» :)
Из них половина 1-3 сообщения в тему. Но ведь все просто. Если бы ноуты были нужны их было бы много. В ситилинке https://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/ на 1600 ноутов с вайфай целых 24 штуки с 4G. В днс https://www.dns-shop.ru/catalog/17a892f816404e77/noutbuki/ на 1200 ноутов в вайфай целы 17 моделей с 3-4G. Так что людей, которым этот модем нужен, мало. Менее 1,5% если судить по моделям.
Модемы в ноутах не взлетели. Просто не нужны. Все пользуются либо вайфай либо проводом. В редких случаях нужности инета расшар с мобилы. И остается совсем небольшое число людей, не имеющих вышеперечисленное которые реально симку в ноут воткнут и станут пользоваться на постоянку. Вот время работы в день это да, нужно, никто не откажется.
Судя по неизменной доле Интел выброс выглядит как покупки ждунов.
Доля интела сильно снизилась. Если взять цифры в штуках, то из пяти процессоров 4 продаются амд и только один интеловский. То есть амд продается в 4 раза больше. Когда в прошлом и два месяца назад амд продавались «только» в 2 раза больше. Хотя и в 2 раза это дофига. Так что доля интела сильно упала.
Интересно, вот этот комплект под ключ за 4000$ https://www.ixbt.com/news/2019/01/08/nikon-nikon-z6.html из «камера Nikon Z6, объектив Nikkor Z 24-70 мм f/4 S, переходник FTZ, рекордер Atomos Ninja V 4K HDR с пятидюймовым монитором, микрофон Rode VideoMic Pro+, трехосевой ручной стабилизатор MOZA Air 2, дополнительная аккумуляторная батарея EN-EL15b, спиральный кабель HDMI» не будет неплохой заменой видеокамере во многих случаях?
Никакой разницы. Всякие штучки с али типа ручки или зажигалки или что там существует так и будет попадать под закон «подобным устройствам намеренно добавили новые функции, позволяющие тем или иным способом «шпионить» за людьми, они всё так же будут относиться к вышеуказанной категории» а если стандартная гопро или смарт обладали функцией «в свободном обороте приборы, системы, комплексы, устройства и инструменты бытового назначения, обладающие функциями видеозаписи, аудиозаписи, фотофиксации и геолокации» то так все и останется. Если вспомнить, то все новостные заголовки были как раз про дела связанные со спецсредствами. Может кого и осуждали за смартфон но что-то такого не слышал.
Тоже хотел написать об отсутствии тестов температур, но потом понял что толку от них нет. Все тестируют на десктоп материнках, еще и в открытых стендах, что вообще никак не соответствует ноутбучным реалиям.
Если смогут точно измерять потребление с помощью каких-нибудь внешних интерфейсов и вдобавок измерять температуру нагрева, то при тесте в одинаковых условиях можно будет сравнивать хоть как то.
На бирке на накопителе максимально возможное потребление указано. Ориентируетесь на него в том числе в плане тепловыделения.
В реальных сценариях такие серьезные нагрузки редки, поэтому от ссд не будет такого уж сильного вклада в энергопотребление ноута, как вы опасаетесь.
Не надо. Нет никаких бирок на накопителе с потребляемой мощностью вида: 3 ватта в простое, 8 при чтении/записи. В реальных сценариях как раз все так и есть как я описал. Был куплен adata XPG SX6000 на 512 Гб, поставлен в новый 4 ядерный ноут. При работе иногда были подтормаживания. Месяц не мог разобраться в чем дело, все некогда было. Запускаешь, например, тест кристалдиск и вроде скорости совпадают на чтение запись большими блоками около 950/750 Мб и вроде претензий к диску нет. Но выдалось время решил разобраться и найти проблему. Оказалось, если 2 раза подряд запустить кристал диск то на втором проходе скорость падает в 10 раз – на порядок. До 50-100 Мб в секунду на последовательных чтении/записи. Стал смотреть далее на датчики температуры диска, оказалось греется до 75 и выше градусов и при достижении температуры чуть выше 70 сбрасывает скорость. Итого, если им не пользоваться, в простое температура около 60 и скорость нормальная, если начать как-то пользоваться, то температура начинает расти и через пару минут превышая 70 градусов скачком сбрасывает скорость. Далее обнаружил, что в месте, где сам диск стоит, корпус ноута явно горячее, так как это был край, то ранее не обращал внимания. После этого по гарантии просто его заменил. При покупке на замену стал искать тесты потребления и выбрал с одним из наименьших значений потребления интеловский 760p. В результате нагрев полностью пропал, температура по датчикам 30 в простое, при нагрузке менее 60, никаких изменений скорости в любых режимах. Работать ноут стал на заметно дольше. Так что я пишу о совершенно реальных проблемах, с которыми столкнулся в работе.
В тестах накопителей нужны данные по нагреву и потреблению энергии при простое и типичной нагрузке, а также изменяется ли скорость от этого самого нагрева. Это достаточно важно. Что толку в декларируемой скорости если она падает от перегрева, а ноут начинает работать на полчаса меньше.
Ответ rus-transit на комментарий
Вношу в протокол. Не отказались бы — не равно нужны. Была бы ненужная хрень, которой не пользуются, потому что продолжали бы пользоваться вайфай и проводом. Вопрос закрыт действительно.
Ответ rus-transit на комментарий
Верное замечание. Все так и есть. И я об этом сразу упомянул. процитирую себя еще раз
Поэтому «отказались бы» ни к чему. Конечно не отказались бы, только у большинства уже есть и провод и вайфай. Поэтому модем нужен очень небольшому числу людей. И даже за эту же цену, если он был во всех ноутах им бы пользовались не намного больше вероятно. А факты остаются такими — в полутора процентах ноутов есть этот модем, кстати если посмотреть на характеристики, то почти половина имеют совсем устаревший 3g https://www.dns-shop.ru/catalog/17a892f816404e77/noutbuki/?order=1&groupBy=none&stock=2&f[68n]=26zj-26zl# Размер экрана 12 13 14 дюймов, ни одной нормальной дискретки. И кому такое нужно за 80 + тыс дома (а ведь мы говорим о распространенности якобы везде)? Очень немногим… Это очень узконишевые ноуты.
Ответ rus-transit на комментарий
Неверная аналогия и применение статистического случая. 4k просто дорогие пока и с течением времени, когда они подешевеют, наверняка станут превалирующими в большинстве ноутов. Это уже произошло с вытеснением экранов 1366*768, которым на замену пришли fullhd. При этом ВСЕ пользуются экранами, а уже разрешение зависит от цены ноута. С модемами такого не происходит, 3g меняется на 4g и теперь будет меняться на 5g но они, как мы видим, занимают 1,5% рынка так возможно и будут, может с небольшими отклонениями, и вот как раз эти полтора процента говорят, модемы не нужны, спрос минимален. И не надо придираться к фразе «не нужны людям» опровергая её своим или соседским примером «а у меня есть» мы ведь о рынке и большинстве, поэтому единичные случаи непоказательны.
Ответ Zergen на комментарий
Доля интела сильно снизилась. Если взять цифры в штуках, то из пяти процессоров 4 продаются амд и только один интеловский. То есть амд продается в 4 раза больше. Когда в прошлом и два месяца назад амд продавались «только» в 2 раза больше. Хотя и в 2 раза это дофига. Так что доля интела сильно упала.
Ответ freddi на комментарий
Если смогут точно измерять потребление с помощью каких-нибудь внешних интерфейсов и вдобавок измерять температуру нагрева, то при тесте в одинаковых условиях можно будет сравнивать хоть как то.
Ответ Suslo на комментарий
Не надо. Нет никаких бирок на накопителе с потребляемой мощностью вида: 3 ватта в простое, 8 при чтении/записи. В реальных сценариях как раз все так и есть как я описал. Был куплен adata XPG SX6000 на 512 Гб, поставлен в новый 4 ядерный ноут. При работе иногда были подтормаживания. Месяц не мог разобраться в чем дело, все некогда было. Запускаешь, например, тест кристалдиск и вроде скорости совпадают на чтение запись большими блоками около 950/750 Мб и вроде претензий к диску нет. Но выдалось время решил разобраться и найти проблему. Оказалось, если 2 раза подряд запустить кристал диск то на втором проходе скорость падает в 10 раз – на порядок. До 50-100 Мб в секунду на последовательных чтении/записи. Стал смотреть далее на датчики температуры диска, оказалось греется до 75 и выше градусов и при достижении температуры чуть выше 70 сбрасывает скорость. Итого, если им не пользоваться, в простое температура около 60 и скорость нормальная, если начать как-то пользоваться, то температура начинает расти и через пару минут превышая 70 градусов скачком сбрасывает скорость. Далее обнаружил, что в месте, где сам диск стоит, корпус ноута явно горячее, так как это был край, то ранее не обращал внимания. После этого по гарантии просто его заменил. При покупке на замену стал искать тесты потребления и выбрал с одним из наименьших значений потребления интеловский 760p. В результате нагрев полностью пропал, температура по датчикам 30 в простое, при нагрузке менее 60, никаких изменений скорости в любых режимах. Работать ноут стал на заметно дольше. Так что я пишу о совершенно реальных проблемах, с которыми столкнулся в работе.