Кривляешься — это ты. Мне не интересно абстрактное звездобольство. Возьми Нижнюю Масловку, Башиловскую, Большую Новодмитровскую. Они тебе достаточно за ТТК? Возьми даже ул Грекова, что у метро Медведково. Бла-бла-бла никого не интересуют. Конкретно в студию где я там на муниципальной или иной парковке могу поставить машину за 200р на сутки.
Речь не идет о том что я спорю против очевидного. Но одно дело когда эти парковки — прозрачно фискальные, удобные по разметке и удобные с точки зрения движения, и на каждом шагу.
Тут этого нет даже близко.
Где? Вот конкретно Я приехал к другу на Лесную улицу. И решил остаться там на сутки. Можешь мне показать, где я смогу припарковаться там за 200р на сутки, под домом с камерой и охраной? Прямо на панораме яндекса, в середине Лесной, скажем у троллейбусного парка.
Потому что в Сочи припарковаться нельзя в принципе. Смысл сравнивать этот неразвитый регион? Ну давайте еще Ялту сравним, где у меня машина на некоторых улицах просто не проедет.
И какой смысл сравнивать Москву с Лондоном? Ее скорее с Барселоной надо сравнивать по примерно схожей структуре.
Предложения — то простые, сначала навести порядок с транспортными потоками, снести все заужения и «красивости» плиточные, а уже только потом пытаться за что-то брать деньги. Хорды между прочим построены из бюджета, а вот ах, а оказалось что они не работают. Вопрос — почему не работают? А потому что до заезда на них ни утром ни вечером доехать нереально — вылетные магистрали же не расширяли.
Во Франции и Испании через одну парковки видел с охранником на выезде. Камеры под потолком были.
Во Франции платил лет пять назад, да паркомат тоже на французском, у меня англ и нем, вот совершенно проблем не вызвало, там же все интуитивно.
В Барселоне стоял совершенно бесплатно причем прямо у их Луна-парка что на горе и у парка, что в правой стороны набережной.
С тем что стоимость часа в большинстве мест высокая я и не спорю, потому и оперирую цифрами в сутки.
В Москве сутки самые дешевые стоят 960р. Тариф 40р. Это не ехать куда-то, думать, искать, а просто приехал и встал. Это по текущему курсу 17.14 евро. Это цена суток в охраняемом подземном паркинге на Лазурном берегу, а не парковки у обочины в Бирюлево. И еще раз повторю — это для Лазурного берега дорогой тариф, припарковаться на открытой парковке стоит 10-11 евро в сутки.
Это не пара примеров. Это уйма примеров с тех мест где езжу только я.
Причем я привожу ЦЕНТРАЛЬНЫЕ магистрали. Это КЛЮЧЕВЫЕ точки — Садовое и Бульварное кольца.
И я даже не касался темы с помпой открытых магистралей, навигация по которым настолько затруднена, что возникает мысль, что ее вообще никто не прорабатывал. Мне просто есть с чем сравнивать и это мое право — сравнивать. В Москве сейчас с дорогами и с пробками полная задница. Хуже было только в самом начале 90-х, пока не изменили направление движения на Манежке.
Платные парковки к этому никакого отношения не имеют это просто обман и отъем денег. Новые магистрали ничего не решают — на них нереально попасть, потому легко увидеть что они в час пик пустуют. Попадание на них забивают пробки на вылетных магистралях. Ну а о заужении улиц вместо расширения я повторяться не буду.
Я выбрал вообще жить загородом и редко приезжать по делам. В общественном же транспорте не был три года и не горю желанием…
Вы понаехавший что-ли? Ни один москвич в здравом уме и трезвой памяти не пойдет гулять по этой безумной плитке в центре. Ради каких безумцев оттяпали по два ряда от Садового? Кто там будет гулять? Там деревьев даже не осталось. Москвичи пойдут в Лефортово, в Сокольники, в Царицыно или коломенское наконец. Но вот уж точно не бороздить плитку в районе Кузнецкого Моста, где деревьев и травы осталось только в клумбах, а кроме бутиков-магазинов ничего нет.
Я проехал весь Прованс. Не по автобанам ес-но. В центре городов и на набережных — безусловно, а на окраинах везде совершенно бесплатные парковки. Даже в той же Ницце, уже третья линия от Английской набережной, уже бесплатная. Мне было проще ставить на подземные — паркуются они там беспредельно. Но самая дорогая подземка мне вышла в 25 евро в сутки это за две недели поездок.
Да, в Монте-Карло бесплатно встать почти без шансов, как и в Антибах, и в Каннах, в любом другом городке по тому же шоссе, что идет по побережью — да на здоровье, бесплатных парковок море.
Это не эмоции. Приведены конкретные улицы, в яндекс-панорамах, полагаю не забаннили, есть что сказать по существу?
Общественный транспорт для тех, кто не может себе позволить комфортное существование. Берем Таганско-Краснопресненскую в центр в 9 утра, берем Парк Культуры на выход в 9 утра, берем Серпуховско-Тимирязевскую на выход из вагона в 9 утра например на Савеловской. Сказать что это смертоубийство — просто промолчать.
Если вам 20 лет и вам нравится идти в толпе как показывают в фильмах о зомби, а именно так выглядит любой переход на кольцевых станциях метро, около 18 часов вечера, то это ваше право, я же таким образом отразвлекался очень давно и хочу перемещаться комфортно.
Я выше привел примеры. Ваши фантазии меня не интересуют, я там ездил и парковался сам. Причем дешевую парковку на сутки вполне реально найти в любом городе и за 10 евро. Просто да, она будет на окраине.
Вранье. Введение платных парковок ровно никак не повлияло в плюс на ситуацию. Город стоит намертво и днем и ночью. А если вам нравится эротический массаж в метро и автобусах, то не надо это предлагать другим. Я в курсе что творится по утрам и по вечерам в общественном транспорте.
И кстати где вы увидели «дороги шире»? Наоборот все дороги заужены. Это и Бутырский Вал и Садовое по кругу и Новослободская и Вильгельма Пика, и площадь Рогожской Заставы. Очевидно, что если улицы заужать, а не расширять, то да, пробок меньше не станет. Лесная заужена, все Бульварное кольцо заужено на размер велодорожки, по которой поедет только самоубийца — это же надо додуматься, сделать велодорожку между обочиной и припаркованными автомобилями… Вот совсем недавно альтернативно-одаренные заузили поворот на ТТК перед Волгоградским проспектом в сторону ЗИЛ. Было 4 ряда, стало три и кусман обочины. Теперь ТТК в этом месте стоит всегда, даже ночью в выходной день.
В EC парковки а)в очень большом количестве мест бесплатные, включая сюда популярные курорты и туристические места б)они дешевле чем например в Москве в)они в обязательном порядке выдают чеки, чего я ни разу не получал от московских парковок. Куда идут деньги, можно только догадываться, как и их учет. г) если они подземные или на крыше, они реально охраняют машину, а не берут деньги за воздух д)понять как оплатить и удобно припарковаться в ЕС на платной парковке сможет даже обкуренная и слепая обезьяна, парковка платная в Москве намалевана от балды на глаз, а к столбику надо чапать по 300 метров. Все это пишу на собственном опыте поездок на авто там и здесь.
У нас предложение парковок _уменьшено сознательно_. Именно чтобы создать дефицит. С момента введения платников, площадь фактических парковок уменьшилась на треть как минимум.
В Москве много богатых людей только в фантазиях замкадников. Все богатые люди либо ездят на такси, либо на персоналках, причем вторые паркуются днем на закрытой парковке офиса, а ночью на охраняемой парковке или у частного дома.
Паркинги отдельные надо строить ДО строительства домов. Почему в любом городе старой Европы стоят именно старые дома, но паркинги эти на каждом углу, проехать надо максимум квартал-два от одного до другого, а в Москве с ее муляжами старых домов, от которых остались в лучшем случае фасады, такого нет?
Практически невозможно. Задача же стояла не места обеспечить, а создать их дефицит для оплаты. В результате на уйме улиц где припаркованные машины никому не мешали, просто запретили парковку, а на уйме улиц где припаркованные машину создают пробку и там в вот принципе не должно быть парковок — например на Аргуновской или Дербеневской — спокойно сделана платная, ну подумаешь что припаркованные машины мешают движению.
Ну да, конечно. ))) Средняя цена суточной парковки именно у тротуара например Барселона, или Марсель, она дешевле чем парковка на сутки где-нибудь у МКАД ))) То-то я смотрю, что все обитатели спальных районов Москвы только и делают, что катаются в Канны, Ниццу, Антибы и Монте-Карло, как же я сразу не подумал, что у них у всех, тех, что машины у конечных станций метро на платниках оставляют, денег намного больше, чем у жителей Лазурного Берега )))
4 часа в центре Москвы у тротуара и без каких-то сервисов и даже без чека — это стоимость _суток_ на закрытой подземной охраняемой парковке, с камерами ес-но, например в Ницце, причем самой дорогой — в 24 евро. Фактически можно найти такое же где-то за 16-17.
Что касается динамики, то она совершенно недостаточная для машины этого веса, этого размера и года. Так для вас нормально? С этого объема большинство производителей снимали больше 100лс уже в конце 80-х. Без наддува.
Тут этого нет даже близко.
Хотя кому-то нравится и по торговым центрам гулять…
И какой смысл сравнивать Москву с Лондоном? Ее скорее с Барселоной надо сравнивать по примерно схожей структуре.
Предложения — то простые, сначала навести порядок с транспортными потоками, снести все заужения и «красивости» плиточные, а уже только потом пытаться за что-то брать деньги. Хорды между прочим построены из бюджета, а вот ах, а оказалось что они не работают. Вопрос — почему не работают? А потому что до заезда на них ни утром ни вечером доехать нереально — вылетные магистрали же не расширяли.
Во Франции платил лет пять назад, да паркомат тоже на французском, у меня англ и нем, вот совершенно проблем не вызвало, там же все интуитивно.
В Барселоне стоял совершенно бесплатно причем прямо у их Луна-парка что на горе и у парка, что в правой стороны набережной.
С тем что стоимость часа в большинстве мест высокая я и не спорю, потому и оперирую цифрами в сутки.
Причем я привожу ЦЕНТРАЛЬНЫЕ магистрали. Это КЛЮЧЕВЫЕ точки — Садовое и Бульварное кольца.
И я даже не касался темы с помпой открытых магистралей, навигация по которым настолько затруднена, что возникает мысль, что ее вообще никто не прорабатывал. Мне просто есть с чем сравнивать и это мое право — сравнивать. В Москве сейчас с дорогами и с пробками полная задница. Хуже было только в самом начале 90-х, пока не изменили направление движения на Манежке.
Платные парковки к этому никакого отношения не имеют это просто обман и отъем денег. Новые магистрали ничего не решают — на них нереально попасть, потому легко увидеть что они в час пик пустуют. Попадание на них забивают пробки на вылетных магистралях. Ну а о заужении улиц вместо расширения я повторяться не буду.
Я выбрал вообще жить загородом и редко приезжать по делам. В общественном же транспорте не был три года и не горю желанием…
Да, в Монте-Карло бесплатно встать почти без шансов, как и в Антибах, и в Каннах, в любом другом городке по тому же шоссе, что идет по побережью — да на здоровье, бесплатных парковок море.
Общественный транспорт для тех, кто не может себе позволить комфортное существование. Берем Таганско-Краснопресненскую в центр в 9 утра, берем Парк Культуры на выход в 9 утра, берем Серпуховско-Тимирязевскую на выход из вагона в 9 утра например на Савеловской. Сказать что это смертоубийство — просто промолчать.
Если вам 20 лет и вам нравится идти в толпе как показывают в фильмах о зомби, а именно так выглядит любой переход на кольцевых станциях метро, около 18 часов вечера, то это ваше право, я же таким образом отразвлекался очень давно и хочу перемещаться комфортно.
И кстати где вы увидели «дороги шире»? Наоборот все дороги заужены. Это и Бутырский Вал и Садовое по кругу и Новослободская и Вильгельма Пика, и площадь Рогожской Заставы. Очевидно, что если улицы заужать, а не расширять, то да, пробок меньше не станет. Лесная заужена, все Бульварное кольцо заужено на размер велодорожки, по которой поедет только самоубийца — это же надо додуматься, сделать велодорожку между обочиной и припаркованными автомобилями… Вот совсем недавно альтернативно-одаренные заузили поворот на ТТК перед Волгоградским проспектом в сторону ЗИЛ. Было 4 ряда, стало три и кусман обочины. Теперь ТТК в этом месте стоит всегда, даже ночью в выходной день.
В Москве много богатых людей только в фантазиях замкадников. Все богатые люди либо ездят на такси, либо на персоналках, причем вторые паркуются днем на закрытой парковке офиса, а ночью на охраняемой парковке или у частного дома.
Паркинги отдельные надо строить ДО строительства домов. Почему в любом городе старой Европы стоят именно старые дома, но паркинги эти на каждом углу, проехать надо максимум квартал-два от одного до другого, а в Москве с ее муляжами старых домов, от которых остались в лучшем случае фасады, такого нет?