Для работы проектов iXBT.com нужны файлы cookie и сервисы аналитики.
Продолжая посещать сайты проектов вы соглашаетесь с нашей
Политикой в отношении файлов cookie
А они должны как Фольгсваген Поло продаваться? Это премиум так-то. Пусть и китайский.
Настоящий РР стоит аккурат на порядок дороже )
Премиумом он пока остается только в мечтах и рекламе создателей. Те же Lexus, Volvo, Jaguar не могли конкурировать с немцами в их ценовом диапазоне и продавали свои машины дешевле. Корейцы с Genesis не запрыгнули в сегмент. Китайцам еще копать и копать. Но динамику они показывают хорошую. Не чета нашему Автовазу.
Ну так координат три (X, Y, Z). Делим на 3. :) Герметичность/компрессию нужно в каждом цилиндре проверить, при разных положениях коленвала и на разных скоростях. Делим на 4 и еще на сколько-то. Ну и если, кроме шуток, параметры тестовые снимают роботы/автоматизировано, то их можно за минуту-две снять с каждого движка. Это не ручная сборка AMG или Ferrari.
Сделают двигатель на hs5 за 330 лошадей и полетят продажи.
И без электричества!
Не полетят. Доплата за «непонятный» бренд тут никому не нужна. Эти машины в такси берут и как бизнес-седаны на замену старым e-шкам. Там мощь не нужна. Да и машин таких надо сильно меньше, чем классом-двумя ниже. А качество Hongqi, несмотря на все позиционирование и рассказы маркетологов, к сожалению, не то, что у «немцев» (это при том, что и у тех оно уже не то, что в 1990-е — начале 2000-х было). Сейчас уже трудно поверить, что до СВО настоящий E-класс, хоть и российской сборки, но с немецким мотором, коробкой и прочим, можно было купить по цене районе 3-4 млн. рублей. И самыми ходовыми были машины с лейблами e 200 / e 220 d — 2 литра и 190-200 «чистокровных» немецких лошадей, а не китайских пони. А если еще и дизель, то очень экономичных. :)
Продажи Hongqi в России за два года так и остались незначительными. Особенно флагманских моделей, типа E-HS9. Машина дорогая, но цене своей не соответствует, как показала практика. «Китайски понт» (и рассказы о том, что дизайнер раньше работал в RR) оказался «дороже денег» только в Китае. Да и в сравнении с теми же Li, Voyah, Aito и Zeekr машины Hongqi уже не выглядят такими же «навороченными». Но это надо быть настоящим RR (а не закосом под него), чтобы можно было продавать менее навороченное, но сильно дороже …
а другие люксовые — английские и те же итальянские машинки? жаль, что нет сравнений с RR, Aston Martin, Maserati или Lamborghini, Bugatti.
Про остальных не скажу, но уже давно снятый с производства Veyron приносил VW не доходы, а несколько миллионов евро убытка с каждого экземпляра! И это при том, что клиентам гиперкар продавался по цене свыше миллиона у.е. на начальном этапе, а ближе к концу выпуска производились все более навороченные версии, цена которых вплотную приблизилась уже к 4-м миллионам. VAG вложил в этот проект просто несусветную гору денег, больше похожую на затраты по разработке нового самолета. За 10 лет производства было выпущено всего 450 машин (в среднем 45 машин в год). И эта эксклюзивность не позволила производителю покрыть даже 30% общих затрат. Впрочем, Volkswagen утверждал, что эти машины и не должны были приносить прибыль. Это была очень дорогая реклама и испытательный полигон для новых технологий…
«Ложь, наглая ложь и статистика» :)
Отбили желание покупать новую SF90. Это они тогда на мне 120 тыс. Евро наварят?! Лучше поищу подержанную. F40 нравилась с детства. Вот ее и буду брать… Так по чем тут сэконд хенд отдают? Так уж и быть, накину продавцу на такси на обратную дорогу…
Сколько-сколько?! 2,3-3,3 млн. Евро в Европе… на auto.ru — 300 млн. рублей. Продавец, похоже, обратно не на такси поедет, а полетит на частном джете…
>>
Ну да, ну да. Десятки миллионов айфонов ничего не стоят. Ноуты покупают не бомж конфиги, а дорогие.
Нет у нас «десятков миллионов айфонов». Рынок считается по новым продажам (как смартфонов, так и машин).
«В 2022 году спрос на iPhone в России сократился в два раза по сравнению с показателями 2021 года. С января по ноябрь прошлого года в стране реализовали 2,2 млн смартфонов Apple, а в 2021 году — 4,2 млн, сообщили аналитики «Марвел-дистрибуции». Т.е. в последний «жирный» год у нас продали 4,5 млн. Айфонов. При мировых отгрузках в 2021-м году в 236 млн. Если арифметика меня не подводит, то это что-то в районе 2%. К сожалению (для нас), это на уровне рыночных флуктуаций. Нет, никто не откажется заработать плюс 2% к обороту/выручке. Но значимость нашей страны на большинстве рынков, кроме сырьевых, зернового и вооружений (до СВО) — «сильно преувеличена».
Нет, блин, они все живут, что у них от зарплаты ничего не остаётся. Ни машин не покупают, ни домов, ни макбуков.
Машина в кредит, дом в кредит, а вы как думали? Бедные, вычесть арренду из зарплаты, оставшуюся часть наверно в центах считать надо, а не в долларах.
Ну так если бы оставалось много, то кредитные карточки не пользовались бы такой популярностью в США.
Только давайте по-честному, стоимость кредита у нас и у них несравнима. В Штатах ипотека сколько процентов годовых? Какой процент по потребительским кредитам? Почему машины в долларах стоят в два раза меньше, чем в Европе и почти в три, чем у нас? В Японии кредиты для бизнеса бывают с нулевой и даже отрицательной ставкой (спасибо дефляции)! У нас сейчас в том же ВТБ кредит потребительский открыл глянуть — полная стоимость кредита (15,900% – 44,300%). Понятно, что 15,9 и даже 20% там «выбить» нереально. При ставке ЦБ 16%. Но 44 процента, Карл!
Не, ну вы не правы. У меня стоит на «параллелях» и Win11, и Ubuntu 22. Обе версии для ARM. Windows чтобы MS Office, 1C, SAP, CorelDraw. Ubuntu — когда надо что-то для веба потестить на «родной» среде, а разворачивать под это виртуалку в облаке не хочется или даже нет возможности (потому что не около Интернета).
Нет, она везде одинаковая, иначе бы Вам не пришлось воротить фолкхистори)
Да и на золотых слитках Вы однако знатно пролетели. Не вычурно, ага)
https://news.rambler.ru/other/42948145-vzyatochnik-vysshey-proby-v-dome-kitayskogo-chinovnika-obnaruzhili-13-5-tonn-zolota/
В России аналоги (но попроще), тоже встречаются. В США и Западной Европе вы такого уровня и размаха не найдете даже рядом. Это факт. Попробуйте опровергнуть.
По сути, так оно и есть — в этих странах различаются культура, уровень жизни, законы, обычаи. То, что в одной стране является нормальным (например, многоженство, употребление наркотиков, однополые браки) — в другой является уголовным преступлением. С коррупцией тоже самое. В нашей стране является обычным, к сожалению, что депутаты, полицейские, судьи, прокуроры, чиновники живут в квартирах и ездят на машинах, расходы на которые не соотносятся с их официальными доходами. До тех пор, пока они «в системе», не проштрафились и не «вышли из доверия» — это сходит им с рук. И всем уж точно плевать, заплачены ли с этой квартиры налоги. В США, с другой стороны, конгрессмены, сенаторы, губернаторы и даже кандидаты в президенты могут получать помощь и поддержку (в разных формах) от лоббистов. Но и адресаты помощи и лоббисты обязаны информировать общественность о своей деятельности и в чьих интересах они «активничают». И декларировать доходы/расходы на эту деятельность. И эта практика есть как на федеральном, так и на уровне отдельных штатов (хотя региональное законодательство отличается). И некоторые практики там «неоднозначные», мягко говоря. Ну, например, трудно сказать, что получение чиновником _после_ ухода с госслужбы высокооплачиваемой работы (например, места в совете директоров какой-нибудь крупной компании) это кристально-честная практика. Однако, это разрешено. И тем не менее, это совсем не то же самое, когда у конгрессмена или сенатора на службе почему-то появляется дом или машина, не соответствующие доходам по декларации. Вот тут за ним придут из IFRS.
Так исходно ветка про другое) Вы почему мне пытаетесь что-то доказать, а не перчику?)
А мне не надо ничего доказывать. Я не отрицаю коррупцию в Европе или США. Она есть везде. Но у нас, в Китае, в Индии, в арабских странах, в Южной Америке, в Африке она более суровая и вычурная.
P.S. Перец по английски пишется с двумя p. Но откуда вам знать? ;)
Так она от этого не перестает быть коррупцией)
А кто Вам сказал, что она не выливается в подвалы с золотыми слитками?) Думаете там взятки жвачками дают?
«Во время обысков в доме сенатора в июне 2022 года федеральные агенты изъяли наличные в размере более $480 тыс., которые были упакованы в конверты и спрятаны в одежде и шкафах. Кроме того, у него нашли слитки золота.»
Реальность она точно отвечает Вашим ожиданиям?
Ого, целый один расстрел и тот отложенный. То есть, если не косячить, то и не будет расстрела.
Скорее Вы нарисовали себе какую-то свою реальность)
Мой брат раньше (лет 7-8 назад) регулярно ездил в Китай (Гуанджоу) — производил там «под заказ» обувь. Жили там по несколько недель за одну поездку и кроме посещений завода при начале выпуска и при погрузке контейнеров, походов по местным ресторанам и фитнеса в гостинице им там особо нечем было заняться. Так его бизнес-партнеры с китайской стороны предлагали в качестве «досуга» посещение массового мероприятия на стадионе — расстрела. Кажется, даже билеты надо было покупать. Брат с женой немного прифигели от предложения и отказались, но китайцы к этом абсолютно спокойно относятся — это у них такой «культурный код». Сейчас, насколько знаю, все чаще практикуют инъекции и реже проводят массовые демонстрации, но количество приговоров не уменьшается, так как в Китае не только смертная казнь, но и коррупция тоже где-то в «культурном коде» заложена. Более того, многие высокопоставленные чиновники «исчезают» без шума и пыли. Можете про бывшего министра обороны и министра иностранных дел почитать из прошлогоднего. «Десять негритят…» Нет, никто не говорит, что их именно расстреляли или подушками удушили. Но обычно «оттуда не возвращаются»…Количество смертных приговоров и их приведение в исполнение в Китае является закрытой информацией — эту информацию китайские власти не публикуют и на запросы СМИ и всяких (иноагентов) правозащитников не отвечают.
Ты бы хоть тесты посмотрел этого SU7, это норма, что тормоза на треке отказывают? Что багажник не закрывается?[1] Что там с проводкой? Что там с подвеской и управляемостью? Она такая что за пару дней после выхода весь интернет забили видео битыми авто.[2] Поговаривают что отказ уже достиг 40% [3] !
1 — https://www.instagram.com/p/C6EiYwYhKhq/
2 — https://youtu.be/H5MsEEc1Z3I
3 — https://twitter.com/techtechchina/status/1775508357182521703
Ну, наверное, не стоит утрировать. Как и аварии Tesla с автопилотом в свое время, новая машина Xiaomi это хайповая тема, на которой блоггеры пытаются зарабатывать всеми возможными способами. Тем более, что Xiaomi каким-то блогеррам платит за рекламу (и они будут хвалить), а другим не «обламывается» и они будут «хейтить» ну или хайп поднимать, как минимум. Реальные же результаты будут через несколько лет. К новым компаниям на рынке и новым продуктам всегда стоит относится осторожно. Если не хочется быть «бэта-тестером», то лучше дать возможность «наступать на грабли» другим, а производителю — время исправить «детские болезни», доработать продукт, выпустить следующий релиз/ревизию. Так было и с айфонами, и с айпадами, так с процессорами и видеокартами регулярно бывает. Но, в отличие от электроники, автомобиль это средство повышенной опасности и для водителя с пассажирами, и для окружающих. Поэтому стоит подумать два раза…
«Ее» это чей? Аналогом h5 является е-шка
Премиумом он пока остается только в мечтах и рекламе создателей. Те же Lexus, Volvo, Jaguar не могли конкурировать с немцами в их ценовом диапазоне и продавали свои машины дешевле. Корейцы с Genesis не запрыгнули в сегмент. Китайцам еще копать и копать. Но динамику они показывают хорошую. Не чета нашему Автовазу.
Из одного ведра наливают масло, тосол и топливо. И там же соус для пельменей и гель для душа.
Ну так координат три (X, Y, Z). Делим на 3. :) Герметичность/компрессию нужно в каждом цилиндре проверить, при разных положениях коленвала и на разных скоростях. Делим на 4 и еще на сколько-то. Ну и если, кроме шуток, параметры тестовые снимают роботы/автоматизировано, то их можно за минуту-две снять с каждого движка. Это не ручная сборка AMG или Ferrari.
Не полетят. Доплата за «непонятный» бренд тут никому не нужна. Эти машины в такси берут и как бизнес-седаны на замену старым e-шкам. Там мощь не нужна. Да и машин таких надо сильно меньше, чем классом-двумя ниже. А качество Hongqi, несмотря на все позиционирование и рассказы маркетологов, к сожалению, не то, что у «немцев» (это при том, что и у тех оно уже не то, что в 1990-е — начале 2000-х было). Сейчас уже трудно поверить, что до СВО настоящий E-класс, хоть и российской сборки, но с немецким мотором, коробкой и прочим, можно было купить по цене районе 3-4 млн. рублей. И самыми ходовыми были машины с лейблами e 200 / e 220 d — 2 литра и 190-200 «чистокровных» немецких лошадей, а не китайских пони. А если еще и дизель, то очень экономичных. :)
Про остальных не скажу, но уже давно снятый с производства Veyron приносил VW не доходы, а несколько миллионов евро убытка с каждого экземпляра! И это при том, что клиентам гиперкар продавался по цене свыше миллиона у.е. на начальном этапе, а ближе к концу выпуска производились все более навороченные версии, цена которых вплотную приблизилась уже к 4-м миллионам. VAG вложил в этот проект просто несусветную гору денег, больше похожую на затраты по разработке нового самолета. За 10 лет производства было выпущено всего 450 машин (в среднем 45 машин в год). И эта эксклюзивность не позволила производителю покрыть даже 30% общих затрат. Впрочем, Volkswagen утверждал, что эти машины и не должны были приносить прибыль. Это была очень дорогая реклама и испытательный полигон для новых технологий…
Отбили желание покупать новую SF90. Это они тогда на мне 120 тыс. Евро наварят?! Лучше поищу подержанную. F40 нравилась с детства. Вот ее и буду брать… Так по чем тут сэконд хенд отдают? Так уж и быть, накину продавцу на такси на обратную дорогу…
Сколько-сколько?! 2,3-3,3 млн. Евро в Европе… на auto.ru — 300 млн. рублей. Продавец, похоже, обратно не на такси поедет, а полетит на частном джете…
Нет у нас «десятков миллионов айфонов». Рынок считается по новым продажам (как смартфонов, так и машин).
«В 2022 году спрос на iPhone в России сократился в два раза по сравнению с показателями 2021 года. С января по ноябрь прошлого года в стране реализовали 2,2 млн смартфонов Apple, а в 2021 году — 4,2 млн, сообщили аналитики «Марвел-дистрибуции». Т.е. в последний «жирный» год у нас продали 4,5 млн. Айфонов. При мировых отгрузках в 2021-м году в 236 млн. Если арифметика меня не подводит, то это что-то в районе 2%. К сожалению (для нас), это на уровне рыночных флуктуаций. Нет, никто не откажется заработать плюс 2% к обороту/выручке. Но значимость нашей страны на большинстве рынков, кроме сырьевых, зернового и вооружений (до СВО) — «сильно преувеличена».
Только давайте по-честному, стоимость кредита у нас и у них несравнима. В Штатах ипотека сколько процентов годовых? Какой процент по потребительским кредитам? Почему машины в долларах стоят в два раза меньше, чем в Европе и почти в три, чем у нас? В Японии кредиты для бизнеса бывают с нулевой и даже отрицательной ставкой (спасибо дефляции)! У нас сейчас в том же ВТБ кредит потребительский открыл глянуть — полная стоимость кредита (15,900% – 44,300%). Понятно, что 15,9 и даже 20% там «выбить» нереально. При ставке ЦБ 16%. Но 44 процента, Карл!
Не, ну вы не правы. У меня стоит на «параллелях» и Win11, и Ubuntu 22. Обе версии для ARM. Windows чтобы MS Office, 1C, SAP, CorelDraw. Ubuntu — когда надо что-то для веба потестить на «родной» среде, а разворачивать под это виртуалку в облаке не хочется или даже нет возможности (потому что не около Интернета).
https://news.rambler.ru/other/42948145-vzyatochnik-vysshey-proby-v-dome-kitayskogo-chinovnika-obnaruzhili-13-5-tonn-zolota/
В России аналоги (но попроще), тоже встречаются. В США и Западной Европе вы такого уровня и размаха не найдете даже рядом. Это факт. Попробуйте опровергнуть.
Нет, она везде разная. Дальше?
Брат родной. Жена единственная. Утритесь.
По сути, так оно и есть — в этих странах различаются культура, уровень жизни, законы, обычаи. То, что в одной стране является нормальным (например, многоженство, употребление наркотиков, однополые браки) — в другой является уголовным преступлением. С коррупцией тоже самое. В нашей стране является обычным, к сожалению, что депутаты, полицейские, судьи, прокуроры, чиновники живут в квартирах и ездят на машинах, расходы на которые не соотносятся с их официальными доходами. До тех пор, пока они «в системе», не проштрафились и не «вышли из доверия» — это сходит им с рук. И всем уж точно плевать, заплачены ли с этой квартиры налоги. В США, с другой стороны, конгрессмены, сенаторы, губернаторы и даже кандидаты в президенты могут получать помощь и поддержку (в разных формах) от лоббистов. Но и адресаты помощи и лоббисты обязаны информировать общественность о своей деятельности и в чьих интересах они «активничают». И декларировать доходы/расходы на эту деятельность. И эта практика есть как на федеральном, так и на уровне отдельных штатов (хотя региональное законодательство отличается). И некоторые практики там «неоднозначные», мягко говоря. Ну, например, трудно сказать, что получение чиновником _после_ ухода с госслужбы высокооплачиваемой работы (например, места в совете директоров какой-нибудь крупной компании) это кристально-честная практика. Однако, это разрешено. И тем не менее, это совсем не то же самое, когда у конгрессмена или сенатора на службе почему-то появляется дом или машина, не соответствующие доходам по декларации. Вот тут за ним придут из IFRS.
А мне не надо ничего доказывать. Я не отрицаю коррупцию в Европе или США. Она есть везде. Но у нас, в Китае, в Индии, в арабских странах, в Южной Америке, в Африке она более суровая и вычурная.
P.S. Перец по английски пишется с двумя p. Но откуда вам знать? ;)
Мой брат раньше (лет 7-8 назад) регулярно ездил в Китай (Гуанджоу) — производил там «под заказ» обувь. Жили там по несколько недель за одну поездку и кроме посещений завода при начале выпуска и при погрузке контейнеров, походов по местным ресторанам и фитнеса в гостинице им там особо нечем было заняться. Так его бизнес-партнеры с китайской стороны предлагали в качестве «досуга» посещение массового мероприятия на стадионе — расстрела. Кажется, даже билеты надо было покупать. Брат с женой немного прифигели от предложения и отказались, но китайцы к этом абсолютно спокойно относятся — это у них такой «культурный код». Сейчас, насколько знаю, все чаще практикуют инъекции и реже проводят массовые демонстрации, но количество приговоров не уменьшается, так как в Китае не только смертная казнь, но и коррупция тоже где-то в «культурном коде» заложена. Более того, многие высокопоставленные чиновники «исчезают» без шума и пыли. Можете про бывшего министра обороны и министра иностранных дел почитать из прошлогоднего. «Десять негритят…» Нет, никто не говорит, что их именно расстреляли или подушками удушили. Но обычно «оттуда не возвращаются»…Количество смертных приговоров и их приведение в исполнение в Китае является закрытой информацией — эту информацию китайские власти не публикуют и на запросы СМИ и всяких (иноагентов) правозащитников не отвечают.
Ну, наверное, не стоит утрировать. Как и аварии Tesla с автопилотом в свое время, новая машина Xiaomi это хайповая тема, на которой блоггеры пытаются зарабатывать всеми возможными способами. Тем более, что Xiaomi каким-то блогеррам платит за рекламу (и они будут хвалить), а другим не «обламывается» и они будут «хейтить» ну или хайп поднимать, как минимум. Реальные же результаты будут через несколько лет. К новым компаниям на рынке и новым продуктам всегда стоит относится осторожно. Если не хочется быть «бэта-тестером», то лучше дать возможность «наступать на грабли» другим, а производителю — время исправить «детские болезни», доработать продукт, выпустить следующий релиз/ревизию. Так было и с айфонами, и с айпадами, так с процессорами и видеокартами регулярно бывает. Но, в отличие от электроники, автомобиль это средство повышенной опасности и для водителя с пассажирами, и для окружающих. Поэтому стоит подумать два раза…