murka

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Данные где?

Я вам уже давно дал все данные: берёте два ЦАПа и сравниваете. И даже теоретическую базу расписал. А если вам угодно сунуть голову в песок и утверждать, что раз вам никто не пытается доказать обратного, значит, разницы нет и ваша аппаратура линейно-прозрачная, то это ваше право.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Между «я слышу» и «при пороге

Вы что-то не поняли. Если слышу я, то слышат все. Я не какой-то особенный слухач и не энтузиаст. Однако разница слишком огромная, критическая.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Только заявления «ну я же слышу», которые к научному знанию не имеют никакого отношения.

Нет, психоакустика — вполне наука, которая оперирует именно критерием «я слышу».

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Речь ведь не о мнении отдельных экземпляров а о возможности различения человеком как видом.

Человек точно различает.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Почему их нет фактически на рынке?

Почему нет, когда есть? Modi Multibit, DAC 0.1x. На 18-битовом AD1865 есть тоже модели.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Есть разница между научным знанием

Научное знание всё знало с самого начала. Дельта-сигма модуляторы заведомо уступают R2R, и дальше будет только хуже, потому что надо понижать потребление микросхем любой ценой. Ну а если не понижать, то… получится прошная есска, жрущая полватта.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Собрать статистически значимую выборку из популяции, подписать все релизы, и так далее — сложно.

Это не нужно. Мнение широких народных масс уж точно никого не волнует. Влиять на отбор конструкций и принимать решение будут человека два-три от силы.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Вы правда не видели как эти модели выводятся в учебниках по ЦОС?

Э-э, что откуда выводится? Там ряд практически применимых подходов. Что стоит в конкретном ЦАП — никому не известно, это секрет. ESS, например, хвастает своим особо устойчивым модулятором, утверждая, что именно благодаря этому достигает такой детальности.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Система или линейна или нет.

Нелинейна, конечно :). Причём существенно, если разница на слух легко заметна.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Это очень дорого

Симулировать работу модулятора, а потом сделать из этого 192 кГц PCM? Элементарно.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Это модель, выведенная из первооснов

Мне кажется, вы слишком активно отмечали на работе наступающий праздник :*).

Ответ Лев Серебряков на комментарий

О *восприятии* нам говорит нейрофизиология, а не теория звука.

Не говорит.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

если честно, не видел таких исследований, да и врядли они были

100% были, это же элементарно. Только вам результаты, естественно, никто не покажет, это коммерческая тайна.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

модель дельта-сигма преобразователя в любом ВУЗовском учебнике

30-летней давности, ага.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Ну почему, некоторые продают супер-линейность и минимальные искажения.

Суперлинейность на стационарных синусах? Лол.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

за вменяемые деньги можно купить даже R2R-ЦАП на 0.1% резитсорах

Это очень плохой уровень. Хороший — это 0,02%. К тому же, эти конструкции на рассыпухе к хорошим инструментальным ЦАПам отношения не имеют, строго говоря.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

что такое окраска вообще?

Ну сравните вменяемые реализации AK439x и ES9038 — сразу поймёте.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Звук — очень простой, одномерный, сигнал, теория разработана хорошо, глубоко и широко.

Ну и что там теория звука говорит о восприятии нестабильности дельта-сигма модуляторов? И как эту нестабильность умеет измерять Audio Precision?

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Окраска не нужна.

Бгг, и что конкретно вы предлагаете :P? Окраска — это реальность чипов, плюс её продают. Можно, конечно, взять хороший инструментальный ЦАП и сделать какую-то вменяемую обвязку, и такое реально есть, но цена вам не очень понравится.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

В магазине он будет знать цену. Это меняет восприятие звука. Сто раз проверялдось — человек очень-очень плохо оценивает звук объективно, это самое наше субъетивное восприятие.

IMHO, тут есть ещё такой аспект — человек, у которого на затычки есть $2500, менее подвержен влиянию ценника ;). Сравнивает же народ Campfire Andromeda и Fiio FH7, например.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

вот аккуратно сделанный девайс (не микросхема) на одном и том же AKM за $150 и за брендовый за $1500 не факт что многие отличат именно в двойном-слепом

Да, не факт. Но брендовый может уже иметь свою окраску поверх ЦАПа, и очень сильную. То есть отличить удастся, а вот определить, где прибор дороже — может, и нет :).

Ответ Лев Серебряков на комментарий

Можно посмотреть на измерения какого-нибудь Topping'а за $150 и брендов за $1000+. На измерительной аппаратуре, которая чувствительнее нашей физиологии в разы.

Измерения такой аппаратуры обычно совершенно бесполезные, окраску не показывают даже близко. Исключений я не пока не встречал.

Если не сможет, то останется на другой модели. Всё же, такие вещи покупают зряче, испытывая в магазине. И люди не сразу доходят до понимания, что им реально нужно.
Отсутствие разницы между ЦАПами — это вы загнули, конечно. Разница между ESS и AKM, например, — пропасть по окраске.

Обидели непониманием гордого владельца KZ ZSN PRO Х, ага.

У тебя есть студийные мониторы, но ты купил наушники за $20? Ну да, ну да.

Я теорию знаю, но просил конкретный пример. Можете его показать? И чтобы вот прям точно на практике лучше звучал и в 10 раз дешевле стоил?

Ответ Лев Серебряков на комментарий

если у тебя наушники за 3 килобакса, то и остальной тракт должен соответствовать

Я читал один обзор Anole VX — там использовали вполне доступный iBasso DX160 за $400.

Ответ Лев Серебряков на комментарий

вокруг должно быть не шумно (а то толку с тех килобаксов)

Уверен, Anole VX неплохо изолируют с подходящими насадками. Какие-нибудь полноразмерные закрытые AKG K371 должны изолировать явно хуже.