Многие не понимают что образование нужно для них самих. Образование постепенно изменится в сторону внутренней мотивации, когда я изучая, только после того, как осознаю внутреннюю потребность. У детей это есть, но потом наша система образования своей навязчивостью убивает всякое понимание, зачем вообще напрягаться, если не получать за это конкретные ништяки. Образование как расширение горизонтов и возможностей взаимодействия с реальностью.
многие забывают что «интеллект» искусственный. это проблема вроде самоочевидна, но чрезвычайно сложна. можно сколько угодно считать, но если нет того, кто оценит, всё это бессмысленно…
Выглядит вполне органично, и, при этом, солидно, не так слащаво-кричаще, как у того же айфоноподобного Мерседеса. Опять же, не убрали все физические кнопки. Мне, в целом, нравится, представляется, удобным…
Зад машины сделан в стиле китайцев. Что само по себе не плохо, просто по-факту мода на эту идею и большое количество моделей, разной степени удачности, сделали китайцы. Теперь вот Фольц, сделал, в общем-то аккуратненько, но очень в духе этой тенденции. (впрочем для китайского рынка)
1.ну 10ый рейд, если дискового пространства не жалко, вероятно не плохой выбор, простой, понятный, быстрый надёжный. Но вопрос же не в этом, а есть ли возможность на один и тот же контроллер повесить 4 диска сразу, хватит ли линий PCI-E. под контроллером я имею в виду, на процессор вешать или на чипсет.
2. по производительности марвел, вижу что показывает 1Гб/с и 10Гб за 15 секунд. Насколько я понимаю, общая максимальная производительность канала равна 1,25Гб/с при 10Гбит/с. Понятно, что не всегда она достигается, и потом она, вероятно, включает в себя и какую-то служебную информацию. Но цимес именно в том, что на линии PCI-E 3 максимально, вроде как должно быть до 0,984Гб/с, то есть где-то очень близко к Гигабайту в секунду, но не 1,25.
3. Что касается Intel Rapid Storage Technology — честно говоря, думал что она только для SATA. Похоже и для NVMe тоже. Она, насколько я понимаю, больше софтовая? А Intel Vroc, по-сути аппаратная, просто активизируется по ключу. Соответственно из-за процессорной реализации надёжнее и быстрее, верно?
да догадываться можно, но это всё может быть и близко и далеко от истины, по-моему не стоит наводить тень на плетень, и тот, кто говорит, мог бы и разъяснить…
Заведомо лишать большое количество людей участвовать в общей дискуссии — по-моему, это проявлять к ним неуважение. Зачем устраивать междусобойчик в общем треде?.. если тема не публичная — и близка и понятна, только тем, немногим, кто в теме, может и обсуждать её стоит, в отдельной теме?
«Наука редко бывает быстрой и окончательной, но в конечном итоге она приходит к истине.» — да, да, раньше так про религию говорили :) Может слово «накука», заменить на человек?) ну так, потешить себя немного :-)
Где почитать-то? И что именно?
https://ru.msi.com/Motherboard/MEG-Z790-GODLIKE/Specification — на сайте производителя, информации, похоже не больше, чем в этой статье. без ru, примерно тоже самое, хотя, возможно, я как-то не так искал… В общем, буду основную информацию, брать из этой статьи, раз уже она есть и мы здесь :-)
Давайте по порядку:
Насколько я понимаю, у процессора есть:
16 линий PCI-E 5.0 + 4 линии PCI-E 4.0
Каждая линия PCI-E 5 обеспечивает пропускную способность в 32 Гбит/c (4Гбайт/с), а PCI-E 4, соответственно 16Гбит/сек(2Гб/с).
При этом используется схема кодирования 128b/130b, когда 128 бит данных кодируются 130 битами.
1 линия PCI-E 5 = 32 * 128/130 = 31,5 Гбит/с (примерно) = 3,94Гб/с(примерно).
1 линия PCI-E 4, соответственно в два раза меньше: 15,75 Гбит/с = 1,97Гб/с.
1 линия PCI-E 3, соответственно, ещё в два раза меньше: 7,8 Гбит/с = 0,984Гб/с.
Кстати, не совсем понятно, как на одной линии PCIe 3.0 (7,8 Гбит/с) расположился Marvell AQC113 на 10GbE, вроде как пропускной способности не должно хватать… Может он всё-таки на PCI-E 4 (15,75Гбит/с) ?
Итого, через процессорные PCi-E: у нас примерно 63Гб/с на видеокарту(ы) и NVMe (16x PCI 5) и 7,88 (8x PCI4) чисто на NVMe (7,88Гб/с для одного накопителя, почти для любого, за редким исключениям — достаточно).
В принципе, я так понимаю, для самой быстрой, на момент написания этого сообщения игровая карта это nVidia RTX4090, насколько мне известно, ей вполне хватает 8 линий PCI-E 5 (то есть, примерно 31,5Гб/с). Теоретически можно воткнуть во второй PCI-E5 слот карту на 4 накопителя NVMe, и пропускной способности 31,5Гб/с как раз должно хватить на 7,88Гб/с на накопитель.
Если же так не делать, то я так понимаю, у нас максимум выделится максимум 4 линии PCI-E 5 (15.76Гб/с) на второй накопитель M.2, но всё что можно из этого выжать, это поставить экстремально быстрый накопитель PCI-E 5, который будет овердофига греться (вроде плата оснащена радиаторами в достаточном количестве), и овердофига стоить. Но бикус в том, что это ОДИН накопитель, даже два таких не поставишь (опять же может и можно, если покупать специальную PCI-E 5 плату, которая также будет стоить дорого).
Или просто тупо мы используем два накопителя с пропускной способностью 7,88Гб/с, один на 4 линиях PCI-E 4, второй на PCI-E 5, но нам, в этом случае, PCI-E 5 ничего не даёт.
Я исхожу из того, что построить RAID одновременно на процессорных и чипсетных NVMe не получится, ведь верно?.. Если я ошибаюсь, прошу пояснить, как это можно сделать...
На чипсете у нас есть:
M.2_5 до 4 линий PCIe 3, что мало (3,94Гб/с), так он ещё и делит эти линии с SATA (хотя их может и не быть). Поэтому про этот слот забываем :)
Итого у нас осталось:
Слот M.2_2 (4 линии PCIe 4.0);
Слот M.2_3 (4 линии PCIe 4.0);
Слот M.2_6 (4 линии PCIe 4.0);
Слот M.2_7 (4 линии PCIe 4.0);
Соответственно, я так понимаю, это основной и, практически, единственный вариант, как поставить 4 накопителя NVMe, без дополнительных устройств работать в связке.
С дополнительными устройствами, это, повторюсь теже 4 устройства, на 8 линиях PCI-Е 5, с помощью дополнительной платы. Поскольку пропускная способность PCI-E 5 x8, таже что и PCI-E 4 x16, то мы по-сути можем поставить максимум 4 устройства на NVMe(PCI 4 x4 = 7,88Гб/с).
Итогу мы можем тут сделать до двух независимых RAID массива по 4 диска, один с помощью чипсета Z790, второй, с помощью дополнительной платы на второй «процессорный» слот PCI-E.
А теперь второй вопрос, что именно будет обеспечивать этот самый RAID?
Для процессорных NVMe, я так понимаю это Intel Vroc, только ключ приобретается отдельно, а есть ли тут куда его воткнуть?
а для чипсетного что?
Вообще в описании написано:
Supports RAID 0, RAID 1, RAID 5 and RAID 10 for SATA storage devices
Supports RAID 0, RAID 1, RAID 5 and RAID 10 for M.2 NVMe storage devices
значит, вероятно, есть какая-то микросхема на чипсете, которая позволяет подхватывать RAID… А будет ли без Intel Vroc работать, скажем два SSD на процессорных M.2 ?
Кстати, у AMD на AM5, вроде у процессора, большее количество линий PCI-E. Интересно посмотреть, что это ей даст, в плане одновременной поддержки видеокарт и NVMe накопителей...
А так, вообще, если нужно больше, то берём Xeon'ы и Epic'и и там, я так понимаю, поддержки всех этих линий, чуть больше чем дофига, но всё это, особенно с поддержкой многослотовых полноразмерных графических плат, стоить будет как крыло самолёта…
не знаю, я согласен с тем, что автономность, хорошая вещь, но беспилотность как цель, мне не представляется какой-то особо ценной. наличие человека с мозгами, знаете ли, иногда весьма небесполезно.
а нюансы https://www.multitran.com/
2. по производительности марвел, вижу что показывает 1Гб/с и 10Гб за 15 секунд. Насколько я понимаю, общая максимальная производительность канала равна 1,25Гб/с при 10Гбит/с. Понятно, что не всегда она достигается, и потом она, вероятно, включает в себя и какую-то служебную информацию. Но цимес именно в том, что на линии PCI-E 3 максимально, вроде как должно быть до 0,984Гб/с, то есть где-то очень близко к Гигабайту в секунду, но не 1,25.
3. Что касается Intel Rapid Storage Technology — честно говоря, думал что она только для SATA. Похоже и для NVMe тоже. Она, насколько я понимаю, больше софтовая? А Intel Vroc, по-сути аппаратная, просто активизируется по ключу. Соответственно из-за процессорной реализации надёжнее и быстрее, верно?
https://ru.msi.com/Motherboard/MEG-Z790-GODLIKE/Specification — на сайте производителя, информации, похоже не больше, чем в этой статье. без ru, примерно тоже самое, хотя, возможно, я как-то не так искал… В общем, буду основную информацию, брать из этой статьи, раз уже она есть и мы здесь :-)
Давайте по порядку:
Насколько я понимаю, у процессора есть:
16 линий PCI-E 5.0 + 4 линии PCI-E 4.0
Каждая линия PCI-E 5 обеспечивает пропускную способность в 32 Гбит/c (4Гбайт/с), а PCI-E 4, соответственно 16Гбит/сек(2Гб/с).
При этом используется схема кодирования 128b/130b, когда 128 бит данных кодируются 130 битами.
1 линия PCI-E 5 = 32 * 128/130 = 31,5 Гбит/с (примерно) = 3,94Гб/с(примерно).
1 линия PCI-E 4, соответственно в два раза меньше: 15,75 Гбит/с = 1,97Гб/с.
1 линия PCI-E 3, соответственно, ещё в два раза меньше: 7,8 Гбит/с = 0,984Гб/с.
Кстати, не совсем понятно, как на одной линии PCIe 3.0 (7,8 Гбит/с) расположился Marvell AQC113 на 10GbE, вроде как пропускной способности не должно хватать… Может он всё-таки на PCI-E 4 (15,75Гбит/с) ?
Итого, через процессорные PCi-E: у нас примерно 63Гб/с на видеокарту(ы) и NVMe (16x PCI 5) и 7,88 (8x PCI4) чисто на NVMe (7,88Гб/с для одного накопителя, почти для любого, за редким исключениям — достаточно).
В принципе, я так понимаю, для самой быстрой, на момент написания этого сообщения игровая карта это nVidia RTX4090, насколько мне известно, ей вполне хватает 8 линий PCI-E 5 (то есть, примерно 31,5Гб/с). Теоретически можно воткнуть во второй PCI-E5 слот карту на 4 накопителя NVMe, и пропускной способности 31,5Гб/с как раз должно хватить на 7,88Гб/с на накопитель.
Если же так не делать, то я так понимаю, у нас максимум выделится максимум 4 линии PCI-E 5 (15.76Гб/с) на второй накопитель M.2, но всё что можно из этого выжать, это поставить экстремально быстрый накопитель PCI-E 5, который будет овердофига греться (вроде плата оснащена радиаторами в достаточном количестве), и овердофига стоить. Но бикус в том, что это ОДИН накопитель, даже два таких не поставишь (опять же может и можно, если покупать специальную PCI-E 5 плату, которая также будет стоить дорого).
Или просто тупо мы используем два накопителя с пропускной способностью 7,88Гб/с, один на 4 линиях PCI-E 4, второй на PCI-E 5, но нам, в этом случае, PCI-E 5 ничего не даёт.
Я исхожу из того, что построить RAID одновременно на процессорных и чипсетных NVMe не получится, ведь верно?.. Если я ошибаюсь, прошу пояснить, как это можно сделать...
На чипсете у нас есть:
M.2_5 до 4 линий PCIe 3, что мало (3,94Гб/с), так он ещё и делит эти линии с SATA (хотя их может и не быть). Поэтому про этот слот забываем :)
Итого у нас осталось:
Слот M.2_2 (4 линии PCIe 4.0);
Слот M.2_3 (4 линии PCIe 4.0);
Слот M.2_6 (4 линии PCIe 4.0);
Слот M.2_7 (4 линии PCIe 4.0);
Соответственно, я так понимаю, это основной и, практически, единственный вариант, как поставить 4 накопителя NVMe, без дополнительных устройств работать в связке.
С дополнительными устройствами, это, повторюсь теже 4 устройства, на 8 линиях PCI-Е 5, с помощью дополнительной платы. Поскольку пропускная способность PCI-E 5 x8, таже что и PCI-E 4 x16, то мы по-сути можем поставить максимум 4 устройства на NVMe(PCI 4 x4 = 7,88Гб/с).
Итогу мы можем тут сделать до двух независимых RAID массива по 4 диска, один с помощью чипсета Z790, второй, с помощью дополнительной платы на второй «процессорный» слот PCI-E.
А теперь второй вопрос, что именно будет обеспечивать этот самый RAID?
Для процессорных NVMe, я так понимаю это Intel Vroc, только ключ приобретается отдельно, а есть ли тут куда его воткнуть?
а для чипсетного что?
Вообще в описании написано:
Supports RAID 0, RAID 1, RAID 5 and RAID 10 for SATA storage devices
Supports RAID 0, RAID 1, RAID 5 and RAID 10 for M.2 NVMe storage devices
значит, вероятно, есть какая-то микросхема на чипсете, которая позволяет подхватывать RAID… А будет ли без Intel Vroc работать, скажем два SSD на процессорных M.2 ?
Кстати, у AMD на AM5, вроде у процессора, большее количество линий PCI-E. Интересно посмотреть, что это ей даст, в плане одновременной поддержки видеокарт и NVMe накопителей...
А так, вообще, если нужно больше, то берём Xeon'ы и Epic'и и там, я так понимаю, поддержки всех этих линий, чуть больше чем дофига, но всё это, особенно с поддержкой многослотовых полноразмерных графических плат, стоить будет как крыло самолёта…