Vladimir_Kosov

Хороший мод. Я сразу подумал, что ваш никнейм и первый обзор — какое-то подозрительное совпадение. Хорошо, если с этой игрой познакомится как можно больше народа. Она действительно заслужила культовый статус не менее (а может и более) китов жанра. Верю, что у вас выйдет что-то свое, для рпг нет ничего важнее, имхо.
Но вопрос не совсем об этом. В игровой механике со случайной реакцией на выбор игрока есть оформление в качестве днд кубика (пресловутые d20), которая совсем не очевидна и нуждается в разъяснениях. У меня на нее глаз наметан и претензий она не вызывает, но я очень хорошо понимаю людей, которые не желают в ней разбираться, и на мой взгляд она не всегда уместна (для чего Лариэны буквально визуализировали бросок кубика в БГ3 я никогда не пойму). А есть оформление той же самой механики в виде процентного отношения на успех или неудачу конкретного действия (Silent Storm, XCOM) Но по сути это одна и та же механика. Вы против самой механики или оформления с кубиком? Просто возможно у нас с вами произошло недопонимание, и мы спорим ни о чем.

https://www.youtube.com/watch?v=jms_HtH9FcY&t=61s
С 37:30 например. Это не ново, еще со стримов становится понятно, что парни не любят и не стремятся понять жанр. Я-то в общем не против: люблю потроллить и поспорить по-доброму.
Ну и когда меня троллят тоже.

Мод The elder scrolls total war не пробовали?

1. Ну по поводу Трои вы скорее всего правы, я в нее зашел и вышел. Крайне ленивая вещь. Но вот ИИ от Рима, где противник тупо стоял под обстрелом если работал от обороны, до Атиллы где противник очень живо реагирует на расстановку войск путь пройден большой.
2. То что вам не заходит это нормально, вкусы у всех разные, но это не делает механику плохой.
3. Ну а дипломатия и ниндзя развиваются великолепно с каждой игрой. В троецарствии у вас фактически нет профессий для своих дворян, только классы которые можно назначать полководцами, чиновниками, шпионами. И мы надеемся что в Вархаммере будет если не скачок, то хотя бы сохранят статус.

У меня был несодержательный заголовок, редактор попробовал его поправить. Но мыслей намешано слишком много, и неудивительно что вышло так. В общем мой пост — ответ на критику механики с кубиком.

Если любите рпг с большим количеством текста попробуйте Викингов от этих разработчиков. Имхо, одна из лучших инди рпг в целом. Очень недооцененная вещь.

Ясно, благодарю за ответ.

Да это не вам лично претензия.
Это — хороший обзор.

Жаль, очень сильно не все обзорщики это понимают. Мне очень понравилось как Миша в обзоре на Pathfinder не проспойлерил про Камелию. Очень профессионально было.

Спасибо за предупреждение. Дожили… Интернет как минное поле, предупреждения вешать нужно о том что спойлеров нет!

Ничего страшного, бывает.
Хотелось бы прояснить все же один вопрос, если вам не трудно.
Я так понял вы не против механики со случайно выпадающим результатом, просто предпочитаете оформление в виде процентов, а не кубика?

Ну, тут извините вкусовщина. Систем пороговая, но очень даже рабочая, не говоря уже о том что ее можно подгонять, под игрока, который желает биться в тактики с умной паузой, но не желает разбираться с чрезмерным уровнем классов. И очень грамотно оказуаленный ДАО тому пример.
Просто есть люди которым она не заходит совсем, и я легко могу их понять. Но почему-то эти люди делают заявления что она не может быть комерчески привлекательной и ее не должно быть вообще. С этим извините я согласиться не могу, это заявления в стиле верхнего интернета.

Увы, про серию невозможно сказать, что в ней есть что-то для каждого. Она для тех кт оседлал эту волну.
Серия меняется стратегически. Улучшается ии, улучшается подход к стратегическому режиму и дипломатии. А тактический режим целевую аудиторию всегда устраивал. Раньше просили онлайн, а больше просить и нечего.

Удивительная вещь. Если вам что-то не нравится в игре ТВ, вы легко можете додумать у себя в голове так чтобы она вам нравилась. Сильнее ТВ в этом только боевые братья оказались. Я медивал 2 до сих пор запускаю.

А почему РМТ запрещено? Как-то ломает логику игры?

Спасибо за статью, прочту позже. Извините, только подарил себе игру на др, боюсь спойлеров. Но по демке игра показалась слишком упрощенной после Викингов.

1. Я если честно не до конца улавливаю вашу мысль. Вы употребляете слово «математика», но не приводите конкретный пример механики, отрицающий механику броска.
Бросок кубика — это и есть чистая математика. И вводился он в игровые правила теми самыми математиками еще до нашей эры, но применение его настолько просто, что доступно людям, которые умеют считать только по пальцам. Какое математическое действие в принципе может быть проще рандомного выбора числа из массива? Если вы имеете в виду шкалу процента, то это тот же самый бросок кубика, по-другому оформленный.
2. Пардон диалог был давно, и я позабыл. Ну значит к номеру 1.
3. Я видимо давно проходил ДОС и подзабыл механику боя, но насколько помню в игре нет другой вероятности кроме вычета размера понесенного урона.
4. Не совсем. Я как раз имел в виду, что КОТОР имеет преимущество антуража, стиля и богатого лора, даже несмотря на время. И когда стиль КОТОРа работает, то он работает. ДАО имеет решительное преимущество в проработке всего что касается теста, билдов, тактических поединков, ролевого отыгрыша.
5. Хороший пример. Восприятие искусства может быть как потребительским, так и просветительским (и ото и другое хорошо и правильно по-своему). Черный Квадрат хорош не тем что он может показать здесь и сейчас, а тем на что он вдохновил людей. Грубо говоря — это самый первый пиксель и дорог как памятник. Я четко вижу в командоре Шепорде того кем он является — прописанного космического Клинта Иствуда. И ни кем другим он быть не сможет. В отличие от серого стража, образ которого формируется в моей голове.
6. Работа на результат — образ игры платформинга. Вся суть ролевой игры в измененных диалогах, и развилок квестов. Это и есть то что формирует образ героя в вашей голове. И именно они складываются в закономерный результат. И когда они зависят не только от выбора игрока, но и от предыстории его персонажа, ролевая составляющая не просто перемножается, но возводится в степень. Самое сложное логично вписать эту составляющую в окружающий динамично развивающийся мир. В ДАО этого добились, выделив героя в отдельное сословие, которому доступен карьерный рост только внутри него, но при этом за ним сохраняется весь его бэкграунд и его влияние на мир.
7. Видимо у нас свами произошло какое-то недопонимание. Вы похоже против не самого куба, а его отображения в дндшном стиле. Проценты — это на самом деле те же самые кубики, просто иначе описанные.
8. ДАО игра с элементом случайности ставшая настолько успешной, что ее пытаются доить до сих пор. А кроме нее у нас есть Кеньши. Вас игры подобного рода не вдохновляют, Виталия с Мишей тоже. Просто не нужно делать голословные утверждения, что эти игры не могут собрать большую аудиторию и приносить прибыль.
9. Я, например, не против ролевого экшена как явления, но не считаю МЕ хорошим примером оного. А уж куда серия скатилась вы описали достаточно красноречиво.

Подытожу немного. Прописать механику броска рандомного результата чисел, гораздо менее ресурсо и энергозатратно нежели экшен механику имитирующую событие. Что позволяет разработчикам создавать глубокий геймплей взаимодействия с миром, но при этом освобождает ресурсы на основные механики ролевой игры.

От части с вами согласен, более того я об этом упоминал. Но дело в том, что ТВ в первую очередь про глубину, а не разнообразие. Про то что каждая новая игра за одну ту же фракцию может быть уникальной настолько, что сохранения бывает жалко удалять.

т.е. у меня есть клиент заплативший мне четыре раза за элемент одной игровой серии, а я ввожу за это на него санкции? Интересная логика у ММО…